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Obiettori, movimenti per la vita e soprusi ospedalieri vari


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307 replies to this topic

#101 Number 6

    Scaruffiano

  • Redattore OndaRock
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Inviato 12 maggio 2013 - 17:28

La solita sobrietà, insomma.
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I'm not a number! I'm a free man!

#102 virginia wolf

    apota

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Inviato 14 maggio 2013 - 06:10

Roma, sfila l’orgoglio antiabortista
Sacconi: “Moratoria su temi etici o il governo rischia”

Quando sentiremo da un esponenete del Pd dire il contrario? Non dico fare, che sarebbe pretendere troppo, ma almeno dire. Che utopia...
  • 1
Penso a come contiamo poco, come tutti contino poco; com'è travolgente e frenetica e imperiosa la vita, e come tutte queste moltitudini annaspino per restare a galla.

#103 soul crew

    stocazzo

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Inviato 12 giugno 2013 - 14:30

Pd spaccato sull’aborto e superato dal Pdl a sinistra

Luca Telese


Una mozione di Sel chiede di limitare il numero degli obiettori, il Pdl la vota ma il Pd si astiene

http://m.linkiesta.i...biettori-aborto


  • 0

#104 tupelo

    Classic Rocker

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Inviato 12 giugno 2013 - 14:35

Io però non capisco.
Io ho fatto obiezione di coscienza e di conseguenza so che non mi daranno mai il porto d'armi o la licenza di caccia, e che non potrò mai fare la guardia giurata (se non ricordo male la legge).
Non si può fare che se uno/una vuole fare l'obiettore non si possa specializzare in ostetricia/ginecologia?
  • 3

#105 soul crew

    stocazzo

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Inviato 12 giugno 2013 - 14:38

che sarebbe la soluzione più ovvia tup. in mancanza di quella però vedere come si comporta il PD è proprio desolante
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#106 virginia wolf

    apota

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Inviato 12 giugno 2013 - 16:10

Io però non capisco.
Io ho fatto obiezione di coscienza e di conseguenza so che non mi daranno mai il porto d'armi o la licenza di caccia, e che non potrò mai fare la guardia giurata (se non ricordo male la legge).
Non si può fare che se uno/una vuole fare l'obiettore non si possa specializzare in ostetricia/ginecologia?


Infatti. L'obiezione di coscienza aveva un senso nel momento in cui fu varata la legge. Oggi è una assurdità. La Ivg deve rientrare nei compiti di un ginecologo. Se uno non se la sente nessuno lo obbliga a specializzarsi in ginecologia.

Sul comportamento del Pd non ci sono parole.
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#107 virginia wolf

    apota

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Inviato 12 giugno 2013 - 16:24

Fra l'altro la Puppato aveva presentato una mozione una settimana fa

http://www.partitode...e-della-194.htm
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#108 tiresia

    Sue Ellen

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Inviato 26 giugno 2013 - 07:54

http://www.repubblic...89/?ref=HRER2-1

il passo del gambero dell'occidente
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#109 Euripidello

    Sigh...

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Inviato 26 giugno 2013 - 11:16

Una persona che è contro l'aborto ma trova la realizzazione di sé stessa nella professione del ginecologo ha tutto il diritto di essere un ginecologo, questo in un Paese con una mentalità civile, laddove l'anticiviltà si realizza attraverso l'impedimento di ciò da parte di un certo oltranzismo ideologico dai pruriti totalitari.
  • 0

#110 virginia wolf

    apota

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Inviato 26 giugno 2013 - 11:34

Una persona che è contro l'aborto ma trova la realizzazione di sé stessa nella professione del ginecologo ha tutto il diritto di essere un ginecologo, questo in un Paese con una mentalità civile, laddove l'anticiviltà si realizza attraverso l'impedimento di ciò da parte di un certo oltranzismo ideologico dai pruriti totalitari.


Può esercitare la professione privatamente, nessuno glielo vieta, ma dal momento che decide di lavorare in una struttura pubblica l'Ivg deve fa parte dei suoi compiti.
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#111 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 11:41


Una persona che è contro l'aborto ma trova la realizzazione di sé stessa nella professione del ginecologo ha tutto il diritto di essere un ginecologo, questo in un Paese con una mentalità civile, laddove l'anticiviltà si realizza attraverso l'impedimento di ciò da parte di un certo oltranzismo ideologico dai pruriti totalitari.


Può esercitare la professione privatamente, nessuno glielo vieta, ma dal momento che decide di lavorare in una struttura pubblica l'Ivg deve fa parte dei suoi compiti.


Non vedo perché lo Stato nelle proprie funzioni pubbliche debba avere un'accezione unidirezionale circa un tema che divide più sensibilità e modi di vedere la realtà. Ciò accade di solito nelle dittature.
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#112 virginia wolf

    apota

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Inviato 26 giugno 2013 - 11:47



Una persona che è contro l'aborto ma trova la realizzazione di sé stessa nella professione del ginecologo ha tutto il diritto di essere un ginecologo, questo in un Paese con una mentalità civile, laddove l'anticiviltà si realizza attraverso l'impedimento di ciò da parte di un certo oltranzismo ideologico dai pruriti totalitari.


Può esercitare la professione privatamente, nessuno glielo vieta, ma dal momento che decide di lavorare in una struttura pubblica l'Ivg deve fa parte dei suoi compiti.


Non vedo perché lo Stato debba avere un'accezione unidirezionale circa un tema che divide più sensibilità e modi di vedere la realtà. Ciò accade di solito nelle dittature.


Perché esiste una legge dello Stato, votata da un Parlamento eletto democraticamente, che deve essere rispettata. Nessuno lo obbliga, se contrario alla Ivg, a fare il ginecologo in una struttura pubblica.
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#113 tiresia

    Sue Ellen

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Inviato 26 giugno 2013 - 11:47

lo stato deve tutelare ed Assicurare l'accesso al diritto, l'aborto esiste per legge, se io lavoro per lo stato e scelgo quella professione devo assicurare il diritto stesso.


Perchè tutti questi obiettori mica hanno sensibilità particolari, no, hanno la clinica privata
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#114 virginia wolf

    apota

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Inviato 26 giugno 2013 - 11:52

Perchè tutti questi obiettori mica hanno sensibilità particolari, no, hanno la clinica privata


Esatto. Oltre al fatto che la maggior parte degli obiettori non ha fatto la scelta per ragioni di coscienza ma per ragioni di convenienza.
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#115 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 11:53

Anche l'obiezione di coscienza dei medici circa l'aborto è prevista dalla legge, o sbaglio?
  • 0

#116 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 26 giugno 2013 - 11:58

Una persona che è contro l'aborto ma trova la realizzazione di sé stessa nella professione del ginecologo ha tutto il diritto di essere un ginecologo, questo in un Paese con una mentalità civile, laddove l'anticiviltà si realizza attraverso l'impedimento di ciò da parte di un certo oltranzismo ideologico dai pruriti totalitari.

La realizzazione di una aspirazione non è un diritto
L'assistenza sanitaria invece lo è, e l'aborto rientra nelle prestazioni sanitarie pubbliche
Confondi i due piani, il merito e il metodo: sarebbe come se un poliziotto leghista si rifiutasse di arrestare i ladri bergamaschi, non so se mi spiego
  • 0

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#117 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:01

La realizzazione di una aspirazione non è un diritto
L'assistenza sanitaria invece lo è, e l'aborto rientra nelle prestazioni sanitarie pubbliche
Confondi i due piani, il merito e il metodo: sarebbe come se un poliziotto leghista si rifiutasse di arrestare i ladri bergamaschi, non so se mi spiego


Anche l'obiezione di coscienza riguardo l'aborto è un diritto per legge.
  • 0

#118 virginia wolf

    apota

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:04

Anche l'obiezione di coscienza dei medici circa l'aborto è prevista dalla legge, o sbaglio?


L'obiezione è prevista dalla legge perché, giustamente, al momento della sua entrata in vigore il ginecologo non poteva sapere che l'Ivg sarebbe rientrata nei suoi compiti. Oggi non ha più senso e dovrebbe essere abolita, proprio per garantire l'applicazione della legge stessa. Perché quello che sta avvenendo è che chi si reca in una struttura pubblica può vedersi negato il diritto ad abortire.
  • 0
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#119 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:06


La realizzazione di una aspirazione non è un diritto
L'assistenza sanitaria invece lo è, e l'aborto rientra nelle prestazioni sanitarie pubbliche
Confondi i due piani, il merito e il metodo: sarebbe come se un poliziotto leghista si rifiutasse di arrestare i ladri bergamaschi, non so se mi spiego


Anche l'obiezione di coscienza riguardo l'aborto è un diritto per legge.

Ed è quello di cui (l'illogicità) stiamo parlando, infatti. che poi quando scrivi

l'anticiviltà si realizza attraverso l'impedimento di ciò da parte di un certo oltranzismo ideologico dai pruriti totalitari.


Ti dai una bella zappata sui piedi
  • 0

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#120 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:06

Io però non capisco.
Io ho fatto obiezione di coscienza e di conseguenza so che non mi daranno mai il porto d'armi o la licenza di caccia, e che non potrò mai fare la guardia giurata (se non ricordo male la legge).
Non si può fare che se uno/una vuole fare l'obiettore non si possa specializzare in ostetricia/ginecologia?


anche io, tra le altre, ho fatto quel tipo di obiezione ma sai che pare che non freghi nulla a nessuno?
io non ho mai provato e mi frega 0 di avere un'arma di quel tipo ma chi l'ha chiesta l'ha avuta e si trova nelle stesse condizioni
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#121 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:11


Anche l'obiezione di coscienza dei medici circa l'aborto è prevista dalla legge, o sbaglio?


L'obiezione è prevista dalla legge perché, giustamente, al momento della sua entrata in vigore il ginecologo non poteva sapere che l'Ivg sarebbe rientrata nei suoi compiti. Oggi non ha più senso e dovrebbe essere abolita, proprio per garantire l'applicazione della legge stessa. Perché quello che sta avvenendo è che chi si reca in una struttura pubblica può vedersi negato il diritto ad abortire.


Credo di non capire. Cosa vuol dire che "il ginecologo non poteva sapere che l'Ivg sarebbe rientrata nei suoi compiti"?
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#122 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:13


Credo di non capire. Cosa vuol dire che "il ginecologo non poteva sapere che l'Ivg sarebbe rientrata nei suoi compiti"?


magari hanno messo un cardiologo fallito (e quindi da spostare) di qualche struttura pubblica a fare gli aborti notturni alla Mangiagalli di Milano; come poteva saperlo quando ha iniziato?
  • 0

 


#123 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:16

La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.
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#124 virginia wolf

    apota

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:17

significa che prima l`aborto era vietato per legge, quindi chi si era laureato prima dell`entrata in vigore della legge non aveva certo previsto che fra i suoi compiti vi fosse anche quello.
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#125 soul crew

    stocazzo

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:18

La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.

perchè quando la legge entrò in vigore c'erano già dei ginecologi che magari no nerano d'accordo, era una possibilità per quelli lì, laureati precedentemente all'entrata in vigore della legge stessa.
per tutti gli altri che hanno iniziato i corsi di studio dopo, dovrebbe valere il principio di uniformarsi al diritto vigente, ma si sa, in italia pur di fare piaceri alla chiesa...
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#126 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:18

significa che prima l`aborto era vietato per legge, quindi chi si era laureato prima dell`entrata in vigore della legge non aveva certo previsto che fra i suoi compiti vi fosse anche quello.


io cmq anche in questo caso mi fiderei più dei medici laureati nel pre-68
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#127 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:20

significa che prima l`aborto era vietato per legge, quindi chi si era laureato prima dell`entrata in vigore della legge non aveva certo previsto che fra i suoi compiti vi fosse anche quello.


Ripeto, l'obiezione di coscienza è un articolo della legge sull'aborto.
  • 0

#128 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:21


significa che prima l`aborto era vietato per legge, quindi chi si era laureato prima dell`entrata in vigore della legge non aveva certo previsto che fra i suoi compiti vi fosse anche quello.


Ripeto, l'obiezione di coscienza è un articolo della legge sull'aborto.


e lei ti ha detto che quelli diventati medici prima di questa legge non avevano previsto che fra i compiti vi potesse essere quello di fumarsi il feto

capito il nesso?
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#129 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:23


La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.

perchè quando la legge entrò in vigore c'erano già dei ginecologi che magari no nerano d'accordo, era una possibilità per quelli lì, laureati precedentemente all'entrata in vigore della legge stessa.
per tutti gli altri che hanno iniziato i corsi di studio dopo, dovrebbe valere il principio di uniformarsi al diritto vigente, ma si sa, in italia pur di fare piaceri alla chiesa...


Perché dovrebbe valere un principio per cui determinata sensibilità etica deve rinnegarsi per uniformarsi al riconoscimento di un diritto, ovvero, perché un diritto deve assolutizzarsi a discapito di un altro?
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#130 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:24



significa che prima l`aborto era vietato per legge, quindi chi si era laureato prima dell`entrata in vigore della legge non aveva certo previsto che fra i suoi compiti vi fosse anche quello.


Ripeto, l'obiezione di coscienza è un articolo della legge sull'aborto.


e lei ti ha detto che quelli diventati medici prima di questa legge non avevano previsto che fra i compiti vi potesse essere quello di fumarsi il feto

capito il nesso?


Mi pare un nesso molto languido.
  • 0

#131 soul crew

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:25



La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.

perchè quando la legge entrò in vigore c'erano già dei ginecologi che magari no nerano d'accordo, era una possibilità per quelli lì, laureati precedentemente all'entrata in vigore della legge stessa.
per tutti gli altri che hanno iniziato i corsi di studio dopo, dovrebbe valere il principio di uniformarsi al diritto vigente, ma si sa, in italia pur di fare piaceri alla chiesa...


Perché dovrebbe valere un principio per cui determinata sensibilità etica deve rinnegarsi per uniformarsi al riconoscimento di un diritto, ovvero, perché un diritto deve assolutizzarsi a discapito della cancellazione di un altro?

uh mammina.
perchè se tutte le leggi fossero opinabili, ci sarebbe il caos, l'assolutismo che hai tirato in ballo non c'entra assolutamente niente
  • 0

#132 virginia wolf

    apota

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:27

La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.

Perchè sta succedendo che per motivi di convenienza la maggior parte dei ginecologi che lavorano nelle strutture pubbliche ha optato per l`obiezione di coscienza, rendendo in tal modo inapplicabile la legge. Succede insomma che in molte strutture pubbliche non si possa piu` abortire per mancanza di ginecologi non obiettori.
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#133 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:31


La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.

Perchè sta succedendo che per motivi di convenienza la maggior parte dei ginecologi che lavorano nelle strutture pubbliche ha optato per l`obiezione di coscienza, rendendo in tal modo inapplicabile la legge. Succede insomma che in molte strutture pubbliche non si possa piu` abortire per mancanza di ginecologi non obiettori.


Ah ecco, ovvero per un malcostume dovuto a storture di sistema preferite che un diritto elementare dell'uomo di pensarla come vuole sia tolto. E di quelli che non ragionano per convenienza che ne fate? Non contano nulla?
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#134 soul crew

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:32



La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.

Perchè sta succedendo che per motivi di convenienza la maggior parte dei ginecologi che lavorano nelle strutture pubbliche ha optato per l`obiezione di coscienza, rendendo in tal modo inapplicabile la legge. Succede insomma che in molte strutture pubbliche non si possa piu` abortire per mancanza di ginecologi non obiettori.


Ah ecco, ovvero per un malcostume dovuto a storture di sistema preferite che un diritto elementare dell'uomo di pensarla come vuole sia tolto. E di quelli che non ragionano per convenienza che ne fate? Non contano nulla?

metti che alla questura ci sono i poliziotti obiettori e non ti fanno prendere la licenza di caccia. ti pare un buon modo di applicare le leggi vigenti?
poi basta eh, perchè mi pare tutta una gran trollata e basta
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#135 virginia wolf

    apota

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:37



La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.

Perchè sta succedendo che per motivi di convenienza la maggior parte dei ginecologi che lavorano nelle strutture pubbliche ha optato per l`obiezione di coscienza, rendendo in tal modo inapplicabile la legge. Succede insomma che in molte strutture pubbliche non si possa piu` abortire per mancanza di ginecologi non obiettori.


Ah ecco, ovvero per un malcostume dovuto a storture di sistema preferite che un diritto elementare dell'uomo di pensarla come vuole sia tolto. E di quelli che non ragionano per convenienza che ne fate? Non contano nulla?

Fanno qualcos`altro. Nessuno li obbliga a fare i ginecologi.
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#136 BillyBudapest

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:42

ah. ecco.
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#137 Euripidello

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La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.

Perchè sta succedendo che per motivi di convenienza la maggior parte dei ginecologi che lavorano nelle strutture pubbliche ha optato per l`obiezione di coscienza, rendendo in tal modo inapplicabile la legge. Succede insomma che in molte strutture pubbliche non si possa piu` abortire per mancanza di ginecologi non obiettori.


Ah ecco, ovvero per un malcostume dovuto a storture di sistema preferite che un diritto elementare dell'uomo di pensarla come vuole sia tolto. E di quelli che non ragionano per convenienza che ne fate? Non contano nulla?

metti che alla questura ci sono i poliziotti obiettori e non ti fanno prendere la licenza di caccia. ti pare un buon modo di applicare le leggi vigenti?
poi basta eh, perchè mi pare tutta una gran trollata e basta


Nessuno ti obbliga a interloquire con me se non ne hai punto voglia, l'accusa della "trollata" la rispedisco al mittente, e anche il tuo "uh mammina".
Quanto al tuo paragone, un poliziotto contro la caccia ha tutto il diritto di rifiutarsi di concedere licenze che ledono le sue personali convinzioni e, se la legge gli permette di farlo, niente di strano se lo fa. Se la legge glielo vieta, semplicemente si adegua e non fa il poliziotto.
La questione che porto avanti è un'altra, ovvero: trovo assolutamente un sopruso e un agire fascista reclamare che il diritto di agire nell'ambito di una professione secondo la propria sensibilità venga tolto. L'uomo non è una professione.
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#138 Euripidello

    Sigh...

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:43




La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.

Perchè sta succedendo che per motivi di convenienza la maggior parte dei ginecologi che lavorano nelle strutture pubbliche ha optato per l`obiezione di coscienza, rendendo in tal modo inapplicabile la legge. Succede insomma che in molte strutture pubbliche non si possa piu` abortire per mancanza di ginecologi non obiettori.


Ah ecco, ovvero per un malcostume dovuto a storture di sistema preferite che un diritto elementare dell'uomo di pensarla come vuole sia tolto. E di quelli che non ragionano per convenienza che ne fate? Non contano nulla?

Fanno qualcos`altro. Nessuno li obbliga a fare i ginecologi.


Capisco, come volevasi dimostrare, un modo di pensare fascista.
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#139 soul crew

    stocazzo

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:47

Se la legge glielo vieta, semplicemente si adegua e non fa il poliziotto.

la trollata la fai eccome, perchè qui nessuno ha messo in dubbio che esista la possibilità di obiettare per un ginecologo. si sta però dicendo che quando l'obiezione impedisce a ME CITTADINo di godere di un diritto previsto sempre dalla stessa legge, si ha un sopruso e da qui l'esigenza di limitare l'obiezione.
appunto, il poliziotto non può farlo, non vedo perchè possa farlo un ginecologo in una STRUTTURA PUBBLICA ( acasa sua fa quello cdhe gli pare)
se non stai trollando, sei semplicemente duro di comprendonio, mi spiace
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#140 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:47

un agire fascista


solo qua pensate che fascista sia una cosa negativa, se uno ritiene di fare una cosa giusta è bene agire in maniera fascista
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#141 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:54


Se la legge glielo vieta, semplicemente si adegua e non fa il poliziotto.

la trollata la fai eccome, perchè qui nessuno ha messo in dubbio che esista la possibilità di obiettare per un ginecologo. si sta però dicendo che quando l'obiezione impedisce a ME CITTADINo di godere di un diritto previsto sempre dalla stessa legge, si ha un sopruso e da qui l'esigenza di limitare l'obiezione.
appunto, il poliziotto non può farlo, non vedo perchè possa farlo un ginecologo in una STRUTTURA PUBBLICA ( acasa sua fa quello cdhe gli pare)
se non stai trollando, sei semplicemente duro di comprendonio, mi spiace


Resta il fatto che per andare contro la mia opinione carichi le tue argomentazioni con illazioni (troll) e insulti (sei di coccio).
Resta anche la tua palese contraddizione laddove prima dici di non mettere in dubbio che esista la possibilità di obiettare per un ginecologo per poi limitarla (come se non sopprimendola?). Non capisco neanche in che misura il diritto di aborto abbia più valore rispetto al diritto di obiezione. Ci sono diritti che hanno più valore di altri? Che il poliziotto non possa farlo per me è solo un segno contro la civiltà, ed è altrettanto anticivile richiedere che sia tolto un diritto alla professione del ginecologo.
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#142 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:55


un agire fascista


solo qua pensate che fascista sia una cosa negativa, se uno ritiene di fare una cosa giusta è bene agire in maniera fascista


Per "fascista" intendo l'uniformare l'agire umano di una comunità ad una sola idea, e per me questo è negativo.
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#143 tupelo

    Classic Rocker

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Inviato 26 giugno 2013 - 12:58

Bene.
Da domani poliziotti che non vogliono usare la pistola.
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#144 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 13:00

Bene.
Da domani poliziotti che non vogliono usare la pistola.


Non è pertinente. Non ho detto che i chirurghi debbano operare senza bisturi ma con coltelli da cucina, se così piace a loro.
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#145 BillyBudapest

    Enciclopedista

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Inviato 26 giugno 2013 - 13:01

sarebbe altamente positivo. e anche quelli che non vogliono manganellare i manifestanti.
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#146 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 26 giugno 2013 - 13:03

Euripidello secondo me ci stai facendo, perchè non è possibile non capire che il medico di una struttura PUBBLICA (o un qualsiasi altro dipendente che esplica una funzioe per la collettività dalla quale è pagato) non possa assumere atteggiamenti del tutto soggettivi riguardo all'espletamento delle sue funzioni. Si parla di strutture PUBBLICHE, quali scuole, ospedali, questure etc.
Ognuno ha il diritto di pensarla come gli pare, ma non di agire come gli pare NELL'AMBITO delle sue pubbliche funzioni. Lo capisci mo'?
L'esempio del poliziotto nemmeno ti è bastato, cosa dobbiamo fare, riconoscere il diritto agli insegnanti di non fare lezione ai figli dei cinesi o dei peruviani?
Sennò ha ragione Boleyn, stai trollando per il gusto di trollare
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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#147 Euripidello

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Inviato 26 giugno 2013 - 13:03

sarebbe altamente positivo. e anche quelli che non vogliono manganellare i manifestanti.


Pienamente d'accordo, ma non voglio essere così estremo laddove si rischia l'utopia. Mi pare però assolutamente lecita e giusta una legge che permetta a un poliziotto di negare licenze di caccia.
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#148 joseph K.

    Tout est pardonné

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Inviato 26 giugno 2013 - 13:05



Se la legge glielo vieta, semplicemente si adegua e non fa il poliziotto.

la trollata la fai eccome, perchè qui nessuno ha messo in dubbio che esista la possibilità di obiettare per un ginecologo. si sta però dicendo che quando l'obiezione impedisce a ME CITTADINo di godere di un diritto previsto sempre dalla stessa legge, si ha un sopruso e da qui l'esigenza di limitare l'obiezione.
appunto, il poliziotto non può farlo, non vedo perchè possa farlo un ginecologo in una STRUTTURA PUBBLICA ( acasa sua fa quello cdhe gli pare)
se non stai trollando, sei semplicemente duro di comprendonio, mi spiace


Resta il fatto che per andare contro la mia opinione carichi le tue argomentazioni con illazioni (troll) e insulti (sei di coccio).
Resta anche la tua palese contraddizione laddove prima dici di non mettere in dubbio che esista la possibilità di obiettare per un ginecologo per poi limitarla (come se non sopprimendola?). Non capisco neanche in che misura il diritto di aborto abbia più valore rispetto al diritto di obiezione. Ci sono diritti che hanno più valore di altri? Che il poliziotto non possa farlo per me è solo un segno contro la civiltà, ed è altrettanto anticivile richiedere che sia tolto un diritto alla professione del ginecologo.


La legge permette a tutte le donne di poter abortire. La legge permette ai medici di rifiutarsi di praticare l'aborto. Se tutti i medici di un ospedale (pubblico) si rifiutano di praticarla alle donne che si rivolgono a tale ospedale è negato un loro diritto. Dunque nelle politiche di assunzione si dovrebbe poter tenere conto di un livello minimo di medici non abortisti in grado di garantire tale diritto. Del resto se in un ospedale ti serve un oculista assumi un oculista non un radiologo.
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Ora l'inverno del nostro scontento è reso estate gloriosa da questo sole di York, e tutte le nuvole che incombevano minacciose sulla nostra casa sono sepolte nel petto profondo dell'oceano.


#149 virginia wolf

    apota

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Inviato 26 giugno 2013 - 13:15





La legge sull'aborto contempla in un suo articolo la possibilità di esercitare il diritto dell'obiezione di coscienza, ciò che fatico a comprendere è perché questo diritto volete che sia tolto, se non per una concezione totalitaria del diritto ad abortire.

Perchè sta succedendo che per motivi di convenienza la maggior parte dei ginecologi che lavorano nelle strutture pubbliche ha optato per l`obiezione di coscienza, rendendo in tal modo inapplicabile la legge. Succede insomma che in molte strutture pubbliche non si possa piu` abortire per mancanza di ginecologi non obiettori.


Ah ecco, ovvero per un malcostume dovuto a storture di sistema preferite che un diritto elementare dell'uomo di pensarla come vuole sia tolto. E di quelli che non ragionano per convenienza che ne fate? Non contano nulla?

Fanno qualcos`altro. Nessuno li obbliga a fare i ginecologi.


Capisco, come volevasi dimostrare, un modo di pensare fascista.


Se tutti i ginecologi, ipoteticamente, fossero obiettori, tu come pensi di garantire la legge?
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Penso a come contiamo poco, come tutti contino poco; com'è travolgente e frenetica e imperiosa la vita, e come tutte queste moltitudini annaspino per restare a galla.

#150 tiresia

    Sue Ellen

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Inviato 26 giugno 2013 - 13:26

Ultimamente collaboro con una struttura, pubblica, che fa esperimenti…anche sugli animali. Avrei potuto scegliere di non lavorare qui, ma io sono contro lo stato fascista e dunque cavoli ! ho il diritto di lavorarci perché esprimo la mia piena libertà. Epperò sono contro gli esperimenti sugli animali, quindi mi rifiuto di favorire, con il mio lavoro, quello che fanno nei laboratori. Lo stato mi paga lo stesso certamente perché deve rispettare la mia scelta.

La 194 prevede che i medici obiettori, al fine di assicurare l’accesso al diritto, siano trasferiti. E come no!
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