1893 replies to this topic

[markmus]

Bel posto il nordest d'Inghilterra

 

hai visto? e tu che ti lamentavi di londra.

[Franzz]

Tutto bellissimo.
Specialmente per chi ha votato l'uscita (fasce di reddito più basse) che vedrá gli effetti dirrompenti di questo voto sul punto più sensibile ad ognuno: il proprio portafoglio.

Per chi ha davvero a cuore un'Europa unita oggi potrebbe essere una nuova alba.

[marz]

stavo sentendo poco fa delle ripercussioni drammatiche per i ceti più deboli britannici nei prossimi mesi (robe quasi da film apocalittico, se si avverano: inflazione in primis). Sterlina già a picco. Bye bye City. Scozia e Irlanda del Nord che già chiedono un referendum per l'indipendenza (altro che Independence Day oggi, forse più per l'Inghilterra che per il Regno Unito ormai).

 

E per cosa poi? Avevano quasi tutti i vantaggi dell'UE senza aver mai dato nessuna fiducia a quest'ultima (no Schengen, no Euro). 

[signora di una certa età]

Sterlina in caduta libera, capace che in qualche settimana va pari con l'euro, ora si che i pensionati inglesi che han votato leave saranno più ricchi

Fossi nell'ue butterei subito fuori quei migliaia di vecchi britannici che sfruttano il sole sudceuropeo senza averne diritto

Ma infatti. Adesso vado dal camperista inglese qui di fianco e gli dico di andare a Brighton a fare il bagno

[Franzz]

Possiamo dire una banale veritá: pagheranno il peso della loro ignoranza e della loro suggestione ai raggiri artificiosi che i proExit hanno costruito per sostanziali ragioni di consenso politico interno.
Un caso di scuola degli effetti concreti del populismo dozzinale.

[joseph K.]

Tutti quei buffoni che hanno spiegato i loro fallimenti politici citando le colpe dell'Europa ora avranno di che divertirsi.

L'unica prospettiva è un'unione più stretta di chi ci sta, nel giro di 5-10 anni massimo. Ci abbiamo messo 70 anni ad arrivare all'unione di oggi, potevamo già avere un esercito europeo nei primi 5 anni del dopoguerra e poi è stato un susseguirsi di veti francesi e inglesi su tutto. Prima che il favore popolare scompaia completamente inseguendo le emotività e le bugie Salvini syle si deve tirare dritto decisamente. Ma dubito che questo avverrà.

[markmus]

Tutto bellissimo.
Specialmente per chi ha votato l'uscita (fasce di reddito più basse) che vedrá gli effetti dirrompenti di questo voto sul punto più sensibile ad ognuno: il proprio portafoglio.

Per chi ha davvero a cuore un'Europa unita oggi potrebbe essere una nuova alba.

 

se l'europa regge la forza d'urto, ed adesso come adesso non penso sia scontato, l'effetto domino e' un rischio.

[Ukrainian Roulette]

Quanta common people in GB ....avrei mica detto eh !

[Max Stirner]

[brachilone]

Possiamo dire una banale veritá: pagheranno il peso della loro ignoranza e della loro suggestione ai raggiri artificiosi che i proExit hanno costruito per sostanziali ragioni di consenso politico interno.
Un caso di scuola degli effetti concreti del populismo dozzinale.

 

Me lo auguro moltissimo, ma temo che non sarà così per un semplice motivo: a parte la botta iniziale, ci vorranno diversi anni prima che si concretizzino realmente gli effetti negativi, e a quel punto ci si sarà dimenticati di molte cose. E chi non vorrà ammettere le proprie immani responsabilità scaricherà su qualcun altro la colpa. Come è sempre stato.

[geeno]

Scozia indipendente nei prossimi 5 anni max mi sa.

 

Penso anche io.

Avevo liquidato il referendum dell'anno scorso come il classico indipendentismo d'accatto alla catalana, invece devo ammettere che non ci avevo capito un cazzo.

[piersa]

Basta uscire dal forum per capire l'aria che tira. Non è difficile

[Tigrero]

Dubito che i membri dell'UE appoggino più di tanto le rivendicazioni scozzesi, rischierebbero di trovarsi con un precedente difficile da gestire e a dover affrontare oltre che ai vari nazionalismi anche un discreto numero di localismi.

[geeno]

Basta uscire dal forum per capire l'aria che tira. Non è difficile

 

Cioé mi bastava uscire dal forum ed ero in Scozia?

[Tigrero]

Comunque un'analisi un po' più ampia di "gli inglesi ignoranti, cattivi, creduloni e nazistoidi hanno voluto uscire, spero che la paghino cara" non sarebbe male eh.

[Max Stirner]

Dubito che i membri dell'UE appoggino più di tanto le rivendicazioni scozzesi, rischierebbero di trovarsi con un precedente difficile da gestire e a dover affrontare oltre che ai vari nazionalismi anche un discreto numero di localismi.

se han capito qualcosa da sto referendum i membri dell'ue non dovrebbero interessarsi di questioni locali

[corrigan]

Dubito che i membri dell'UE appoggino più di tanto le rivendicazioni scozzesi, rischierebbero di trovarsi con un precedente difficile da gestire e a dover affrontare oltre che ai vari nazionalismi anche un discreto numero di localismi.

Questo e' vero, gia' all'epoca si parlo' di forti opposizioni spagnole all'accesso in UE, ovviamente a causa della Catalogna.

[joseph K.]

Basta uscire dal forum per capire l'aria che tira. Non è difficile

 

Sì, questo è vero. Ma è la stessa ragione per cui Renzi è passato da eroe nazionale a pistola in un anno, non avendo fatto praticamente niente di diverso tra il prima e il dopo. Tutto è emotivo e approssimativo, tutto si basa su personali percezioni o deformazioni e interpretazioni a volte surreali, su ignoranza e chi la spara più grossa purché urli di più.

 

A me andrebbe bene tutto, pure che il 90% degli italiani e degli europei fossero contro l'Europa* e a favore degli stati nazione o dei microstati inventati o delle regioni autonome inventate o di qualsiasi cosa. Ma che lo fossero per ragioni sostanziali e fattuali, non così, perché si sono adeguati ad un clima emotivo basato su invenzioni e salvinate o vere e proprie sciocchezze (Farage che dichiara che ora potranno cantare l'inno senza che l'Europa dica che è sbagliato, il livello è questo).

 

* la cosa più politicamente sensata di questi ultimi 70 anni, ma va bene, togliamo di mezzo tutto.

[Life Is Insignificant]

[brachilone]

Comunque un'analisi un po' più ampia di "gli inglesi ignoranti, cattivi, creduloni e nazistoidi hanno voluto uscire, spero che la paghino cara" non sarebbe male eh.

 

Da parte mia non ho assolutamente la capacità di fare analisi più ampie, ma penso che adesso siano piuttosto inutili. Bisognerà osservare quello che succederà in UK nei prossimi anni, senza preconcetti. E a quel punto si vedrà chi ha vinto.

[marz]

Comunque un'analisi un po' più ampia di "gli inglesi ignoranti, cattivi, creduloni e nazistoidi hanno voluto uscire, spero che la paghino cara" non sarebbe male eh.

 

ti basta un po' guardare la distribuzione geografica dei voti o quella divisa per età per capire che probabilmente è andata proprio così come è già stato analizzato. 

[Max Stirner]

Comunque un'analisi un po' più ampia di "gli inglesi ignoranti, cattivi, creduloni e nazistoidi hanno voluto uscire, spero che la paghino cara" non sarebbe male eh.

chiedi assai

[piersa]

Basta uscire dal forum per capire l'aria che tira. Non è difficile

 
Cioé mi bastava uscire dal forum ed ero in Scozia?

Mi riferivo alla tua ultima frase
Resti comunque il mio utente preferito, sarà l'età

[Tigrero]

 

Comunque un'analisi un po' più ampia di "gli inglesi ignoranti, cattivi, creduloni e nazistoidi hanno voluto uscire, spero che la paghino cara" non sarebbe male eh.

 

Da parte mia non ho assolutamente la capacità di fare analisi più ampie, ma penso che adesso siano piuttosto inutili. Bisognerà osservare quello che succederà in UK nei prossimi anni, senza preconcetti. E a quel punto si vedrà chi ha vinto.

 

 

Neanch'io eh, per questo chiedevo.

Io posso solo dire che spero che in Europa molti si chiedano il perché di questa situazione e cerchino qualche correttivo, che c'era un grosso problema lo si doveva capire già l'estate scorsa con il caso Grecia.

[veryc]

 

dai vince Remain ormai

 

ma scusate nei grafici è netto, non capisco neanche perché pensarci

 

si potesse scommettere, con quelle premesse, metterei la casa ma penso che il Remain sarebbe favoritissimo

 

 

Ora capisco perchè non sei ancora diventato ricco con i cavalli 

[combatrock]

 

Stavo venendo a postare la stessa cosa, incredibile... Significa che i maggiori responsabili della brexit, vecchi di merda rincoglioniti, non vivranno abbastanza da sentirne tutti gli effetti. Che ovviamente lasceranno in eredità ai giovani. Intanto però, con la sterlina a questi livelli, quest'estate mi sa che s'attaccano al cazzo e vanno in vacanza a Dover.

[Max Stirner]

cmq che cameron non si dimetta è assurdo

 

anzi forse si ma tra tre mesi bah

[oblomov]

Ma sono gli stessi sostenitori del leave a chiedergli di non dimettersi subito, dai è surreale

[combatrock]

Cameron starebbe annunciando le dimissioni.

 

Intanto:

 

 

sulla base di chi ha votato alle ultime elezioni.

[brachilone]

 

 

Comunque un'analisi un po' più ampia di "gli inglesi ignoranti, cattivi, creduloni e nazistoidi hanno voluto uscire, spero che la paghino cara" non sarebbe male eh.

 

Da parte mia non ho assolutamente la capacità di fare analisi più ampie, ma penso che adesso siano piuttosto inutili. Bisognerà osservare quello che succederà in UK nei prossimi anni, senza preconcetti. E a quel punto si vedrà chi ha vinto.

 

 

Neanch'io eh, per questo chiedevo.

Io posso solo dire che spero che in Europa molti si chiedano il perché di questa situazione e cerchino qualche correttivo, che c'era un grosso problema lo si doveva capire già l'estate scorsa con il caso Grecia.

 

 

Io ho scritto questo perché dalla crisi italiana dello SME ad oggi sono passati meno di 15 anni, ma tutti si sono già dimenticati di quanto era successo, di come eravamo messi economicamente, del perché l'ingresso nell'euro ci aveva salvato dalla bancarotta. Ma oggi niente, l'euro viene visto come il capro espiatorio di tutti i mali, prima dell'euro era tutto bello e ricco. Per cui l'unica cosa che posso sperare è che, se in GB nel giro di dieci anni peggiorasse l'occupazione i salari le pensioni ecc.., la gente non si dimentichi e/o non trovi un altro capro espiatorio.

[Max Stirner]

ma dovesse diventare leader dei conservatori bojo avrà mica la maggioranza in parlamento?

mi sa che convocheranno elezioni anticipate

[Tigrero]

Comunque un'analisi un po' più ampia di "gli inglesi ignoranti, cattivi, creduloni, nazistoidi, vecchi di merda rincoglioniti hanno voluto uscire, spero che la paghino cara" non sarebbe male eh.

[brachilone]

ma dovesse diventare leader dei conservatori bojo avrà mica la maggioranza in parlamento?

mi sa che convocheranno elezioni anticipate

 

Credo di si, Cameron si è appena dimesso

[combatrock]

 

Comunque un'analisi un po' più ampia di "gli inglesi ignoranti, cattivi, creduloni, nazistoidi, vecchi di merda rincoglioniti hanno voluto uscire, spero che la paghino cara" non sarebbe male eh.

 

 

Più approfondita quanto? Fino a quando non si scopre che la brexit è una cosa positiva perché ti piace?

[Max Stirner]

ha parlato di tre mesi di non so cosa

[neuro]

non so se avete visto il grande capo di Lars Von Trier - vieditalo

 

negli scorsi 10/20 anni minimo le classi dirigenti di ogni singolo paese hanno smantellato il welfare e il diritto sul lavoro etc, insomma imposto tutta la fregnaccia dell'austerity al grido di

 

"NON LO FO PER PIACER MIO MA PERCHE' CE LO CHIEDE L'EUROPA"

 

era falso, nel senso che senza europa avrebbero fatto minimo lo stesso e probabilmente di peggio, ma questa propaganda ha dato oggi i suoi frutti (e continuerà a darli)

 

PS

Per essere chiari la mia posizione è che se l'Italia uscisse sarebbe l'APOCALISSE

[combatrock]

Attenzione: c'è la possibilità che Cameron si sia dimesso più che altro per l'imbarazzo per come si veste la moglie.

 

[brachilone]

Cameron starebbe annunciando le dimissioni.

 

Intanto:

 

 

sulla base di chi ha votato alle ultime elezioni.

 

Poi c'è chi si inca**a se scrivo che l'uscita dall'EU è oggi la principale bandiera della destra

[Nijinsky]

Un bel donnino però.

[brachilone]

 

PS

Per essere chiari la mia posizione è che se l'Italia uscisse sarebbe l'APOCALISSE

 

In Italia per fare un referendum del genere bisogna cambiare prima la costituzione

[neuro]

 

 

PS

Per essere chiari la mia posizione è che se l'Italia uscisse sarebbe l'APOCALISSE

 

In Italia per fare un referendum del genere bisogna cambiare prima la costituzione

 

 

Allah sia lodato

[Tigrero]

 

 

Comunque un'analisi un po' più ampia di "gli inglesi ignoranti, cattivi, creduloni, nazistoidi, vecchi di merda rincoglioniti hanno voluto uscire, spero che la paghino cara" non sarebbe male eh.

 

 

Più approfondita quanto? Fino a quando non si scopre che la brexit è una cosa positiva perché ti piace?

 

 

Guarda sulla brexit posso dire di essere totalmente neutrale, ma porsi qualche domanda in più quando la maggioranza di una nazione vota in un certo modo mi sembra quantomeno doveroso.

Il "vecchi di merda rincoglioniti"  mi sembra proprio il grado zero della discussione.

[brachilone]

 

 

 

PS

Per essere chiari la mia posizione è che se l'Italia uscisse sarebbe l'APOCALISSE

 

In Italia per fare un referendum del genere bisogna cambiare prima la costituzione

 

 

Allah sia lodato

 

 

Alla faccia della democrazia diretta... Per fortuna i padri costituenti ci avevano visto lungo

[signora di una certa età]

Certe volte la spiegazione più semplice è quella giusta

[MilleLire]

Stavo venendo a postare la stessa cosa, incredibile... Significa che i maggiori responsabili della brexit, vecchi di merda rincoglioniti, non vivranno abbastanza da sentirne tutti gli effetti. Che ovviamente lasceranno in eredità ai giovani. Intanto però, con la sterlina a questi livelli, quest'estate mi sa che s'attaccano al cazzo e vanno in vacanza a Dover.

Occhio che anche questo, per forza di cose è solo un sondaggio (il voto è segreto...). Credo che il trend sia questo ma non mi stupirei se i numeri reali fossero molto meno estremi

[bosforo]

quest'estate mi sa che s'attaccano al cazzo e vanno in vacanza a Dover.

Ahaha ma perché? Scogliere a parte è un posto orrendo

[reallytongues]

PS
Per essere chiari la mia posizione è che se l'Italia uscisse sarebbe l'APOCALISSE

In Italia per fare un referendum del genere bisogna cambiare prima la costituzione

A meno che il m5s non avrà la maggioranza in parlamento per cambiare quella legge costituzionale
Cosa che se si andrà avanti con questa mediocrità sarà possibile

[combatrock]

 

quest'estate mi sa che s'attaccano al cazzo e vanno in vacanza a Dover.

Ahaha ma perché? Scogliere a parte è un posto orrendo

 

 

Appunto. Perché andare in Portogallo o Spagna o Grecia costa già oggi il 7-8% in più.

[reallytongues]

quest'estate mi sa che s'attaccano al cazzo e vanno in vacanza a Dover.

Ahaha ma perché? Scogliere a parte è un posto orrendo

Sì davvero ma pure Calais in Europa non scherza

[brachilone]

 

 

PS
Per essere chiari la mia posizione è che se l'Italia uscisse sarebbe l'APOCALISSE

In Italia per fare un referendum del genere bisogna cambiare prima la costituzione

A meno che il m5s non avrà la maggioranza in parlamento per cambiare quella legge costituzionale
Cosa che se si andrà avanti con questa mediocrità sarà possibile

 

 

Per la modifica costituzionale ci vogliono due terzi del parlamento, pena referendum confermativo (come per il senato a ottobre). Quindi bisognerebbe fare un referendum per poterne poi indire un altro