1911 replies to this topic

[combatrock]

Sicuro quelli che li stanno accogliendo più di merda sono i paesi dell'est che hanno fracassato trequarti pur di entrare in Europa e prendere cospicui finanziamenti per non dare il giro ed ora fanno i raffinati e li marchiano tipo maiali al mattatoio

 

E soprattutto che hanno fracassato i coglioni per tirar giù i muri che li imprigionavano. Evidentemente avevano imparato bene a erigerli.

[combatrock]

Nel frattempo, fenomenologia di una MERDA umana in Trentino.

 

 

 

I numeri. 
Solo nel 2015, quindi in otto mesi e due giorni, attraverso il Mediterraneo sono giunte in Europa 322.501 persone. Sarebbero state 2.498 in più se il mare non si fosse preso la loro vita. In Italia ne sono arrivate 115.500: freddi numeri, che evidenziano la portata del fenomeno migratorio ma ne sottolineano solo in parte la drammaticità. I migranti vengono distribuiti sul territorio nazionale in proporzione: un funzionario statale e una calcolatrice, e così al Trentino spetta circa lo 0,9% delle persone accolte a livello nazionale. Il Ministero dell'Interno ha fissato un numero, che è di810 migranti. Ad oggi, o meglio a ieri, in provincia ce ne sono 790 (erano 727 a inizio agosto). Da marzo 2014 gli arrivi sul nostro territorio sono stati 1.660. E quegli 870 "mancanti"? Che fine hanno fatto? Si tratta di persone che, dopo essere state soccorse in mare, sono giunte al centro di Marco ma poi hanno deciso di non fermarsi in Trentino e di andare, nella maggior parte dei casi, verso nord. L'assessore competente, Luca Zeni, ha concluso due giorni fa una lunga serie di incontri con gli amministratori locali per spiegare le intenzioni del governo provinciale nella gestione di questa emergenza.

 

Su 111 Comuni 110 hanno detto sì alla richiesta di impegno nei confronti dei profughi. L'unico no è arrivato da Avio e dal sindaco Secchi.

https://www.ladige.i...-spendono-nulla

 

 

Megaquiz: indovinate a quale partito appartiene questo coglione? (unico sindaco organico di quel partito in Trentino, ci tengo a sottolineare)

 

[Thælly]

avete notato come l'accoglienza verso i profughi è maggiore nei paesi europei di cultura protestante?

In Norvegia proprio no, l'Arbeiderparti e la Sinistra Socialista - entrambi all'opposizione - avevano proposto di accettarne 10.000 (in un paese più grosso dell'Italia); dopo mesi di dibattito con la destra governativa e i leghisti dell'FrP si sono messi d'accordo per 8.000

[combatrock]

 

avete notato come l'accoglienza verso i profughi è maggiore nei paesi europei di cultura protestante?

In Norvegia proprio no, l'Arbeiderparti e la Sinistra Socialista - entrambi all'opposizione - avevano proposto di accettarne 10.000 (in un paese più grosso dell'Italia); dopo mesi di dibattito con la destra governativa e i leghisti dell'FrP si sono messi d'accordo per 8.000

 

 

Ehm... Thelly, mi sa che ti sfugge l'aria che tira da queste parti. Altro che 8.000, qui pure la destra moderata propone di chiudere le frontiere e sparare a chi le attraversa.

[Max Stirner]

avete notato come l'accoglienza verso i profughi è maggiore nei paesi europei di cultura protestante?

e i latini c'hanno il ritmo nel sangue

[combatrock]

Scelta forte dell' "Independent". Se volete, trovate le foto al link e sono un pugno nello stomaco. Potremmo discutere se è una scelta corretta, io non mi sono ancora fatto un'idea.

 

 

If these extraordinarily powerful images of a dead Syrian child washed up on a beach don’t change Europe’s attitude to refugees, what will?

 

http://www.independe...l-10482757.html

 

The boy was part of a group of 11 Syrians who drowned off the coastal town of Bodrum in Turkey after an apparent failed attempt to flee the war ravaged country

 

The pictures show a small boy lying face down in the sand on a Turkish beach as an official stands over him.

The child, who is thought to be Syrian, has drowned in an apparent attempt to flee the war ravaging his country.

They are extraordinary images and serve as a stark reminder that, as European leaders increasingly try to prevent refugees and migrants from settling in the continent, more and more refugees are dying in their desperation to flee persecution and reach safety. 

The Independent has taken the decision to publish these images because, among the often glib words about the "ongoing migrant crisis", it is all too easy to forget the reality of the desperate situation facing many refugees.

The boy, pictured below being carried by the official, is one of 11 Syrian refugees feared dead after they drowned trying to cross the Mediterranean on two boats bound for the Greek island of Kos.

[Zpider]

E' giusto farle vedere, punto.

 

Quello che è disgustoso è il trovare gallery in siti commerciali o vederle utilizzate come click-baiting sui social. A chi lo fa darei la galera.

La cosa forse più corretta sarebbe una policy o una qualche forma di auto-regolamentazione che permetta di pubblicarle solo in repository esterni alla testata, privi di marketing e introiti.

[tiresia]

la mia sulle nazioni a cultura, non religione, protestante era una costatazione ad occhio sui dati che arrivano dai giornali. Una Lampedusa è unica anche a fronte di altre belle esperienze di accoglienza in Italia ed è unica per i numeri imponenti.

[combatrock]

 

Scelta forte dell' "Independent". Se volete, trovate le foto al link e sono un pugno nello stomaco. Potremmo discutere se è una scelta corretta, io non mi sono ancora fatto un'idea.

 

 

If these extraordinarily powerful images of a dead Syrian child washed up on a beach don’t change Europe’s attitude to refugees, what will?

 

 

 

Siccome il principale obiettivo della polemica era Cameron, accusato di non fare abbastanza, l'Independent rilancia:

 

 

As this image sparked outcry and thousands signed our petition, we asked David Cameron if Britain can do more to help refugees.

His answer? 'We're doing enough'

 

http://www.independe...h-10483450.html

[combatrock]

Ecco Speranza, piccola migrante 

nata in stazione a Budapest mentre Aylan moriva in mare La bambina nata in un sottopassaggio della stazione ungherese mentre la foto di Aylan, morto in mare in Turchia, faceva il giro del mondo. Il volontario che ha aiutato la donna a partorire: «Un’ambulanza si è rifiutata di portarla in ospedale»

 

http://www.corriere....d869373e1.shtml

[kingsleadhat]

Bangalore Budapest, oggi:

 

 

E' palese che quello che succedendo ha trovato tutti - istituzioni e civili - largamente impreparati e impacciati. Il mitico Orban ha finanche detto che "è tutto un problema della Germania, non dell'Europa"

Però in periferia l'altro ieri è comparso questo:

 

[combatrock]

Però in periferia l'altro ieri è comparso questo:

 

 

Eh, e meno male.

 

Per chi non sa il tedesco: "Grazie Austria per non aver chiuso i confini nel 1956".

[Garp Buzzy Power]

“MACCHE’ POVERI E DISPERATI: QUESTI SONO FALSI PROFUGHI”: LA CELEBRE DOCENTE UNIVERSITARIA, ESPERTA DI AFRICA CONFERMA QUELLO CHE MOLTI ITALIANI SOSPETTANO DA TEMPO. ECCO CHI ARRIVA REALMENTE

http://www.grandecoc...rofughi-africa/

 

 

E la domanda top

 

"Insomma sulle barche della speranza c’è la middle class africana?"

[combatrock]

Il mitico Orban

 

 

[kingsleadhat]

fa ancora piu' ridere quando la popolazione ungherese e' per meta' atea e un buon 10% ha radici ebraiche

 

 

“MACCHE’ POVERI E DISPERATI: QUESTI SONO FALSI PROFUGHI”: LA CELEBRE DOCENTE UNIVERSITARIA, ESPERTA DI AFRICA CONFERMA QUELLO CHE MOLTI ITALIANI SOSPETTANO DA TEMPO. ECCO CHI ARRIVA REALMENTE

http://www.grandecoc...rofughi-africa/

 

 

E la domanda top

 

"Insomma sulle barche della speranza c’è la middle class africana?"

 

Questa boiata l'ho gia' vista altrove.

La condizione di profugo (o meglio, rifugiato) e' tecnicamente per ragioni di natura politica o di calamita' naturale, quindi in se' non implica alcuno status economico particolare, aka, in teoria un profugo potrebbe essere anche benestante senza essere per questo "meno profugo".

[soul crew]

Ma infatti, ma chi cazzi è sta idiota?

[tiresia]

fa ancora piu' ridere quando la popolazione ungherese e' per meta' atea e un buon 10% ha radici ebraiche

 

 

“MACCHE’ POVERI E DISPERATI: QUESTI SONO FALSI PROFUGHI”: LA CELEBRE DOCENTE UNIVERSITARIA, ESPERTA DI AFRICA CONFERMA QUELLO CHE MOLTI ITALIANI SOSPETTANO DA TEMPO. ECCO CHI ARRIVA REALMENTE

http://www.grandecoc...rofughi-africa/

 

 

E la domanda top

 

"Insomma sulle barche della speranza c’è la middle class africana?"

 

Questa boiata l'ho gia' vista altrove.

La condizione di profugo (o meglio, rifugiato) e' tecnicamente per ragioni di natura politica o di calamita' naturale, quindi in se' non implica alcuno status economico particolare, aka, in teoria un profugo potrebbe essere anche benestante senza essere per questo "meno profugo".

Bè, ha scritto il famoso articolo "La Croce fa bene alla salute" su "Il Timone", rivistella ultracattolica

[combatrock]

Migranti, la denuncia del Nyt: "Spray urticanti contro donne e bambini".

In 300 fuggono da un campo di accoglienza

 

 

http://www.huffingto...tm_hp_ref=italy

[Garp Buzzy Power]

Migranti, la denuncia del Nyt: "Spray urticanti contro donne e bambini".

In 300 fuggono da un campo di accoglienza

 

 

http://www.huffingto...tm_hp_ref=italy

 

Diocane che popolo di merda

[Garga Charrua]

[combatrock]

 

Migranti, la denuncia del Nyt: "Spray urticanti contro donne e bambini".

In 300 fuggono da un campo di accoglienza

 

 

http://www.huffingto...tm_hp_ref=italy

 

Diocane che popolo di merda

 

 

Quale popolo?

 

Il blog di Grillo e la difesa di Orban «La stampa occidentale lo diffama» «L’Unione europea vuole normalizzare l’Ungheria e fa campagna dandogli del nazista, ma il Paese di Orban è dentro tutti i parametri europei»

http://www.corriere....5b32840a1.shtml

[Abe]

http://www.pbs.org/n...urage-refugees/

 

Danish People’s Party: In the past, we have taken a lot of refugees in Denmark. And we have come to a point where we have to say, enough is enough. We can’t take anymore. We can’t handle this type of immigration crisis. Simply, it’s too heavy a burden on a small country like Denmark. So let’s just step on the brake.

[combatrock]

http://www.pbs.org/n...urage-refugees/

 

Danish People’s Party: In the past, we have taken a lot of refugees in Denmark. And we have come to a point where we have to say, enough is enough. We can’t take anymore. We can’t handle this type of immigration crisis. Simply, it’s too heavy a burden on a small country like Denmark. So let’s just step on the brake.

 

 

Chissà se conoscono questa storia, "in the past"

 

https://en.wikipedia...the_Danish_Jews

 

http://www.theguardi...idegaard-review

[Abe]

si si che la conoscono ci hanno fatto anche un pessimo film 

 

comunque il problema è serio, qui a Giugno è salito il Folkeparti e l'aria è cambiata. Non è che chiudono le frontiere ma stanno tagliando e chiudendo rubinetti a raffica sul welfare degli immigrati ed i vari assegni di integrazione ecc.

 

Si discute il futuro ed i prossimi 10-15 anni, dare le bottiglie d'acqua ed i peluche ai bambini come primo shelter serve ed è umano ovviamente e la gara di solidarietà che è partita tra Austria e Germania ed altri paesi mi puzza anche molto di PR. Il nocciolo della questione è che solo una minima parte di queste migliaia di persone ha di fatto una istruzione e/o l'inclinazione ad amalgamarsi nel tessuto sociale e lavorativo (di ogni paese, non la danesi nell specifico), gli altri finiranno ad isolarsi come le altre x comunità qui.

[Claudio]

Mentre l'Ungheria rispolvera il nazismo, Angela Merkel si conferma unico vero leader europeo. Encomio anche dall'Economist http://linkis.com/ww...st.com/ne/rtukq

[scirocco]

Pura operazione di marketing politico della Merkel. Quella è una volpona. I siriani sono notoriamente tra i popoli mediorientali più colti e istruiti (in Siria, tra l'altro, si parla di gran lunga il miglior arabo classico) e il loro livello culturale medio - relativamente al mondo arabo - è il più avanzato assieme a quello libanese. Gente da sempre abituata a convivere con molte etnie - la Siria è storicamente un contenitore di razze e religioni - a parlare diverse lingue, a confrontarsi con la diversità. Pure a livello sociale, per lo meno fino allo scoppio della guerra, non se la passavano male: da tutto il mondo arabo (e non solo) arrivavano studenti e ricercatori nelle università di Damasco e Aleppo - le più autorevoli dopo quella del Cairo - per studiare e approfondire la lingua e la storia. Davvero un popolo che non ha nulla a che vedere, ad esempio, con i maghrebini, arabi di tutt'altra impronta. Facile accogliere i siriani, famiglie intere della piccola e media borghesia metropolitana con discreta liquidità a disposizione e una sufficiente rete di contatti in Europa. Molto meno "interessante" accogliere, invece, gil africani o gli asiatici: giovani disperati, soli, semi-analfabeti che, infatti, i tedeschi ci rispediscono prontamente ogni volta che oltrepassano il Brennero. Per non parlare delle migliaia di slavi che hanno già rimpatriato, quest'anno, senza troppe scuse (forse per far posto proprio ai siriani).
 

[Life Is Insignificant]

Ma quale operazione di marketing? 

Semplicemente hanno capito, per l'ennesima volta prima degli altri, che questi rifugiati sono persone in media giovani che in un futuro prossimo lavoreranno e pagheranno le tasse necessarie per mantenere un welfare di un paese composto da una percentuale sempre maggiore di pensionati; incidentalmente, è lo stesso problema che ha l'Italia e non dovrebbe lasciarsi sfuggire questa opportunità. 

 

Articolo dell'Economist di settimana scorsa:

 

"The screening of asylum-applicants should be firm. Syria is a hellhole; Albania is not. But it should also be swift and generous. People who cross deserts and stormy seas to get to Europe are unlikely to be slackers when they arrive. On the contrary, studies find that immigrants around the world are more likely to start businesses than the native-born and less likely to commit serious crimes, and that they are net contributors to the public purse. The fear that they will poach jobs or drag down local wages is also misplaced. Because they bring complementary skills, ideas and connections, they tend to raise the wages of the native-born overall, though they may slightly reduce those of unskilled local men. And the migrants themselves benefit enormously. By moving to Europe, with its predictable laws and efficient companies, they can become several times more productive, and their wages rise accordingly."

 

[...]

 

"But the answer to the broader question—how can Europe assimilate migrants better?—can be summarised in three words: let them work. This formula does well in London, New York and Vancouver. Jobs keep young men out of trouble. In the workplace, migrants have to rub along with locals and learn their customs, and vice versa. Which is why policies that keep newcomers idle are so destructive, from Britain’s restrictions on asylum-seekers working to Sweden’s rigid labour laws that make it uneconomic to hire the unskilled. A more open Europe with more flexible labour markets could turn the refugee crisis into an opportunity, just as America did with successive waves of refugees in the 20th century, including plenty from Europe. Let them in, and let them earn."

[scirocco]

Ma quale operazione di marketing? 

Semplicemente hanno capito, per l'ennesima volta prima degli altri, che questi rifugiati sono persone in media giovani che in un futuro prossimo lavoreranno e pagheranno le tasse necessarie per mantenere un welfare di un paese composto da una percentuale sempre maggiore di pensionati; incidentalmente, è lo stesso problema che ha l'Italia e non dovrebbe lasciarsi sfuggire questa opportunità. 

Se è per quello, allora pure i marocchini, i romeni, gli eritrei e chiunque altro provenga dal Terzo Mondo è giovane e "potenzialmente utile al mantenimento del welfare" ma non mi sembra che i tedeschi abbiano aperto la frontiera indistintamente a tutti. Anzi. C'è molta ipocrisia in tutta questa storia.

[Zpider]

Scirocco, la Germania accoglie con gli stessi criteri che adottano gli altri. C'è una marea di eritrei, che noi non abbiamo identificato, che ha ottenuto asilo lì e in Olanda.

Oltre a questo, che è normale applicazione del diritto d'asilo, hanno offerto una deroga al trattato di Dublino per i siriani: ossia, se ci sono paesi che non li vogliono loro li accettano. E questo mentre si rilancia comunque l'ipotesi di stabilire quote per tutti gli altri.

Ora: se i siriani sono una risorsa in quanto tutti borghesi e intellettuali perchè questo non vale per Italia, Grecia e Ungheria, che invece non riescono a gestirli al pari di tutti gli altri?

 

La risposta è semplice: la Germania è un paese serio e sta facendo una scommessa sulla propria capacità di gestire l'immigrazione rendendola una base per la stabilità futura del paese. E hanno un leader che è riuscito persino a rendere popolare la cosa, convincendo il proprio elettorato sulla sua sostenibilità. Questo in un paese che negli utlimi 50 anni ha reso parte attiva della collettività 2,5 milioni di turchi, 1,5 milioni di slavi, mezzo milione di polacchi e altrettanti rumeni e Italiani, e pochi meno tra greci e ungheresi... oltre chiaramente a gestire la riunificazione con l'est.

Gli altri cercano di non perderci voti e si comportano da ciarlatani del cazzo.

 

Questa è la verità: il resto sono puttanate da chi deve trovare il complottone per non sentirsi inferiore quando palesemente ci stiamo dimostrando tali.

[ucca]

se la vogliamo leggere cosi, è manodopera a basso costo che metti nel mercato. Considerando che la Germania esporta moltissimo, ha un suo senso.
Ce l'ha molto meno in un paese pieno di disoccupati come il nostro.

[scirocco]

Lascia perdere, Ucca. Tempo perso. Qualsiasi altra forma di ragionamento razionale, non ideologico, che contempli anche solo la possibilità di non essere d'accordo col cieco buonismo catto-comunista di buona parte degli utenti di questo forum è praticamente impossibile. Tranquillo, col tempo, ci arriveranno anche loro.

[Moreno Saporito]

se la vogliamo leggere cosi, è manodopera a basso costo che metti nel mercato. Considerando che la Germania esporta moltissimo, ha un suo senso.
Ce l'ha molto meno in un paese pieno di disoccupati come il nostro.

ancora?
ma dove cavolo vivete?
anche a livello imprenditoriale prendono sempre delle fasce che agli italiani non interessano per vari motivi

fatemi degli esempi di disoccupati per colpa dell'immigrazione

il problema è far rispettare delle regole, agli italiani per primi, non escludere e opporsi

che ci sia la disoccupazione in Italia ok ma perché collegarla all'immigrazione?

[ucca]

Io non ho scritto che non sia giusto accoglierli. Tutt'altro, penso sia nostro dovere.
Però si parlava di economia, ed è possibile che la Germania si sia fatta due calcoli dato il modello di sviluppo seguito.
Anche noi puntiamo molto sull'export ma abbiamo qualche problema in più:
- illegalità
- zero formazione
- sfruttamento come modello di business
- disoccupazione al 12% (il doppio dei tedeschi)

Cioè mentre i tedeschi possono avere anche (non soltanto) una convenienza ad accogliere persone che sanno di poter integrare (e di far lavorare a poco)
noi abbiamo solo problemi, perchè abbiamo un sistema di integrazione che funziona poco e male.

[Moreno Saporito]

Io non ho scritto che non sia giusto accoglierli. Tutt'altro, penso sia nostro dovere.
Però si parlava di economia, ed è possibile che la Germania si sia fatta due calcoli dato il modello di sviluppo seguito.
Anche noi puntiamo molto sull'export ma abbiamo qualche problema in più:
- illegalità
- zero formazione
- sfruttamento
- disoccupazione al 12% (il doppio dei tedeschi)

Cioè mentre i tedeschi possono avere anche (non soltanto) una convenienza ad accogliere persone che sanno di poter integrare (e di far lavorare a poco)
noi abbiamo solo problemi, perchè abbiamo un sistema di integrazione che funziona poco e male.

sì ma non mettere dentro problemi esterni

se parli di lavoro e immigrazione, spiegami come mai, secondo la tua logica, la seconda dovrebbe danneggiare il primo, fammi un esempio pratico; che ci sia 0 formazione e che sia un errore, sono d'accordo, non vedo il nesso con l'immigrazione

[ucca]

beh mi sembra evidente che se ho 1000 persone a spasso gli offro 10.
Se ne ho 100 gli offro 40
Se non ho nessuno a spasso, li devo convincere.

[Moreno Saporito]

beh mi sembra evidente che se ho 1000 persone a spasso gli offro 10.
Se ne ho 100 gli offro 40
Se non ho nessuno a spasso, li devo convincere.

beh mi sembra evidente che se ho 1000 persone a spasso gli offro 10.
Se ne ho 100 gli offro 40
Se non ho nessuno a spasso, li devo convincere.

vero però qui il problema non è l'immigrazione ma
1) la possibilità di andare al ribasso all'infinito da parte degli imprenditori (in Germania ci sono dei limiti, immagino)
2) le categorie in merda di cui gli immigrati fanno parte come i giovani (altri che sono disposti a lavorare per poco)

tu vuoi risolvere questo problema eliminando una delle categorie in merda che significa spostare di qualche anno la questione (senza portare una soluzione) nel senso che, lasciando tutto uguale e tenendo fuori gli immigrati, la disoccupazione continuerà a aumentare e quindi quelli a spasso torneranno a essere 1000; a quel punto che faremo? Manderemo via i giovani che si vendono per meno perché hanno bisogno di fare curriculum? Stai ragionando come sugli 80 euro, quando dicevi che sarebbe ripartita l'economia, colleghi eventi che non sono collegabili

[Zpider]

Io non ho scritto che non sia giusto accoglierli. Tutt'altro, penso sia nostro dovere.
Però si parlava di economia, ed è possibile che la Germania si sia fatta due calcoli dato il modello di sviluppo seguito.
Anche noi puntiamo molto sull'export ma abbiamo qualche problema in più:
- illegalità
- zero formazione
- sfruttamento come modello di business
- disoccupazione al 12% (il doppio dei tedeschi)

Cioè mentre i tedeschi possono avere anche (non soltanto) una convenienza ad accogliere persone che sanno di poter integrare (e di far lavorare a poco)
noi abbiamo solo problemi, perchè abbiamo un sistema di integrazione che funziona poco e male.

 

In pratica il loro è "marketing politico" perchè han messo su un sistema che funziona e noi no.

Capisco. Davvero spregevoli sti crucchi del cazzo.

 

PS: quelli che li fanno lavorare a poco e li sfruttano siamo noi (ad opera dei piccoli imprenditori che poi trovi a fare i razzisti in tv) non la Germania, che ha avuto almeno la decenza di imporre un salario orario minimo (che è superiore al nostro reddito medio).

[Moreno Saporito]

sì ma in Italia puoi chiudere e riaprire assumendo gli stessi lavoratori a meno, è appena successo a un amico che lavora per la società di ricerche di mercato che fa i sondaggi politici (una delle solite gestite da 68ini sinistrelli); e parliamo di impiegati eh (salvo un paio di magazzinieri), tutti italiani, alcuni laureati

insomma non confondiamo i problemi

in una situazione del genere di chi è colpa ucca? non ci sono immigrati se non i 2 magazzinieri

[ucca]

Secondo o non sapete leggere, o non vi va.

A me va ancora meno però di smentire cose che non ho scritto.

[Moreno Saporito]

Secondo o non sapete leggere, o non vi va.

A me va ancora meno però di smentire cose che non ho scritto.

beh, questo è il tuo post
 

beh mi sembra evidente che se ho 1000 persone a spasso gli offro 10.
Se ne ho 100 gli offro 40
Se non ho nessuno a spasso, li devo convincere.

che io intepreto come: "gli immigrati si mettono sul nostro mercato e portano quelli a spasso a 1000, il che consente agli imprenditori di offrire 10"

se non è così rispiega

[Life Is Insignificant]

Lascia perdere, Ucca. Tempo perso. Qualsiasi altra forma di ragionamento razionale, non ideologico, che contempli anche solo la possibilità di non essere d'accordo col cieco buonismo catto-comunista di buona parte degli utenti di questo forum è praticamente impossibile. Tranquillo, col tempo, ci arriveranno anche loro.

Ahah, se ti stai riferendo a me, la descrizione "catto-comunista" è quanto di più lontano possa esistere per descrivermi, al punto che potrebbe suonarmi come un'offesa. 

Per fortuna che la tua l'ultima frase mi dà la conferma che vivi nel mondo delle illusioni e non in quello reale. 

[solaris]

Ahah, se ti stai riferendo a me, la descrizione "catto-comunista" è quanto di più lontano possa esistere per descrivermi, al punto che potrebbe suonarmi come un'offesa. 

 

A me invece risulta che tu sia stato visto comprare l'Unità e l'Avvenire all'edicola di piazza Aspromonte.

[Abe]

200 persone in stazione ad aspettare i rifugiati a braccia aperte da stamattina:

 

http://nyhederne.tv2...le-sig-velkomne

 

ma quando arriva il treno da Amburgo è vuoto e scendono solo pochi tedeschi 

[Max Stirner]

che trollata

[ucca]

 

Secondo o non sapete leggere, o non vi va.

A me va ancora meno però di smentire cose che non ho scritto.

beh, questo è il tuo post
 

beh mi sembra evidente che se ho 1000 persone a spasso gli offro 10.
Se ne ho 100 gli offro 40
Se non ho nessuno a spasso, li devo convincere.

che io intepreto come: "gli immigrati si mettono sul nostro mercato e portano quelli a spasso a 1000, il che consente agli imprenditori di offrire 10"

se non è così rispiega

 

 

Ripeto, questa è una cosa ovvia mi pare. Se io posso farti lavorare a te, immigrato, in nero per 12 ore ottenendo un buon risultato perchè dovrei cercare di convincere un italiano a fare la stessa cosa dovendolo pagare di più e facendolo lavorare meno? E' una questione di buon senso. Tu dici giustamente che gli italiani quei lavori non li vogliono fare. Certamente, soprattutto non a quelle condizioni. Io sono dell'idea che l'immigrazione (ma qui parliamo di profughi, altra storia) sia stata usata come arma "economica". Ho una moneta fissa, qualcosa deve pur oscillare se voglio essere competitivo. Detto ciò ha fatto bene la Germania a fare quello che ha fatto. Ha esercitato quella leadership "generosa" che tante altre volte (vai a capire perchè) non si è nemmeno sognata di assumere. Vedi il caso greco.

[reallytongues]

a parte che pure in Germania in alcune zone sfruttano la manodopera polacca che è disposta alla schiavismo

così pure in alcuni contesti di immigrazione italiana sempre in Germania

è automatico che più una persona è in difficoltà, più abbasserà il livello dei propri diritti

o iniziamo a formare un sindacato mondiale o i lavoratori di basso rango la prenderanno nel culo

[Moreno Saporito]

 

 

Ripeto, questa è una cosa ovvia mi pare.  

 

 

è una cosa ovvia ma non è lasciando fuori gli stranieri che risolvi il problema, o meglio lo risolvi per qualche anno e poi?

i salari che diminuiscono costantemente ci sono anche nei settori dove gli stranieri non sono ancora entrati, questo ti è chiaro?

al di là dei lavori che gli italiani non vogliono fare, anche alcune attività imprenditoriali tipo le edicole piuttosto che un certo tipo di ristorazione

[Moreno Saporito]

 

è automatico che più una persona è in difficoltà, più abbasserà il livello dei propri diritti 

 

e quindi tu come reagisci?

tieni quella persona fuori?

non bisognerebbe agire sui diritti e sulla loro garanzia=?

 

rileggi questa parte

 

sì ma in Italia puoi chiudere e riaprire assumendo gli stessi lavoratori a meno, è appena successo a un amico che lavora per la società di ricerche di mercato che fa i sondaggi politici (una delle solite gestite da 68ini sinistrelli); e parliamo di impiegati eh (salvo un paio di magazzinieri), tutti italiani, alcuni laureati

insomma non confondiamo i problemi

in una situazione del genere di chi è colpa ucca? non ci sono immigrati se non i 2 magazzinieri

 

[Moreno Saporito]

ucca tu vuoi risolvere questi problemi

 

 
- illegalità
- zero formazione
- sfruttamento come modello di business
 

 

tenendo fuori gli stranieri

 

ti accorgi dei problemi insomma e li vuoi risolvere con una cosa non legata agli stessi

 

se manca la formazione cosa vuoi che cambi se lasci fuori i rumeni, boh non capisco proprio; e l'illegalità? Se il 99% dell'imprenditoria evade cosa succederà bloccando le frontiere? Io dico nulla

 

così come quando dicevi che Renzi con gli 80 euro avrebbe fatto crescere i consumi ecc ecc ecc 

[reallytongues]

ma vedi Lassi che pure noi siamo immigarti in casa nostra?

con sta storia del libero flusso di merci e lavoratori, la gente poi completamente drogata dal consumismo ecc...non si pone un nuovo modo di far entarare nel nuovo millennio e nella società globalizzata l'organzzazione dei diritti dei lavoratori

è vero che l'immigrazione non è un problema di per sè, ma è stata utilizzata da chi fissa i prezzi della manodopera come cavallo di troia per scardinare le soglie dei diritti