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Russia, Ucraina & Est Europa In Generale


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6736 replies to this topic

#5001 ucca

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Inviato 17 marzo 2023 - 11:44

Si parla di 4 aerei (MIG sovietici) dalla Polonia e non so quanti dalla Slovacchia (dicono 13 ma non so quanti operativi). E' passato tutto come se fosse niente. Mi viene da pensare (anche guardando la reazione russa) che non sia questa la partita vera sulle forniture anche se comunque la fornitura da singoli paesi li ha esposti.


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#5002 Piper

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Inviato 20 marzo 2023 - 13:58

le ultime giornate di Putin:

 

- viene ufficialmente spiccato un mandato di cattura internazionale dall'AJA per processarlo per la deportazione dei bambini (ed è solo il primo capo d'imputazione, poi arriverà bucha e il resto)

- va a farsi un giro a mariupol e gira un video, che cercano di far sparire dopo poco, dove una signora da un balcone urla "è tutto finto, è tutto uno show"

- il putin che vediamo nei video di mariupol non sembra lui, ormai molti commentatori avanzano l'ipotesi che sia un sosia

- a conferma della suddetta tesi manda il ministro dello sport e turismo ad accogliere Xi jinping

 

cioè questo non esce più di casa manco per andare a salutare l'ultimo alleato o pseudo tale che gli è rimasto, deve stare in paranoia totale


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<< Poi ce la prestiamo... Insomma la patonza deve girare>>

Aurelio De Laurentiis ha lasciato la sede dove si stanno svolgendo i sorteggi dei calendari fermando uno sconosciuto che passava su un motorino dicendogli: "Portami via da questo posto". Ed è andato via come passeggero del motorino di uno sconosciuto

 
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#5003 ubik

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Inviato 20 marzo 2023 - 14:46

prina o poi faranno casino coi sosia e ne faranno comparire due simultaneamente a duemila km di distanza.


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#5004 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 20 marzo 2023 - 15:20

a me dalle foto sembra lui ?_?


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#5005 ucca

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Inviato 20 marzo 2023 - 15:21

L'incontro è comunque importante. Ma come fatto notare stavolta giustamente dagli usa, 3 giorni da una parte e forse una telefonata con Zelensky. È vero che è meglio di niente ma le aspettative calano molto.
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#5006 Tigrero

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 20 marzo 2023 - 15:54

prina o poi faranno casino coi sosia e ne faranno comparire due simultaneamente a duemila km di distanza.

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#5007 Wattimo Fuggente

    chi semina vento raccoglie scureggia

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Inviato 20 marzo 2023 - 18:25

 un balcone urla "è tutto finto, è tutto uno show"

- il putin che vediamo nei video di mariupol non sembra lui, ormai molti commentatori avanzano l'ipotesi che sia un sosia

CNN


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#5008 corrigan

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Inviato 21 marzo 2023 - 05:29

Bello questo thread di Rob Lee, che se non ricordo male è stato recentemente a Bakhmut con Michael Kofman: https://twitter.com/...880591898095618

 

The upcoming Ukrainian offensive will be strategically critical and potentially decisive. Western aid, including ammunition, will likely peak this spring and summer, and it will take years before increases in artillery production capacity can be achieved.*

 

What should Ukraine do? I don’t know. It isn’t a black and white issue and there is uncertainty. Russia may overextend itself trying to take the city and leave itself vulnerable to counterattack. It is ultimately a question of where Ukraine chooses to assume risk. Just as the strategic consequences of Russia's offensive in the Donbas in the spring and summer wasn't fully clear until after Ukraine's offensives in the fall, it probably won't be clear whether the continued defense of Bakhmut was the right move until after Ukraine's offensive.

 

*Non a caso il Presidente ceco ed ex Presidente del comitato militare NATO Petr Pavel due giorni fa ha detto che probabilmente avranno una sola possibilità: https://kyivindepend...ounteroffensive


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#5009 ucca

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Inviato 21 marzo 2023 - 17:04

Intanto l'inghilterra fornirà a Kiev proiettili all'uranio impoverito. La notizia mi ha lasciato senza parole, non so come commentarla quindi la riporto e basta.


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#5010 Gozer

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Inviato 21 marzo 2023 - 17:11

Non a caso il Presidente ceco ed ex Presidente del comitato militare NATO Petr Pavel due giorni fa ha detto che probabilmente avranno una sola possibilità: https://kyivindepend...ounteroffensive

 

Questo in ricordo degli sfottò che hanno continuato a leggersi verso l'esercito russo per pagine e pagine, inclusi i "l'Ucraina si riprenderà tutto Crimea inclusa", come fosse un bicchiere d'acqua. Che per carità, magari fosse...


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#5011 ucca

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Inviato 21 marzo 2023 - 21:34

Non mi sembra che abbiamo mandato fionde, ma l'uranio impoverito ci siamo dimenticati cos'è e che impatto ha sulle persone e l'ambiente? Poi non ho capito se qualcuno pensa che usandole da una parte l'altra non faccia altrettanto.
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#5012 oblomov

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Inviato 04 aprile 2023 - 09:54

Dopo piu' di un anno il nostro caro Vladimir Vladimirovich ha ottenuto

  • Finlandia nella NATO
  • la maggior parte dei paesi UE che approva investimenti importanti nella difesa (a partire da Francia e Germania)
  • faide tra cani interne con annessi simpatici attentati nei caffe'
  • altro round di coscrizione di massa sicuramente molto apprezzata 
  • linea del fronte praticamente invariata da mesi nonostante il dispendio di uomini e mezzi

Forse vuole vincere il premio di impiegato dell'anno della NATO? 


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#5013 ubik

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Inviato 04 aprile 2023 - 13:30

nel mentre incassa complessivamente dal gas venduto in Europa un terzo di quello che prendeva prima dell'autunno '21.


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#5014 ucca

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Inviato 04 aprile 2023 - 13:47

Un fallimento totale ed ostinato.
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#5015 cerezo

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Inviato 04 aprile 2023 - 14:26

Dopo piu' di un anno il nostro caro Vladimir Vladimirovich ha ottenuto

  • Finlandia nella NATO
  • la maggior parte dei paesi UE che approva investimenti importanti nella difesa (a partire da Francia e Germania)
  • faide tra cani interne con annessi simpatici attentati nei caffe'
  • altro round di coscrizione di massa sicuramente molto apprezzata 
  • linea del fronte praticamente invariata da mesi nonostante il dispendio di uomini e mezzi

Forse vuole vincere il premio di impiegato dell'anno della NATO? 

 

 

e sicuramente l'avevano messo in preventivo

fino all'anno scorso la Russia ragionava da pari con tutte le potenze del mondo, economicamente e commercialmente avevano raggiunto una posizione dominante, il Cremlino a casa sua era libero di fare tutte le porcate che voleva e stavano allargando la rete d'influenza internazionale verso molte economie emergenti

hanno deciso coscientemente di sacrificare tutto questo, e per cosa?

per riprendersi con la forza l'Ucraina? per ribattere a qualche sgarro diplomatico dei tempi di Obama?

 

il capriccio di un dittatore e della sua cerchia di fanatici ha prevalso sul reale interesse di un'intera nazione, di una potenza mondiale

come la fermi una guerra nata da queste premesse? 


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#5016 ucca

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Inviato 04 aprile 2023 - 15:15

O forse ha sbagliato i calcoli e poi si è ostinato nell'errore anche perchè la finestra negoziale è andata male (questo su volere degli USA). Adesso davvero non capisco cosa faccia, ogni giorno diventa sempre più assurda la situazione per loro. Probabilmente è in attesa che qualcosa si muova intorno, quello che non capisco proprio sono le offensive ma magari c'è un piano diabolico che ti spinge a far morire un sacco di gente per guadagnare 10 metri. 


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#5017 El Shaarawy

    pivello

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Inviato 04 aprile 2023 - 17:33

Dopo piu' di un anno il nostro caro Vladimir Vladimirovich ha ottenuto

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e sicuramente l'avevano messo in preventivo
fino all'anno scorso la Russia ragionava da pari con tutte le potenze del mondo, economicamente e commercialmente avevano raggiunto una posizione dominante, il Cremlino a casa sua era libero di fare tutte le porcate che voleva e stavano allargando la rete d'influenza internazionale verso molte economie emergenti
hanno deciso coscientemente di sacrificare tutto questo, e per cosa?
per riprendersi con la forza l'Ucraina? per ribattere a qualche sgarro diplomatico dei tempi di Obama?
 
il capriccio di un dittatore e della sua cerchia di fanatici ha prevalso sul reale interesse di un'intera nazione, di una potenza mondiale
come la fermi una guerra nata da queste premesse?
Sicuramente c'è del marcio nella classe politica russa, ma non è che la situazione per loro fosse così rosea. Avevano un PIL inferiore a quello dell'Italia, quasi il triplo della popolazione e un allarmante calo demografico. Il loro destino era sostanzialmente di diventare irrilevanti nell'Occidente NATO - che l'ha sempre schifata - o fare da socio di (grande) minoranza per l'ascesa della Cina, che però 1) non sembra essere qualcosa di repentino e 2) non era comunque escluso prima della guerra e non è escluso adesso, ma adesso sarebbero ancora più in sudditanza. Più che una follia sanguinaria (è anche questo, beninteso) la vedrei come l'ultimo tentativo di un ex potenza di trovare uno spazio nel contesto globale. Tentativo che, come vediamo tutti, è fallito...
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#5018 Myvatn

    Groupie

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Inviato 04 aprile 2023 - 22:14

O forse ha sbagliato i calcoli e poi si è ostinato nell'errore anche perchè la finestra negoziale è andata male (questo su volere degli USA). Adesso davvero non capisco cosa faccia, ogni giorno diventa sempre più assurda la situazione per loro. Probabilmente è in attesa che qualcosa si muova intorno, quello che non capisco proprio sono le offensive ma magari c'è un piano diabolico che ti spinge a far morire un sacco di gente per guadagnare 10 metri.

E degli ebrei e dei rettiliani no?
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#5019 ucca

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Inviato 05 aprile 2023 - 06:42

Fonte?
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#5020 il mistico

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Inviato 08 aprile 2023 - 23:35


Forse vuole vincere il premio di impiegato dell'anno della NATO? 

 

effettivamente non avendo mai esportato democrazia da nessuna parte mi sembra un po' difficile


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#5021 ucca

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Inviato 26 aprile 2023 - 13:19

Alla fine la telefonata c'è stata tra XI e Zelensky. Positivo il commento di quest'ultimo. 


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#5022 oblomov

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Inviato 03 maggio 2023 - 12:55

https://www.theguard...in-drone-strike

 

sto cercando il rifugio anti-atomico piu' vicino, not kidding


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#5023 ucca

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Inviato 03 maggio 2023 - 14:11

Potrebbe essere una false flag. Difficile immaginare un drone che parte dal confine ucraino e arriva fino al cremlino indisturbato. Vero è che nei leaks americani c'era un attacco di questo tipo. Dal punto di vista ucraino, alla vigilia di una controffensiva, non ha alcun senso.

Dal punto di vista russo, forse si. Ma per arrivare a cosa ancora non mi è chiaro. Tu dici per un attacco atomico all'ucraina? E a che servirebbe? Per un attacco massiccio sui centri decisionali di Kiev? Possibile. Brutta situazione, ma lo è da oltre un anno e forse qualcuno pensava lo si dicesse per scherzo. 


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#5024 cerezo

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Inviato 03 maggio 2023 - 14:54

kyev nega il coinvolgimento, e che senso avrebbe un attacco al cremlino se non lo rivendichi come forma di minaccia o ritorsione?

3, 2, 1 e verrà fuori che sono stati gli stessi americani cattivi che hanno bucato il gasdotto, oramai a putin è rimasta solo l'opzione escalation per non dover ammettere il fallimento


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#5025 Zpider

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Inviato 03 maggio 2023 - 19:41

Dal video che gira sembra poco più di una scureggia volante. Manco la bandiera abbatte. Si vedranno botti di potenza maggiore per i festeggiamenti dello scudetto del Napoli. Che l'Ucraina potesse pensare di attentare alla vita di Putin con un sistema del genere mi sembra poco credibile. Un atto puramente dimostrativo sarebbe invece totalmente idiota.
False flag o azione di un gruppo interno mi sembrano decisamente più verosimili.
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#5026 ucca

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Inviato 03 maggio 2023 - 20:34

Si penso anche io.
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#5027 thom

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Inviato 04 maggio 2023 - 10:07

sto cercando il rifugio anti-atomico piu' vicino, not kidding

 

se posso un consiglio, nelle giornate di primavera del FAI ho visitato uno dei bunker anti-atomici più grandi d'Europa, ad Affi, a due passi da Lazise e dal Lago di Garda: spazi ampi, un tunnel di oltre un km dove poter fare tranquillamente jogging, una cittadina molto curata attorno (se ne rimane qualcosa nel dopo-bomba), insomma non posso che consigliarlo.

 

Essendo stato dismesso una decina di anni fa c'è qualche lavoretto da fare; non ce l'hanno fatta vedere, ma essendo stato un centro direzionale Nato, c'è anche la stanzetta col telefono rosso dell'apocalisse


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#5028 corrigan

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Inviato 04 maggio 2023 - 12:05

Secondo me non è una false flag, Budanov il 5 gennaio

 


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#5029 Gozer

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Inviato 04 maggio 2023 - 12:34

C'è questa dichiarazione su Repubblica. Ho provato a cercarla alla meno peggio su siti più affidabili ma non l'ho trovata. A ogni modo:

 

Prigozhin: “L'uso di armi nucleari in risposta a un drone, ovviamente, è fuori discussione! È necessario punire colui che ha mandato il drone. Non facciamo i pagliacci che minacciano una 'bomba vigorosa' a causa di un drone per bambini".


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Inviato 04 maggio 2023 - 12:55

 

sto cercando il rifugio anti-atomico piu' vicino, not kidding

 

se posso un consiglio, nelle giornate di primavera del FAI ho visitato uno dei bunker anti-atomici più grandi d'Europa, ad Affi, a due passi da Lazise e dal Lago di Garda: spazi ampi, un tunnel di oltre un km dove poter fare tranquillamente jogging, una cittadina molto curata attorno (se ne rimane qualcosa nel dopo-bomba), insomma non posso che consigliarlo.

 

Essendo stato dismesso una decina di anni fa c'è qualche lavoretto da fare; non ce l'hanno fatta vedere, ma essendo stato un centro direzionale Nato, c'è anche la stanzetta col telefono rosso dell'apocalisse

 

 

da bravo cittadino esteuropeo acquisito ho appesa sul frigo una comodissima lista con tutti i bunker antiatomici di epoca sovietica del mio quartiere a bucharest, credo organizzero' un piccolo tour esplorativo per valutarne le condizioni abitative nei prossimi giorni


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#5031 Zpider

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Inviato 04 maggio 2023 - 14:20

Secondo me non è una false flag, Budanov il 5 gennaio

 

Quindi pensi sia un'azione dimostrativa? A che scopo? Ridicolizzare Putin mostrando la potenziale vulnerabilità di Mosca?

Provocare una risposta tale da allargare il conflitto? Mandare in paranoia i vertici russi?


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#5032 corrigan

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Inviato 04 maggio 2023 - 14:24

Mi sembra convincente ciò che ha scritto Shashank Joshi dell'Economist:

 

I don't know why people can't accept that Ukraine might have attacked the Kremlin. We know from leaked US documents that GUR wanted to hit Moscow in February (https://washingtonpo...trikes-ukraine/). We also know that Ukrainian drones have traveled farther than Moscow (https://politico.eu/article/russia-ukraine-war-vladimir-putin-drone-attack-hits-russias-engels-airbase-for-second-time-in-a-month/).

I can say with confidence that some Ukrainian officials believe there is value in attacking Russian targets to shatter the idea that Ru soil is a sanctuary & to puncture Kremlin authority. If you don't believe me, read Zaluzhny & Zabrodsky from July 2022. https://ukrinform.ua...ZO3fFRGdMEdVfh0

"Russian citizens do not perceive the losses, failures, & most imp., the cost of this war...task of the Armed Forces of Ukraine for 2023 is to make these feelings sharper, more natural & quite tangible for the Russians...despite the considerable distance" https://ukrinform.ua...ZO3fFRGdMEdVfh0

It doesn't matter whether we think droning Kremlin is futile, counterproductive or escalatory. What matters is how Ukraine leadership sees it. And yes, Ukraine very much does do "performative" stuff sometimes. The performance is part of the policy.


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#5033 ucca

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Inviato 04 maggio 2023 - 14:40

C'è questa dichiarazione su Repubblica. Ho provato a cercarla alla meno peggio su siti più affidabili ma non l'ho trovata. A ogni modo:

 

Prigozhin: “L'uso di armi nucleari in risposta a un drone, ovviamente, è fuori discussione! È necessario punire colui che ha mandato il drone. Non facciamo i pagliacci che minacciano una 'bomba vigorosa' a causa di un drone per bambini".

 

L'attacco è stato più dimostrativo che altro, non merita un'atomica. 

 

Secondo me non è una false flag, Budanov il 5 gennaio

 

Si avevo sentito questa intervista e anche le altre (deliranti) dichiarazioni, se l'obiettivo è destabilizzare il regime, sarebbe interessante capire come. L'ucraina è il paese aggredito, la popolazione russa soffre le sanzioni ma chiaramente non le bombe. Si vuole spaventare la popolazione fino a rovesciare il regime grazie a un mucchietto di patrioti di estrema destra? Il rischio è avvalorare la narrazione interna, ovvero che il regime di Kiev (non i fratelli ucraini) va spazzato via e sostituito con persone perbene. La rappresaglia intanto, sarà anche sui centri di potere, credo, finora risparmiati. Sulla deriva atomica, dipende da quanto intensi gli attacchi saranno in territorio russo. Ma non credo sia possibile escluderla a questo punto. Il senso di questa strategia? Mi sfugge, cioè secondo me sono completamente pazzi. Il coinvolgimento dell'occidente? Non vedo, non sento, do armi.


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#5034 ucca

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Inviato 04 maggio 2023 - 15:54

Prigozhin intanto continua (dopo aver definito Zelensky un grande professionista) a dire l'esatto opposto di quello che dice il Cremlino. Ho l'impressione che non sia casuale che i suoi siano finiti in un tritacarne. 


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#5035 The End

    l'uomo che sussurava ai citofoni

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Inviato 04 maggio 2023 - 18:33

Ho analizzato attentamente il video e devo dire che non me la sentirei di escludere completamente l'ipotesi aliena
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Ne ho abbastanza di averne abbastanza

#5036 ucca

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Inviato 05 maggio 2023 - 10:53

Prighozin: «Troppe perdite e poche armi, ci ritiriamo da Bakhmut il 10 maggio»

 

Mi sembra una notizia piuttosto importante dopo tutto il casino fatto in quella zona. Per cosa? Per ritirarsi dopo 2 settimane? Dall'altra parte gli USA hanno dichiarato che gli ucraini hanno tutto per l'offensiva, questo mentre Zelensky continuava a chiedere i jet. 


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#5037 Zpider

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Inviato 05 maggio 2023 - 11:17

E' da mesi che sbraita contro ministeri e vertici militari mentre continua a mandare al macello decine di migliaia di mercenari e carcerati.
Mi chiedo che santi abbia in paradiso se gli viene concesso impunemente di fare video dove mostra i cadaveri dei propri e ridicolizza l'organizzazione delle forze russe quando in Russia vengono incarcerati giornalisti e semplici cittadini per discredito dell'esercito.


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#5038 ucca

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Inviato 05 maggio 2023 - 12:55

Me lo chiedo anche io. In uno stato mafioso come quello russo tutti probabilmente fanno almeno un doppio gioco. E' possibile pure che pensi a se stesso per il dopo Putin, ma magari è una mia fantasia. 

 

Si è abbastanza sbilanciato

"“SIETE SEDUTI IN CLUB COSTOSI, STRONZI. QUESTI RAGAZZI STANNO MORENDO PERCHÉ VOI POSSIATE VIVERE NEI VOSTRI UFFICI A RIMPINZARVI…”"


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#5039 Mr Repetto

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Inviato 08 maggio 2023 - 11:48

Appaltare addirittura l’esercito comporta qualche piccolo problema di gestione.
Tanti sostenitori del regime muoiono uccisi “da terroristi ucraini”. Paranoia per paranoia dico la mia: quale modo migliore di sbarazzarti di qualche ultra-nazionalista che vuole superarti a destra di farlo morire ucciso “da terroristi ucraini”? Chissà che non si sia voluto lanciare un messaggio anche ai tanti colonnelli che alzano troppo la testa.
Comunque non ci si capisce niente e forse nemmeno i servizi russi capiscono tutto. L’unica cosa chiara è che questi attentati, sicuramente quelli al Cremlino, possono essere usati come pretesto per giustificare letteralmente qualsiasi cosa.
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#5040 cerezo

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Inviato 08 maggio 2023 - 13:51

il cremlino contro la wagner non ci credo proprio, non gli hanno appaltato soltanto la guerra in ucraina ma praticamente gran parte della "politica" estera in africa dove stanno spingendo molte nazioni verso guerre, estremismi e dittature al solo scopo di avere accesso alle risorse minerarie del continente


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#5041 ucca

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Inviato 08 maggio 2023 - 15:19

In uno stato mafioso comunque equilibri e logiche cambiano in modo violento credo. Un pò come in qualsiasi ministero italiano.


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#5042 ucca

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Inviato 11 maggio 2023 - 17:08

Bravi gli inglesi. Vai con i missili che nemmeno gli usa volevano dare. C'è da eleggere il dopo Stoltenberg, Wallace ora mi sa che è in pole position. Sono missili che possono tranquillamente raggiungere la Crimea e oltre.
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#5043 Spiritchaser

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Inviato 11 maggio 2023 - 21:08

Ottimi gli inglesi
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#5044 ucca

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Inviato 12 maggio 2023 - 10:15


L’inviato speciale della Cina sulla crisi Ucraina andrà lunedì a Kiev e poi si recherà a Mosca. Lo ha reso noto il ministero degli Esteri di Pechino. La visita a Kiev sarà la prima tappa di una missione europea che dovrebbe appunto concludersi nella capitale russa, ha riferito il portavoce del ministero degli Esteri Wang Wenbin, aggiungendo che lo scopo dell’iniziativa è di discutere con le parti interessate una “soluzione politica“.
A partire dal lunedì 15 maggio, “l’ambasciatore Li Hui, rappresentante speciale del governo cinese per gli Affari eurasiatici, visiterà Ucraina, Polonia, Francia, Germania e Russia per comunicare con tutte le parti sulla soluzione politica della crisi ucraina”, ha affermato Wang, per il quale “dallo scoppio della crisi ucraina, la Cina ha sempre mantenuto una posizione obiettiva e imparziale, promuovendo attivamente colloqui di pace“.
La Cina, inoltre, “ha pubblicato il suo ‘documento di posizione sulla soluzione politica della crisi ucraina’, che sintetizza le idee di base e le legittime preoccupazioni di tutte le parti, ed è stato ampiamente compreso e riconosciuto dalla comunità internazionale”. La visita di Li e della delegazione di rappresentanti cinesi nei Paesi interessati “è un’altra manifestazione dell’impegno della Cina a promuovere la pace e i colloqui e dimostra pienamente come Pechino sia con fermezza dalla parte della pace”, ha continuato il portavoce.
La situazione, ha concluso Wang, sta diventando “sempre più complessa“, ma “la Cina è disposta a continuare a svolgere un ruolo costruttivo per raggiungere un maggiore consenso internazionale sul cessate il fuoco, sulla fine della guerra, sull’apertura di colloqui di pace e per evitare l’escalation della situazione, in modo da dare contribuire alla promozione della soluzione politica della crisi ucraina”.
Li Hui, ex viceministro degli Esteri ed ex ambasciatore per 10 anni in Russia, fu gratificato nel 2019 da Putin con la ‘Medaglia dell’amicizia“: sarà il funzionario cinese di più alto livello a recarsi a Kiev, come indicato dal presidente Xi Jinping nella sua prima telefonata avuta dall’aggressione russa con l’omologo ucraino Volodymyr Zelensky, avvenuta lo scorso 26 aprile.

 

 

Qualcosa si sta muovendo, forse. In contemporanea hanno ripreso a parlare Cina e USA. Si sta muovendo anche il Vaticano, ma in quel caso credo possa far poco.


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#5045 Mr Repetto

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Inviato 12 maggio 2023 - 11:24

Bravi gli inglesi. Vai con i missili che nemmeno gli usa volevano dare. C'è da eleggere il dopo Stoltenberg, Wallace ora mi sa che è in pole position. Sono missili che possono tranquillamente raggiungere la Crimea e oltre.

Non rompere i coglioni. Nel caso qualche missile raggiunga la Crimea sono false flag russe. ci sono i report dell'intelligence americana.

 

Va bene, tolgo il mode "commentaro de La Verità". Però sta andando un po' così con le armi all'Ucraina e con gli attacchi in territorio russo: un infinito tira e molla sull'orla del precipizio. Credo sia proprio il mestiere, non facilissimo, degli strateghi.  Ma temo anche che ci possano essere dei tentativi di alcuni ucraini di trascinarci dentro il conflitto.

 

Lo dico senza avere la minima idea di quanto possa essere "provocatoria" da una parte, e utile dall'altra,  questa specifica scelta inglese. Anzi se qualcuno ha dei commenti interessanti al riguardo...


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#5046 ucca

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Inviato 12 maggio 2023 - 11:44

finora gli attacchi in territorio russo sono di droni ucraini. Non hanno mai usato Himars. Ora bisogna vedere se l'accordo con gli inglesi è solido quanto quello con gli americani. E' una scommessa. Occhio che se un missile inglese arriva in territorio russo, il casino non è tra NATO e Russia, ma tra UK e Russia visto che in quel caso il missile è inglese ma la Russia non stava attaccando un paese NATO. Non credo che la Russia a cuor leggero ingaggi una guerra diretta con un altro paese con armi nucleari. Ma dipende cosa succede.

 

Militarmente, vorrei capire meglio ma non trovo granchè. La motivazione ufficiale è permettere agli ucraini di colpire in profondità senza esporsi. Non sono però ATACMS ma missili da montare su aerei S24 se non sbaglio. Che non sono invisibili. Sono invisibili (e molto efficaci) i missili. Come reagiranno quindi i russi? Potrebbero bombardare pesantemente gli aeroporti. Oppure abbattere qualsiasi aereo si alzasse in volo. Oppure prendersela in culo se l'aereo è ben protetto. Ma le armi a lungo raggio le hanno anche loro, e potrebbero semplicemente alzare di nuovo l'asticella di ciò che usano. C'è chi dice che siano a tappo, e che dopo ci sia solo l'atomica. Che tanto non useranno mai. Se lo dice Stirpe, io sarei tranquillo. 


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Inviato 12 maggio 2023 - 21:17

 

Bravi gli inglesi. Vai con i missili che nemmeno gli usa volevano dare. C'è da eleggere il dopo Stoltenberg, Wallace ora mi sa che è in pole position. Sono missili che possono tranquillamente raggiungere la Crimea e oltre.

Non rompere i coglioni. Nel caso qualche missile raggiunga la Crimea sono false flag russe. ci sono i report dell'intelligence americana.

 

Va bene, tolgo il mode "commentaro de La Verità". Però sta andando un po' così con le armi all'Ucraina e con gli attacchi in territorio russo: un infinito tira e molla sull'orla del precipizio. Credo sia proprio il mestiere, non facilissimo, degli strateghi.  Ma temo anche che ci possano essere dei tentativi di alcuni ucraini di trascinarci dentro il conflitto.

 

Lo dico senza avere la minima idea di quanto possa essere "provocatoria" da una parte, e utile dall'altra,  questa specifica scelta inglese. Anzi se qualcuno ha dei commenti interessanti al riguardo...

 

 

gli storm shadow sono missili studiati per colpire principalmente strutture a lunga distanza, quindi colpi in profondità su edifici altrimenti non raggiungibili.

diciamo che l'utilizzo più ovvio che possono farne gli ucraini è di colpire la logistica russa ed eventualmente centri di comando, che si trovano nelle retrovie del fronte sul territorio ucraino. esempio il ponte che collega la crimea sembra proprio un bellissimo bersaglio per quei missili

farsi dare qualche missile per colpire il territorio russo e buttare giù qualche palazzo, rischiando di far nascere un sentimento patriottico ai russi, mi pare l'utilizzo meno ovvio e meno utile. anche perché non sortirebbe nessun effetto pratico sul terreno di guerra


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<< Poi ce la prestiamo... Insomma la patonza deve girare>>

Aurelio De Laurentiis ha lasciato la sede dove si stanno svolgendo i sorteggi dei calendari fermando uno sconosciuto che passava su un motorino dicendogli: "Portami via da questo posto". Ed è andato via come passeggero del motorino di uno sconosciuto

 
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#5048 ubik

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Inviato 13 maggio 2023 - 15:31

farsi dare qualche missile per colpire il territorio russo e buttare giù qualche palazzo, rischiando di far nascere un sentimento patriottico ai russi, mi pare l'utilizzo meno ovvio e meno utile. anche perché non sortirebbe nessun effetto pratico sul terreno di guerra

e inoltre precluderebbe l'eventualità di una futura fornitura di missili a lungo raggio da parte americana, mentre invece se mostrano di usare questi cum grano salis...

 

Intanto, mestieri in via di estinzione:

 

Screenshot-20230513-164907.png


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#5049 Piper

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Inviato 13 maggio 2023 - 19:39

e infatti, si comincia: punto di rifornimento (nascosto sotto un autostrada civile) in fiamme colpito da molto lontano

 

https://twitter.com/...384329650008065


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<< Poi ce la prestiamo... Insomma la patonza deve girare>>

Aurelio De Laurentiis ha lasciato la sede dove si stanno svolgendo i sorteggi dei calendari fermando uno sconosciuto che passava su un motorino dicendogli: "Portami via da questo posto". Ed è andato via come passeggero del motorino di uno sconosciuto

 
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#5050 ucca

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Inviato 14 maggio 2023 - 09:42

Secondo il Washington Post i piani era o altri da quanto emerge dai leaks.
https://m.dagospia.c...i-kiev-o-353183

Le tre idee esposte mi sembrano piuttosto controproducenti in realtà
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