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601 replies to this topic

#61 Pierrotelaluna

Pierrotelaluna

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Inviato 30 luglio 2009 - 19:22

comuqnue la pellegrini poteva risparmiarsela quella frase, anche ad una come la simeoni non può ancora guardarla dall'alto. è brava ma un po' presuntuosetta, per dire a valentino rossi non l'ho mai sentita una frase come "sono il più grande sportivo italiano di sempre", e potrebbe anche permetterselo.


Non so.
Non credo sia la più forte di sempre, per ora, ma a parte la Vezzali, il suo curriculum non è secondo a quello di nessun'altra. E a soli 21 anni.
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#62 GrantHart

GrantHart

    tender is the night

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Inviato 30 luglio 2009 - 19:23

capisco, ma un minimo di understatement non guasterebbe ;)

a pantani l'avete mai sentito dire "sono piu' forte di coppi"? ;)
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#63 Pierrotelaluna

Pierrotelaluna

    Classic Rocker

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Inviato 30 luglio 2009 - 19:32


a pantani l'avete mai sentito dire "sono piu' forte di coppi"? ;)


Ma Pantani, con tutto che era uno scalatore eccelso, non aveva basi per appoggiare una tesi del genere.
La Pellegrini, le basi ce le ha, e anche solide.
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#64 GrantHart

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    tender is the night

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Inviato 30 luglio 2009 - 19:34

pellegrini 1 oro olimpico - vezzali 3 ori olimpici

titoli mondiali ed europei non minimamente paragonabili. sarebbero queste le basi? forse per fare un brano rap :D
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#65 Pierrotelaluna

Pierrotelaluna

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Inviato 30 luglio 2009 - 19:42

Ma infatti la Vezzali è un gradino sopra.
Però le basi per dire quello che ha detto, ce le ha, considerando anche i record infranti. Anche se con questo costume fuori di logica.

Giustamente è da considerarsi tra le migliori atlete italiane di sempre, anche se un pò piena di sè.

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#66 GrantHart

GrantHart

    tender is the night

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Inviato 30 luglio 2009 - 19:46

anche valentino rossi avrebbe le basi per dire di essere, che so, piu' grande di agostini, ma non l'ha mai fatto...fede pensi a vincere l'oro anche a londra 2012, poi le diamo tutte le definizioni che vuole asd
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#67 Pierrotelaluna

Pierrotelaluna

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Inviato 30 luglio 2009 - 19:51

La Pellegrini l'ha detto perché ha della presunzione. Io direi della "sana" presunzione, datosi che vince.
Valentino Rossi è meno presuntuoso e quindi non dice di essere meglio di Agostini. Secondo me però, lo pensa, e a ragione.

Sò caratteri.
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#68 fabio-uk

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    Roadie

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Inviato 30 luglio 2009 - 20:18

capisco, ma un minimo di understatement non guasterebbe ;)

a pantani l'avete mai sentito dire "sono piu' forte di coppi"? ;)


no che l'avrebbero dato per drogato

non so che abbia detto la pellegrini ma facciamole nuotare nude
troppi record mondiali abbattuti e in batteria poi...  ;)
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#69 barkpsychosis

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    Lo stipsy milanista

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Inviato 30 luglio 2009 - 22:10


Su Magnini: sì, è vero, ha vinto due mondiali, approfittando di un vuoto generazionale clamoroso. Comunque tanto di cappello, per carità...solo che un grande non lo è mai stato e non mi ha mai dato l'impressione di esserlo (vuoi mettere un Thorpe, un Van den Hoogenband, un Popov?). Soprattutto un grande magari avrebbe pensato ad allenarsi per scendere sotto i 48 anzichè andare a fare quella porcata dell'"Isola dei famosi".

Aspetta fammi capire, ché in questa discussione sei un grande fai certi carpiati che manco le cinesi: Magnini ha approfittato di un vuoto generazionale nel resto del mondo? O_O


Certo. Vatti a controllare chi aveva come avversari nel 2005...leggermente delle comparse o poco più rispetto a chi gareggiava prima e gareggia adesso :)

Comunque io non è che non gli riconosco di essere stato bravo ad approfittarne, ci mancherebbe. Solo che come ha già scritto qualcuno le emozioni che ci ha dato un Lamberti, un Rosolino o un Fioravanti se le sogna...

Intanto i cinesi confermano nella staffetta femminile, con una squadra venuta fuori dal nulla, come Zhang ieri, che qualche controllino in più bisognerebbe farlo...e sempre intanto la Pellegrini conferma che un'atleta così per noi rinascerà tra duecento anni, scavalcando qualcosa come QUATTRO posizioni, portando una staffetta inguardabile, e non certo per colpa della fondista Filippi, a un secondo dal bronzo!  O_O Mostruosa. Avrebbe dovuto scendere in acqua quattro volte.

In ogni caso ribadisco: per ora (per ora) non è ancora la migliore.
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#70 barkpsychosis

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Inviato 31 luglio 2009 - 19:03

Confermato anche stasera che senza il mostro Pellegrini questo squadrone è poca, pochissima cosa...ancora non riusciamo a superare questo valico delle semifinali. Solo Pellegrini, Facci e Giorgetti finora ci son riusciti, su quattordici atleti. Parlo ovviamente di finali conquistate dopo tre turni. Mi pare francamente imbarazzante la cosa. La verità è che non si sono presentati a questo appuntamento in forma e in qualche caso qualcuno è oramai finito...
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#71 astrodomini

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Inviato 31 luglio 2009 - 19:07

Ma è piacevole stare davanti alla televisione a gufare contro l'Italia in ogni competizione possibile per poi venire sul forum a dire guardate siamo delle merde?

:)
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the music that forced the world into future


#72 barkpsychosis

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Inviato 02 agosto 2009 - 17:09

Ma è piacevole stare davanti alla televisione a gufare contro l'Italia in ogni competizione possibile per poi venire sul forum a dire guardate siamo delle merde?

:)


ma è piacevole bacchettonare sempre credendo pure di essere simpatici?

Comunque io non gufo affatto...è proprio perchè tifo che questo mondiale mi lascia l'amaro in bocca. Io gufo solamente una nazione: l'odiata Germania (che odio proprio come i palestinesi odiano gli israeliani) che ahimè (e ti pareva) sta andando meglio di noi.

La giornata conclusiva conferma (e non lo dico solo io, è oggettivo...magari se qualcuno leggesse pure i giornali di questi giorni) che oramai il nuoto italiano è PELLEGRINI + FILIPPI: non vedo francamente cosa ci sia da essere soddisfatti...Marin cotto come una pera dopo che doveva preparare SOLO quella gara è l'emblema di questo disfacimento. Mi sa che bisognerà lavorare e parecchio già per i prossimi europei perchè attualmente parecchie nazioni ci stanno davanti.
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#73 barkpsychosis

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Inviato 02 agosto 2009 - 17:41

Tanto per dimostrare ai bacchettoni che quando c'è da onorare qualche atleta italiano non mi tiro indietro, direi di fare un mega applauso a questo magnifico ragazzo che risponde al nome di Federico Colbertaldo.

Nonostante non abbia vinto nulla, per me questo sarebbe un campione coi fiocchi se non avesse davanti due fenomeni e un palesemente drogato...poi come risponde, con che parlantina, davanti alle telecamere dopo essersi fatto i chilometri in acqua...con un sorriso ad ampio raggio e una voglia di scherzare notevole. Poi il sacrificio e l'impegno che dimostra ad ogni gara... Ribadisco: un campione.
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#74 R. Mutt

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Inviato 03 agosto 2009 - 12:36

Quella sciacquetta della Pellegrini è già diventata insopportabile (molto più verace e genuina la meno formidabile Alessia Filippi). Quello che resterà di questo mondiale nella mia memoria di assoluto incompetente in materia di nuoto è la vittoria in rimonta di Phelps: lì non c'è bisogno di capire, è il linguaggio universale dello sport che si impone. Da brividi.
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#75 GrantHart

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Inviato 03 agosto 2009 - 17:11

almeno la pellegrini ha vinto, il suo moroso invece asd....lasciamo perdere per carità di patria. per non parlare di rosolino, che ormai si aggira per le piscine come un fotomodello, ma non azzecca una gara individuale da secoli. anche a me piace molto colbertaldo, ha avuto una sfiga pazzesca...tra l'altro, oltre al cinese, anche mellouli in passato ebbe guai per doping...peccato.
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#76 ur79

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Inviato 04 agosto 2009 - 18:56

anche a me piace molto colbertaldo, ha avuto una sfiga pazzesca...tra l'altro, oltre al cinese, anche mellouli in passato ebbe guai per doping...peccato.

Sì, nella stessa gara nel 2007, stesso vincitore e stesso quarto posto per Colbertaldo, che dopo la squalifica ottenne il bronzo... vedrai che a sto giro avrebbe preso un argento invece di un altro quarto :-\
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#77 supersonicsoul

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Inviato 05 agosto 2009 - 10:50

I controlli anti doping nel Nuoto fanno ridere, ma tanto per il popolino è uno sport pulito, non certo come il ciclismo :). Magnini non passerà certo alla storia come uno dei più forti centostileliberisti di sempre, ma il suo mondiale 2005 merita grande rispetto: battè l'argento olimpico Schoeman con un tempo ( 48.12) eccellente, dato che fino ad allora soltanto Van Den Hoogenband era sceso sotto la barriera dei 48 secondi. Due anni dopo fu poi bravo a riconfermarsi, se poi la concorrenza era mediocre non è certo colpa sua.
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#78 ur79

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    Complottista

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Inviato 05 agosto 2009 - 12:02

I controlli anti doping nel Nuoto fanno ridere, ma tanto per il popolino è uno sport pulito, non certo come il ciclismo :). Magnini non passerà certo alla storia come uno dei più forti centostileliberisti di sempre, ma il suo mondiale 2005 merita grande rispetto: battè l'argento olimpico Schoeman con un tempo ( 48.12) eccellente, dato che fino ad allora soltanto Van Den Hoogenband era sceso sotto la barriera dei 48 secondi. Due anni dopo fu poi bravo a riconfermarsi, se poi la concorrenza era mediocre non è certo colpa sua.

Sì infatti, concordo con te, ma tanto con barkpshycosis non c'è gara: se in Italia non nasce nessun fenomeno lamenta che nascono solo dalle altre parti, se ne nasce uno si lamenta che è solo uno (come se dalle altre parti ne nascessero a gruppi ogni anno); se i 7 argenti della Spagna fossero stati dell'Italia era per il braccino corto, etc.
La concorrenza di Magnini era quella che avevano i suoi contemporanei...
Il nuoto italiano non è mai stato granché, roba che a Roma 1994 prese un solo bronzo, quindi negli ultimi 10 anni ce n'è stato di progresso. Poi certo nel Medagliere, USA Cina e pure Russia non le prende nessuno...
Forse la Spagna asd

Certo pure questa storia dei record, possibile sia solo per i costumi? Cioè atleti hanno fatto un record al mattino poi si sono migliorati il pomeriggio, ma che fanno un costume nuovo ogni quarto d'ora? Mah...

Visto Phelps nuotare dal vivo: fa paura.
Le gare da 50m sono cazzate. Meno male alle Olimpiadi ci risparmiamo roba tipo i 50 rana... Onore alle lunghe distanze. Però mettete i 1500 stile libero donne alle Olimpiadi stronzi!
A fine gare hanno premiato la migliore atleta (Pellegrini), il miglior atleta (Phelps), mentre per la migliore squadra hanno premiato solo i maschi (USA). Ma perché? :o
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#79 barkpsychosis

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Inviato 07 agosto 2009 - 02:06

Dopo aver visto gli assoluti la scorsa sera, mi domando...che caspita ci andiamo a fare a Berlino? Una vacanza? Sembravano i giochi della gioventù...gente fuori forma, scoordinata, senza benzina nelle gambe...tempi, lunghezze e lanci di livello allievi/juniores. Il primato italiano dei 400 donne, tanto per fare un esempio, è due secondi più alto del record del mondo  O_O
Ci si esalta per la Bruno che nell'asta ha fatto 4.60 mentre il resto del mondo ormai è vicino ai 5 metri!

Speriamo in Schwazer...ma che tristezza ridursi a sperare sempre nell'exploit del singolo e mai dell'intero movimento. Sempre così.

Visto che parlo solo di notizie negative, sottolineo che agli europei di tiro a volo croati appena conclusi abbiamo stra-dominato.


Sì infatti, concordo con te, ma tanto con barkpshycosis non c'è gara: se in Italia non nasce nessun fenomeno lamenta che nascono solo dalle altre parti, se ne nasce uno si lamenta che è solo uno (come se dalle altre parti ne nascessero a gruppi ogni anno); se i 7 argenti della Spagna fossero stati dell'Italia era per il braccino corto, etc.


Non avevo letto il messaggio...rispondo punto a punto.
1)se non ci sono fenomeni: e qui mi pare non ci sia nulla da aggiungere. Mancanza di fenomeni=movimento scarso o in particolare momento di difficoltà, poco da fare.

2)se ce n'è uno solo: benissimo. Ben venga quell'unico fenomeno, sempre meglio averne uno che zero, pacifico. Il problema però, tutto italiano devo dire, e che è sotto gli occhi di tutti anche in questi giorni, è che affidarsi ad un solo atleta di livello mondiale comporta sempre due rischi:
-quell'atleta viene mitizzato dai media che infatti in questi giorni stanno sfruttando al massimo la poolarità della Pellegrini...oramai i giornali sono pieni di sue apparizioni da testimonial, le tv fanno a gara a chi rivela notizie "gossipare" per prima e le trasmnissioni di approfondimento si sprecano. Tutto questo cancan alla fine può far male ad uno sportivo. Io dico: teniamocela ben stretta questa ragazza e non roviniamola precocemente, che almeno fino a Londra è necessaria per l'intero movimento.
-la federazione solitamente si "adagia" sul talento, credendo di essere fortissima e di non aver bisogno più di tanto di investire sui giovani. E' quello che è accaduto, di fatto, grossomodo, dopo gli Europei del 2006, dove avevamo oggettivamente una squadra forte, la più forte di sempre, e ottenemmo risultati straordinari, a seguito dei quali però è iniziata una lenta discesa, Pellegrini e Filippi a parte, e i risultati complessivi sono lì a testimoniarlo.

3)braccino corto: non cambierei il nostro medagliere con quello della Spagna nemmeno per tutto l'oro del mondo. Gli spagnoli negli sport individuali, tennis e ciclismo a parte, sono peggio persino di noi, quasi delle nullità. Se consideriamo poi che di quei 7 argenti cinque provengono dal sincronizzato, disciplina praticata in pratica (mi si perdoni la ridondanza) da cinque paesi al mondo, il quadro è completo. Sono fortissimi, però, negli sport di squadra, forse la prima nazione al mondo, non c'è uno sport olimpico di squadra dove sono scarsi, ma questo è un altro discorso. Hanno delle individualità interessanti nel nuoto velocità, quel Munoz, quel Wildeboer...fuori di questi zero assoluto.

In ultimo, aggiungo che per valutare un movimento nuotatorio prima del medagliere (che è ingannevole e difatti non dice molto se un paese si trova in testa con otto ori tutti vinti dallo stesso nuotatore) bisogna considerare due aspetti fondamentali:
-le staffette miste, che non io, ma Luca Sacchi, non esattamente il primo mona che passa per la strada, considera il parametro di riferimento assoluto. In effetti una staffetta mista è l'unica gara che ti può dire se hai un atleta di livello in tutti e quattro gli stili. Mi pare, da quanto abbiamo visto, che il livello delle staffette miste rispetto ad altre nazioni sia parecchio arretrato.
-le finali raggiunte: i francesi hanno fatto alquanto schifetto e non cambierei il medagliere nemmeno con il loro, ma di finali ne hanno raggiunte una marea e con nuotatori diversi, a conferma che dietro c'è comunque un programma e una buona scuola. Noi soltanto undici, minimo storico dal 1998 in poi.
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#80 Pierrotelaluna

Pierrotelaluna

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Inviato 09 settembre 2009 - 21:39

Cammarelle continua ad andare avanti. Lo stesso Valentino.

Sono contento che sia stato eliminato Russo. Mi è antipatico come pochi, non ha alcun rispetto per l'avversario. Sempre convinto di essere il più forte, ieri ha preso una bella lezione. Ma indimenticabile è la lezione che prese in finale olimpica. Russo era lì che faceva le linguacce, le smorfie, prendeva in giro e l'altro invece, menava.

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