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Situazione Ambientale (Italia, Europa, Etc)


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874 replies to this topic

#301 thom

    The infrared insert of memory encouragement immersion

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Inviato 16 luglio 2020 - 09:56

finestra spalancata

condizionatore acceso

 

lo sostengo da sempre, piacevolissimo anche in auto - autentica sensazione di brezza primaverile

nel momento in cui un ingegnere nord-coreano inventerà un scambiatore di calore a coefficiente di performance positivo (anche di uno 0,00001%) così facendo avremo risolto anche il problema del riscaldamento globale


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#302 dick laurent

    ...

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Inviato 16 luglio 2020 - 10:14

Comunque è verissimo che siamo noi europei gli strani in merito eh, se il resto del mondo fa in un altro modo magari qualche domanda potremmo farcela ashd (due miei cari amici sono una coppietta, un belga e un paraguaiano, e hanno posizioni molto opposte sull'aria condizionata il che dà vita a scenette da Sandra & Raimondo bellissime :wub: ) 

 

forse è anche il fatto che problema ambientale a parte da quel che so l'energia in buona parte d'europa è molto più costosa rispetto che ad altri posti che (per fortuna, da quel punto di vista) ci rende più attenti ai consumi energetici. Anche per quanto riguarda le automobili negli stati uniti lo stile delle automobili era molto più squadrato rispetto a quello delle auto europee, perchè dell'areodinamica non gliene fregava nulla visto che il costo del carburante era molto più basso.


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dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine


#303 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 23 luglio 2020 - 07:12

Aspetta che arrivino i soldi veri poi vedi quanti bei progettini ha in mente l'ineffabile Zaia.


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#304 Giovanni Drogo

    Non lo so

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Inviato 31 luglio 2020 - 13:37

Non che ci fossero grandi dubbi, ma leggere certe notizie (la fonte è più che seria) fa sempre piacere.
https://www.mountain...della-montagna/

 

Non oso immaginare cosa stiano facendo per le Olimpiadi, ma anche distante dalle grandi competizioni, le ruspe continuano imperterrite a tirar su nuovi impianti, sono in Val di Fassa e stanno costruendo l'ennesima funivia:

 

https://www.ildolomi...ino-da-10-posti

 

A che cazzo serva, a parte a far lavorare la Latemar Carezza Srl, è un mistero, ci sono già funivie ovunque qui.


  • 2

Statisticamente parlando, non lo so.


#305 ucca

    CRM

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Inviato 22 agosto 2020 - 12:22

Si infatti poi è davvero un maleducato e non ha cognati o mogli leghiste a cui intestare società e passare lavori, va ucciso senz'altro
  • 0

www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#306 Matthew30

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Inviato 22 agosto 2020 - 17:11

 

Non che ci fossero grandi dubbi, ma leggere certe notizie (la fonte è più che seria) fa sempre piacere.
https://www.mountain...della-montagna/

 

Non oso immaginare cosa stiano facendo per le Olimpiadi, ma anche distante dalle grandi competizioni, le ruspe continuano imperterrite a tirar su nuovi impianti, sono in Val di Fassa e stanno costruendo l'ennesima funivia:

 

https://www.ildolomi...ino-da-10-posti

 

A che cazzo serva, a parte a far lavorare la Latemar Carezza Srl, è un mistero, ci sono già funivie ovunque qui.

 

 

Consiglio una lettura a questo file su un mega-progetto in cantiere tra Val d'Ayas, Valtournenche e Zermatt.

 

http://www.varasc.it...ime Bianche.pdf


  • 0

#307 Kim Il-sung

    Enciclopedista

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Inviato 27 agosto 2020 - 14:10

https://m.huffington...mw_entry_recirc
Alla fine la fucilazione pare la soluzione più sensata; l'orso o è yoghi o non è, le basi queste sono

Ma sparati tu coglione.


  • 3

#308 Guest_didestra_*

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Inviato 27 agosto 2020 - 16:31

Era così difficile cogliere l’ironia di quel post (yoghi …..) e comprendere che io tutto vorrei tranne l’esecuzione del fuggiasco??? Non penso, ma lungi da me togliere a qualcuno la soddisfazione di insultare a gratis ricevendo per di più applausi scroscianti; sono indubbie gratificazioni
  • 0

#309 Kim Il-sung

    Enciclopedista

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Inviato 27 agosto 2020 - 16:42

Scusa.
Purtroppo leggendo di amministratori che continuamente rilasciano quel tipo di affermazioni ci si può sbagliare e non cogliere l'ironia.
  • 1

#310 mongodrone

    post-feudatario

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Inviato 27 agosto 2020 - 17:08

ma povero, si capiva ashd


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#311 Kim Il-sung

    Enciclopedista

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Inviato 27 agosto 2020 - 18:53

Appena Briatore si rimetterà a posto ci penserà lui a voi poveri.
  • 0

#312 dick laurent

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Inviato 16 ottobre 2020 - 19:39

a quanto pare c'è una nuova Greta, ancora più giovane

 

 


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dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine


#313 Giovanni Drogo

    Non lo so

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Inviato 07 novembre 2020 - 10:58

Grandissimi: 

Borutta, grazie alle rinnovabili energia gratis per tutti
  • 2

Statisticamente parlando, non lo so.


#314 Mr. Atomic

    Classic Rocker

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Inviato 01 dicembre 2020 - 00:47

privatizzazione dei semi

 

Oggi a tavola si parlava dell'argomento privatizzazione dei semi a livello globale. Io non ne so un cazzo, queste letture alla Vandana Shiva m rompono i coglioni dopo le prime pagine. è veramente tutta questa big tragedy globale? gli agricoltori impoveriti veramente si stanno suicidando in massa? 

 

In Italia come funziona? de-privatizzando i semi (cioè in realtà lasciar commerciare e conservare sti semi a tutti i piccoli agricoltori) chi è che ne guadagnerebbe e chi ne perderebbe? 

 

la discussione cmq è nata così: io in qualche modo andavo difendendo l'operato della criticatissima PAC, al che il mio interlocutore se n'è uscito con un: "e allora la privatizzazione dei semi?"  


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#315 Greed

    round control to major troll

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Inviato 08 dicembre 2020 - 17:23

Che impatto ambientale ha, su larga scala, la crescita dell'e-commerce+consegna a casa, rispetto alle vendite nei negozi? A livello intuitivo non riesco assolutamente ad averne un'idea.

Se qualcuno ha qualche lettura da consigliare o diretta conoscenza, scriva.


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#316 ArchieFisher

    pacato come il vecchio che ho in avatar da 50 anni

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Inviato 08 dicembre 2020 - 18:38

Non ne ho idea, ma già da tempo Amazon dice di voler puntare sull'uso di furgoni elettrici per la consegna a domicilio.

Da una rapida ricerca on line, 10mila furgoni elettrici entro il 2022 e 100mila entro il 2030.


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Life was never better than
in nineteen sixty-three

Ogni vita ha peso e dimenticanza calcolabili

"What kind of music do you usually have here?"
"Oh, we got both kinds. We got Country, and Western."

#317 reallytongues

    Pietra MIliare

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Inviato 30 gennaio 2021 - 09:49

Pazzesco.
Cambiando disco, questo inverno il mantra è "ora che le stazioni sciistiche sono chiuse non ha mai nevicato così tanto da decenni"
Aggiungo io: sulle Alpi! Sugli Appennini nevica ogni anno regolarmente più che sulle Alpi e Prealpi
Come mai questo anno cn il covid nevica?
Io mi son fatto questa idea: la pianura padana è tra le zone più inquinate del mondo e con i vari lockdown e limitazioni di spostamento lo smog è calato drasticamente. Ecco quindi che il cappotto di particelle che arrivava fino alle valli prealpine si è dissolto. Il flusso di aria più pulita e dinamica, non incatenata in cappotti di polveri sottili, ha creato correnti che hanno influito sulla formazione di aria umida adatta alle precipitazioni.
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Caro sig. Bernardus...

Scontro tra Titanic

"Echheccazzo gdo cresciuto che nin sei altro."<p>

#318 reallytongues

    Pietra MIliare

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Inviato 31 gennaio 2021 - 11:39

Harry Caul e altri, la vostra opinione, please
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Caro sig. Bernardus...

Scontro tra Titanic

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#319 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 31 gennaio 2021 - 11:58

Non mi sembra una teoria che sta molto in piedi, l'alternanza tra anni con precipitazioni nevose e altri più secchi mi sembra nella norma, 2008/09, 2014 e 2018 sono stati anni altrettanto nevosi per dire.
Dubito anche che in questo autunno/inverno ci sia stato un decremento veramente significativo dell'inquinamento atmosferico.
Poi tutto è possibile, non sono comunque la persona giusta per rispondere a,ste domande, dovresti chiedere a qualche Bernacca.
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#320 reallytongues

    Pietra MIliare

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Inviato 31 gennaio 2021 - 12:41

Non mi paiono quegli anni che dici così nevosi come questo. L'abbattimento dell'inquinamento atmosferico è lampante dai, non puoi non vederlo.
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#321 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 31 gennaio 2021 - 12:52

In primavera era evidente, adesso mi sembra molto meno tangibile.
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#322 reallytongues

    Pietra MIliare

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Inviato 31 gennaio 2021 - 12:53

X te è meno tangibile
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#323 thom

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Inviato 31 gennaio 2021 - 15:01

basta succo dire cagate: non solo l'aria non è migliorata, ma è sensibilmente peggiorata rispetto al 2019

questi (pag. 17) gli sforamenti di PM10 nel 2019, questi (pag. 12) gli sforamenti nel 2020; tra l'altro gli sforamenti non dicono neanche tutto: da me per 5 giorni lo sforamento di PM2,5 è stato oltre 3 volte oltre la soglia massima (155 Vs. 50 µg/m³)

 

i trasporti non contano ormai quasi più un cazzo a livello aggregato (hanno rilevanza solo nei cluster urbani intensamente trafficati); tutte le normative contro gli euro 4 (o addirittura 5) sono 100% fumo negli occhi (lo sapete, btw, che metà dei PM10 emessi dai trasporti sono provocati da pneumatici e freni? se anche lunedì ci prendessimo TUTTI una tesla, le emissioni di PM10 diminuirebbero di un 5/10%, a seconda dell'urbanizzazione della zona in cui viviamo)

 

è un refrain che ormai ripeto (penso) da almeno 5 anni in questo topic; appena esci da un centro urbano il 90/95% delle PM10 sono provocate dalla combustione per riscaldamento domestico a biomassa; d'altra parte finché si incentivano tali preistorici metodi di riscaldamento i redneck continuano a comprarsi le stufette/camini/caldaie a biomassa; la cosa è risaputissima ed evidenziata da qualsiasi rapporto ARPAV da almeno un decennio, ed è per questo che, non appena avrò tempo e 100mila euro da investirci, farò causa al mio comune per disastro ambientale (452-quater c.p.) e avvelenamento dell'aria (452-bis); finirò ovviamente in Cassazione e dopo aver vinto (con condanna del sindaco ad una reclusione di 10 anni e dieci milioni di risarcimento che provocheranno il default per direttissima del comune), nessun povero stronzo si siederà mai più sullo scranno di una giunta comunale/regionale senza pronta un'ordinanza che - molto semplicemente - vieti la combustione domestica di sostanze diverse dal gas metano (ad oggi la combustione by far più pulita, che produce PM10 in ca. due ordini di grandezza inferiori rispetto alle altre)


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#324 reallytongues

    Pietra MIliare

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Inviato 31 gennaio 2021 - 15:37

Assolutamente degli studi di gente da internare. La Lombardia è stata bloccata da marzo ad aprile fine aprile. Poi da novembre fino ad oggi con blocco nel periodo natalizio dove ti vi ricordo che c'è il picco massimo di inquinamento dell'anno, ricordo che gli altri natali la città di Bergamo negli orari di fine pomeriggio risultava completamente bloccata. Proprio in questo periodo autunnale inizio inverno ha nevicato. Guarda caso. Quindi per cortesia vai a zappare e cerca di essere meno prono agli studi dei nerdS e contestualizzare quello che dico. A Bergamo lo si vede ad occhio nudo che l'aria è più limpida. Torniamo a fidarci dei nostri sensi, robottini del cazzo
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#325 Earl Bassett

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Inviato 31 gennaio 2021 - 15:54

Thom tutto giusto però se parliamo di inquinamento da autovetture dobbiamo riferirci soprattutto a parametri come il livello di ozono, di biossido di carbonio e azoto e ai metalli pesanti più che al PM10, e questi durante il lockdown primaverile sono calati in maniera decisamente significativa.
Purtroppo allo stato attuale non c'è veramente modo di sminuire l'impatto del traffico veicolare sull'inquinamento atmosferico.
Un po' di roba interessante se qualcuno ha voglia di leggere:

https://www.arpae.it...&idlivello=2074

https://www.epiprev....-dati-di-epiair

https://www.ildolomi...dride-carbonica
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#326 thom

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Inviato 31 gennaio 2021 - 18:00

ma non è vero, nel senso che le varie allerte gialle/arancioni/rosse che bene o male sono state adottate in tutto il triveneto ed emilia sono riferite agli sforamenti di pms, vs. cui sono poi diretti i diversi gradi di blocco del traffico (infatti le auto a benzina sono bloccate solo con allerta rossa)

poi che la combustione dei motori termici produca altri inquinanti è chiaro, ma l'80% delle morti da inquinamento atmosferico le fanno le pms, quindi il blocco del traffico avrà sì prodotto blandi miglioramenti, ma su parametri che non hanno rilevanza sull'eccesso di mortalità da inquinamento atmosferico (stimato attorno al 15%)
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#327 reallytongues

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Inviato 31 gennaio 2021 - 18:02

Quindi Thom mi dice che l'aria a Bergamo e provincia con più della metà del traffico fermo da novembre è più inquinata.
Ma complimenti, davvero un genio! Un tipo sveglio il ragazzo.
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#328 thom

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Inviato 31 gennaio 2021 - 18:05

devi veramente ucciderti, ma cercando di produrre meno pms possibile, quindi evitando di darti fuoco come un monaco bonzo
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#329 Matthew30

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Inviato 31 gennaio 2021 - 18:05

Questo è un PDF del 2014 e riguarda la zona dell'Emilia-Romagna/Lombardia.

 

https://www.arpae.it..._al_es01_15.pdf

 

Il contributo relativo risulta inferiore in Emilia-Romagna, dove tuttavia, nonostante la combustione a biomassa per riscaldamento domestico copra solo l’8% del fabbisogno energetico (Regione Emilia-Romagna, 2014), la combustione di biomasse è responsabile della quasi totalità delle emissioni di PM10 nel settore della combustione non industriale. Le emissioni di PM10 derivanti da attività di combustione di legna e similari per riscaldamento domestico contribuiscono inoltre per il 39% alle emissioni totali (Regione Emilia-Romagna, 2012; tabella 2) fornendo un contributo relativo alle emissioni di PM10 maggiore del contributo fornito dai trasporti (34%) e assai rilevante anche per gli inquinanti Cov (28%) e CO (45%).

 

Poco da fare, le biomasse sono il vero veleno e credo che i lockdown finiranno per aumentare ulteriormente il grado di PM10 (non fosse che le persone stanno banalmente più a casa anche nei mesi freddi e allora si scaldano maggiormente).


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#330 reallytongues

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Inviato 31 gennaio 2021 - 18:10

Ma smettetela di dire stronzate. Dovete uscire di casa e accorgervi delle cose. Niente di più semplice. Dio cane vi faccio un presente.
Ho 45 anni ho fatto più esperienze in montagna di tutto il forum messo assieme, so cosa dico e vi auguro di non incontrarmi mai perchè vi brucio con lo sguardo. Vergognatevi di vivere.
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#331 reallytongues

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Inviato 31 gennaio 2021 - 18:15

Siamo davvero coi matti qui. Gente che rifiuta l'evidenza. Meno auto meno inquinamento, la logica. I riscaldamenti in una citta e provincia evoluta sono a gas, ciccioni! Dio che gentaglia. Ma credete di essere originali? Con me? Originale con le vostre dispense universitarie di imbecilli? Ma fate 2 +2 ogni tanto, fatevi un esamino di coscienza e riflette su quanto siete complicati e poco umani. Un mese in montagna in tenda.
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Caro sig. Bernardus...

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#332 Ortodosso

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Inviato 31 gennaio 2021 - 18:18

Succo, col tuo mix di stronzate a ventiquattro carati e problemi psicologici da mancanza di attenzioni tristemente evidenti hai rotto i coglioni. Va' a scrivere le tue robe da forconi da qualche altra parte.


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#333 Earl Bassett

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Inviato 31 gennaio 2021 - 18:20

"Con quasi 60 mila decessi prematuri correlati all’esposizione al particolato fine, oltre 3 mila per l’esposizione all’ozono e circa 22 mila per il diossido di azoto, l’Italia è il Paese con il maggior numero di morti per inquinamento ambientale d'Europa"

Prendete la buona parte dei morti per ozono e diossido di azoto, aggiungici un grossolano 25% di quelli morti per PM10 dovuti ai trasporti (addirittura il 34% secondo l'articolo di Matthew qua sopra) e si arriva attorno al 50% dei morti totali per inquinamento, ripeto quindi che cercare di scagionare o sminuire l'importanza del traffico veicolare tra le componenti che portano a dati tanto terribile è alquanto improprio così come lo è pensare che il blocco del traffico dovuto al lockdown primaverile non abbia avuto grossi effetti benefici sulla qualità dell'aria che respiriamo.
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#334 Earl Bassett

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Inviato 31 gennaio 2021 - 18:24

Poi ovviamente la macchina la usiamo tutti e siamo di conseguenza particolarmente sensibili a dati e articoli che tendono a sminuire questa fonte di inquinamento a favore di altre che non ci coinvolgono direttamente.
Del resto anche il buon Matthew qua sopra si sente rincuorato da dati che parlano del 39% di pm10 dovuti ai sistemi di riscaldamento rispetto al 34% dovuto ai trasporti.
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#335 Earl Bassett

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Inviato 31 gennaio 2021 - 18:37

Aggiungo e poi chiudo che per qualunque paese con una minima prospettiva di economia green il nostro livello di trasporto pubblico e di trasporto merci su gomma è scandaloso, così come lo sono il ns parco macchine e il rapporto numero di veicoli / popolazione.
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#336 thom

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Inviato 31 gennaio 2021 - 20:00

Poi ovviamente la macchina la usiamo tutti e siamo di conseguenza particolarmente sensibili a dati e articoli che tendono a sminuire questa fonte di inquinamento a favore di altre che non ci coinvolgono direttamente. Del resto anche il buon Matthew qua sopra si sente rincuorato da dati che parlano del 39% di pm10 dovuti ai sistemi di riscaldamento rispetto al 34% dovuto ai trasporti.

ma non voglio sminuire nulla, ne sono particolarmente sensibile ad una limitazione dell'uso dell'auto, dato che il mio contachilometri ne segna 80mila (in dieci anni) e non vedo l'ora di passare all'elettrico, voglio semplicemente pesare correttamente le variabili

l'articolo di Matthew ha 6 anni, quindi i dati sono da considerare obsoleti, e fotografa questo trend (2005-2015) che non fa altro che peggiorare:

iHqswvf.png

notare che quello sopra elaborato dall'ISPRA si chiama rapporto urbano, quindi prende in considerazione solo i centri metropolitani, in quanto - come già ho fatto presente - fuori dalle città oltre il 90% delle PMS sono provocate dalla combustione per riscaldamento; non è mai semplice un'eziologia esaustiva degli inquinanti, specie se multifattoriali come il particolato, ma diciamo che il riscaldamento incide mediamente almeno per il 50% del PM2,5 e per il 60% delle PM10

inoltre stiamo attenti quando parliamo di trasporti, perché dentro c'è la mia (ancora discreta) coupé bavarese, ma anche aerei, navi e treni; si scopre quindi che l'Agenzia Europea dell'Ambiente stima il road transport responsabile di ca. un 7,5% delle PM10 e di un 9,8% delle PM2,5

wTShrR2.png

si sta lavorando sui fronti dell'industria e sugli standard delle emissioni dei veicoli, e si permette che buona parte degli sforzi in campo ambientale sia allegramente fottuta da un'istanza totalmente involutiva e facilmente censurabile come il riscaldamento a biomasse? ma di che parliamo?

anche i dati sulla mortalità che hai citato sono datati (se guardi è un rapporto del 2015 con dati 2013); tra l'altro anche il biossido di azoto è prodotto (in parte) dalla combustione domestica
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#337 Mr. Atomic

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Inviato 01 febbraio 2021 - 00:53

Thom, tutto molto interessante! 

 

Domanda: questo discorso vale per ogni tipo di stufa, anche quelle più moderne sul mercato? Tipo una roba del genere

 

11043833.jpg

 

Sul quale si può anche cucinare ovviamente, si piglia 10 legni tra piccoli e grossi nell'arco di 1ora e mezza.


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#338 reallytongues

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Inviato 01 febbraio 2021 - 08:11

Dovreste guardare lapianurada un'altura in diversi periodi. Nel lockdown e questo inverno la povere nebbiolina marroncina era prima sparita a marzo a aprile , in questo periodo invece poco accennata. Anche questo è metodo sperimentale e nn lo dico x avere attenzione, ma perché so quelli che dico. Il discorso delle stufette è risaputo, ma non si può confondere più piani facendo i gradassi e originaloni. Non è logico. Detto questo vi lascio a voi.

PS: La questione poi l'avrei posta io eh caro Ortodosso. Come quella del marzo dei guantini e mascherina, e poi ho avuto ragione io. Ragazzo mio
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Caro sig. Bernardus...

Scontro tra Titanic

"Echheccazzo gdo cresciuto che nin sei altro."<p>

#339 Kim Il-sung

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Inviato 01 febbraio 2021 - 11:45

Sul PM10 Legambiente sta conducendo una ributtante opera di disinformazione*, puntando il dito esclusivamente contro il traffico urbano.
Poi gli fai notare che l'origine del PM10 è questa ed andrebbe un attimo allargato lo sguardo: 
Figura1.jpg
e che
1. oltre al settore dell'industria è proprio il settore dei trasporti stradali uno di quelli dall'andamento più virtuoso (da notare che in quel segmento è incluso anche il trasporto merci)
2. il settore nel quale andrebbe fatto qualcosa è quello della combustione non industriale (in molte case siamo ancora fermi ai sacchetti di pellet comprati al supermercato)
allora partono con il dire che il decremento del PM10 durante il primo lockdown dimostra la loro tesi...grazie al cazzo direi, il primo lockdown è cominciato a marzo e finito a maggio...cosa succede in quei mesi? Esatto, arriva la primavera e vengono spenti i sistemi di riscaldamento casalinghi. 

 

 

*stanno seminando un buon quantitativo di merda anche con la raccolta firme PREVENTIVA contro un EVENTUALE INTENZIONE di innalzare i limiti delle esposizione a onde elettromagnetiche per il 5G. Adesso faccio la raccolta firme contro la guerra, ma vaffanculo dioporco.


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#340 Matthew30

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Inviato 01 febbraio 2021 - 11:55

Già vedere l'andamento delle PM10 a fine anno (secondo confinamento) e nei primi mesi del 2021 (fin quando non finirà questa situazione del cavolo) sarà oltremodo significativo.

 

Temo che vedremo un significativo aumento (più gente in casa -> più consumo di biomasse come pellet o legna nelle stufe) delle emissioni pur con una riduzione della circolazione stradale. Certo, non ai livelli della primavera (anche perché allora non c'erano le zone colorate ma solo quella rossa), ma comunque neanche ai livelli standard.


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#341 dirac

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Inviato 01 febbraio 2021 - 13:27

Io sono sorpreso che ci sia tutta sta gente che scalda a legna. Perché? Per risparmiare? Riescono a scaldare tutte le stanze con quella merda?
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#342 Kim Il-sung

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Inviato 01 febbraio 2021 - 13:43

Io sono sorpreso che ci sia tutta sta gente che scalda a legna. Perché? Per risparmiare? Riescono a scaldare tutte le stanze con quella merda?

Probabilmente evitano di fare una semplice addizione e, comprando 15€ di pellet alla volta, hanno la sensazione di spendere meno e non dover affrontare il mostro "bolletta del gas".  :facepalm: 


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#343 Matthew30

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Inviato 01 febbraio 2021 - 13:45

 

Io sono sorpreso che ci sia tutta sta gente che scalda a legna. Perché? Per risparmiare? Riescono a scaldare tutte le stanze con quella merda?

Probabilmente evitano di fare una semplice addizione e, comprando 15€ di pellet alla volta, hanno la sensazione di spendere meno e non dover affrontare il mostro "bolletta del gas".  :facepalm:

 

 

Dalle mie parti (vivo ai piedi delle montagne) ci sono le cataste di legno da bruciare (possedimenti boschivi) e che si tramandano di generazione in generazione.

 

Proprio l'altro giorno sono andato ad aiutare mio padre a tagliare un po' di frassino e castagno. Nelle piccole realtà è una consuetudine, dove invece la civiltà si è maggiormente diffusa ( asd ) andiamo sul pellet.


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#344 Zpider

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Inviato 01 febbraio 2021 - 13:51

Io sono sorpreso che ci sia tutta sta gente che scalda a legna. Perché? Per risparmiare? Riescono a scaldare tutte le stanze con quella merda?

 

In realtà la % non è alta. A usare pellet o legna per riscaldamento sono un 10/15% delle abitazioni, in buona parte concentrate in zone di montagna/campagna e al sud/isole (dove però sono utilizzate per un periodo più breve).

 

Il problema è che un camino aperto, a parità di energia prodotta, emette 4000 volte più PM10 di un impianto a metano.

Una singola abitazione inquina quanto un piccolo comune  asd 

Un pellet efficiente 400 volte tanto, uno di vecchia generazione 1000.

E questo vale con proporzioni simili per la quantità di COV e in misura minore (fattore 20/30) anche per altre emissioni inquitanti (CO, SOx e NOx).


 


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#345 thom

    The infrared insert of memory encouragement immersion

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Inviato 01 febbraio 2021 - 14:48

esatto, il problema è che è un trend in crescita quello del riscaldamento a biomassa (a cui va aggiunto quello a gasolio, piuttosto diffuso soprattutto per il riscaldamento di fabbricati industriali)

 

Io sono sorpreso che ci sia tutta sta gente che scalda a legna. Perché? Per risparmiare?

 

complessivamente si risparmia perché:

 

i) il pellet e la legna (applicati ad impianti di riscaldamento ad hoc più o meno attuali) costano meno del gas a parità di kw (tra l'altro il legname sconta anche un'aliquota IVA agevolata del 10%1, mentre il metano va a scaglioni) e ciò - inutile dirlo - non è dovuto all'efficienza della combustione quanto al costo della materia;

ii) non costano nulla (parliamo sempre di costi diretti) per chi ha un piccolo fondo rustico (cfr. campesinos e montanari)

 

1 questo anziché piazzargli una semplicissima (quanto sacrosanta) carbon tax (devo diventare segretario del MEF per vedere una particulate matter tax?) che provocherebbe un revirement verso il metano


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#346 pooneil

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Inviato 01 febbraio 2021 - 14:53

https://ember-climat...er-sector-2020/

 

intanto le rinnovabili hanno superato il fossile come fonte di produzione di energia elettrica in UE.


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#347 Mr. Atomic

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Inviato 02 febbraio 2021 - 13:41

Attenzione pero, non sempre si brucia legno per risparmiare. La famiglia ultra-ecologista che mi sta ospitando compra una incredibile quantità di legna per 450-500 euro tipo due volte all'anno. Hanno un stufa modernissimo e sono convinti di fare una buona azione ecologica. Devo avvertirli? 


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#348 Zpider

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Inviato 02 febbraio 2021 - 14:36

Attenzione pero, non sempre si brucia legno per risparmiare. La famiglia ultra-ecologista che mi sta ospitando compra una incredibile quantità di legna per 450-500 euro tipo due volte all'anno. Hanno un stufa modernissimo e sono convinti di fare una buona azione ecologica. Devo avvertirli? 

 

Bah, se ti stanno sui coglioni puoi anche dirglielo a sfregio...  asd  ma di fatto stiamo qui a farci (giustamente) problemi su camini e pellet quando ogni anno tra Brasile, area mediterranea, California, Australia, SEA etc vanno allegramente a fuoco una cinquantina di milioni di ettari. 


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#349 Ukrainian Roulette

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Inviato 02 febbraio 2021 - 20:13

Bah, se mi eliminano qualche accisa e soprattutto l'accisa differenziata centro-nord sul gas metano, cioè quello meno inquinante, io dismetto volentieri la rottura di coglioni dellla modernissima stufa a legna per usare i termosifoni.

 

Nota: per scaldare 120mq su due piani spendo 1200 euro di gas contro 320 a legna. Al netto della pompa di calore usata solo di giorno e soprattutto con il sole dato che ho l'impianto fotovoltaico da circa 3 KWh.

 

Visto che le macchine sembrano incidere meno di quel che si pensa, perchè regalare soldi alle case automobilistiche incentivando certi assurdi mild o full hybrid invece di usare quei fondi per detassare e scaricare dall'IVA (dal 10 al 22%) il gas da riscaldamento ?

Ma anche il gasolio, come abbiamo visto in una tabella postata in precedenza....


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<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#350 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 02 marzo 2021 - 10:18

https://www.corriere...rincipale.shtml

 

Alla fin fine direi che il lockdown qualche effetto su inquinamento/qualità dell'aria l'ha avuto, alla faccia di chi diceva che economia/trasporti a pieno regime incidono poco o nulla.


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