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Nuovo Regolamento - Proposte E Ipotesi


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426 replies to this topic

#21 cerezo

cerezo

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Inviato 02 aprile 2013 - 08:34

Se si riesce a ricreare la fiducia nella moderazione, di conseguenza anche le interpretazioni prese con il normale buon senso..verranno percepite bene dall'utenza.


fino al prossimo caso notker che distruggerà la fiducia faticosamente riconquistata e distruggerà la reputazione dei nuovi moderatori asd

(oggi non sono costruttivo manco per il cazzo)
  • 0

#22 il mistico

il mistico

    proxima centauri

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  • Locationvia lattea

Inviato 02 aprile 2013 - 08:34


ecco, per fare un esempio, gli status del tipo "certuni fanno/non fanno/ dicono questo o quest'altro" non vanno più bene, capito


mah, quelli miei erano scherzosi e per niente provocatori, comunque fate voi.
  • 0

#23 zuper

zuper

    utente well-oiled

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Inviato 02 aprile 2013 - 08:55


Aggiungerei, per esperienza personale, la norma per cui l'amministrazione non è tenuta in alcuna situazione a cancellare gli account, in particolar modo quanda a farne richiesta è l'utente stesso.

Poi magari come norma c'è già e non me ne sono accorto


decidemmo in area (non più) riservata ai moderatori che chi voleva cancellare l'account faceva richiesta via pm ai moderatori
e per evitare i colpi di testa con relativi ripensamenti noi gli davamo 30 giorni per ripensarci
se dopo 30 giorni voleva ancora essere cancellato allora si procedeva
e la cancellazione doveva essere definitiva, cioè vorremmo disincentivare il più possibile le reincarnazioni (mica siamo battiato noi)


Ma a me pare di aver visto che i ripensamenti avvengono anche dopo il mese sabbatico.

Purtroppo molto spesso i ripensanti si reiscrivono, magari con fake, il che comporta un noioso lavoro di ispezione, e poi alla fine si finisce colla riabilitazione per pietà.

Vorrei proprio vedere, al ripresentarsi di qualche utente storico che si è cancellato, chi della moderazione fa il duro e lo caccia fuori.
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ex-zuper.

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#24 Reynard

Reynard

    segno zodiacale: salamandra ascendente testadicazzo

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  • LocationComo

Inviato 02 aprile 2013 - 09:00

Per le accuse di poca trasparenza dovute alla cancellazione dei post 'incriminati':
in altro forum ho visto applicata la soluzione di tenere un topic-discarica (costantemente lucchettato) in cui trasferire i post tolti dalle discussioni che venivano ripulite.
In questa maniera saranno sempre leggibili (trasparenza garantita) ma non disturberanno il fluire dei thread.
Ovvia controindicazione: è un lavoraccio.
  • 0
La firma perfetta dev'essere interessante, divertente, caustica, profonda, personale, di un personaggio famoso, di un personaggio che significa qualcosa per noi, riconoscibile, non scontata, condivisibile, politicamente corretta, controcorrente, ironica, mostrare fragilità, mostrare durezza, di Woody Allen, di chiunque tranne Woody Allen, corposa, agile, ambiziosa, esperienzata, fluente in inglese tedesco e spagnolo, dotata di attitudini imprenditoriali, orientata alla crescita professionale, militassolta, automunita, astenersi perditempo.

#25 oblomov

oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 02 aprile 2013 - 09:03

Io continuo a suggerire di mettere in spoiler gli interventi fiammanti con sotto l'indicazione dei mod sul perchè lo si sta facendo, così se uno vuole saltarli li salta, se vuole leggere li legge e siamo tutti contenti. Se poi ci fosse la possibilità tecnica di rendere inquotabili quei post ancora meglio.
  • 1
Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#26 cerezo

cerezo

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Inviato 02 aprile 2013 - 09:07

il problema è che quei post ce li segnala l'utente che se ne è sentito offeso
se lo disturbano non posso mica obbligarlo a vederli scritti lì in bell'evidenza?
  • 0

#27 oblomov

oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 02 aprile 2013 - 09:11

Se apre lo spoiler cazzi suoi, dai, vuol dire che gli piace leggere quelle cose.
  • 0
Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#28 nino#

nino#

    Slackware addict

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  • LocationῬήγιον - Μεγάλη Ἑλλάς

Inviato 02 aprile 2013 - 09:14

Io l'avevo detto in un altro topic, che i post incriminati devono rimanere a perenne memoria e qualcuno mi ha dato del nazista. :cool:
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VINDICA TE TIBI

#29 debaser

debaser

    utente stocazzo

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Inviato 02 aprile 2013 - 09:41

Se apre lo spoiler cazzi suoi, dai, vuol dire che gli piace leggere quelle cose.


e non pensi all'ONORE dell'utente? asd
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Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
non si dice, non si scrive solamente si favoleggia


#30 William Blake

William Blake

    Titolista ufficiale

  • Redattore OndaCinema
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Inviato 02 aprile 2013 - 09:41

'è un tipo che è entrato nel forum ed ha cominciato a sputare sentenze e dare dell'ignorante a chi gli si opponeva
magari era un fake, ma è un chiaro esempio di comportamente che rimane entro i limiti del regolamento epperò diventa molto più pericoloso di un vaffanculo detto sul muso


per me anche questi atteggiamenti devono essere stroncati e, in caso, sanzionati. per me molto meglio un "ma va a cagare" diretto che la reiterata e supponente presa di posizione contro un utente o un gruppo di utenti con frecciatine tipo "ma che ne devi capire tu, ti ascolti la merda" et similia. Boleyn diceva che non voleva i ban, le sanzioni etc. però all'inizio sarà ineludibile una linea molto più dura, se no, non cambia niente, ha ragione lassigue
  • 0
Ho un aspetto tremendo, e non bado a vestirmi bene o a essere attraente, perché non voglio che mi capiti di piacere a qualcuno. Minimizzo le mie qualità e metto in risalto i miei difetti. Eppure c'è lo stesso qualcuno a cui interesso: ne faccio tesoro e mi chiedo: "Che cosa avrò sbagliato?"

#31 Claudio

Claudio

    I am what I play

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Inviato 02 aprile 2013 - 09:54

per me molto meglio un "ma va a cagare" diretto che la reiterata e supponente presa di posizione contro un utente o un gruppo di utenti con frecciatine tipo "ma che ne devi capire tu, ti ascolti la merda" et similia.


Non c'è dubbio, infatti la questione "rispetto dei gusti e delle opinioni" dovrà essere specificata meglio di oggi.
  • 0

#32 Piper

Piper

    Life is too short For iTunes

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Inviato 02 aprile 2013 - 10:02

giusto due cose rapide e sintetiche che rappresentano unicamente la mia opinione:

- non esisterà mai regolamento ininterpretabile
- l'interpretabilità la decide implicitamente l'utente, che quando vede rivolta verso di se l'attenzione della moderazione comincia a "notare" interpretazioni diverse di ciò che gli viene contestato, e giù con "eh ma sei amico di tizio, a me mi vuoi male" e cagate assortite.
- non si può soddisfare tutta l'utenza
- i rompicoglioni ci saranno sempre, è proprio questione di concepire diversamente l'utilizzo del forum.scordatevi un forum dove sono tutti in armonia e si abbracciano come gli orsetti del cuore, ci saranno sempre e comunque contestazioni
- un regolamento dello stile "fate i bravi e usate il buon senso" è il regolamento da interpretare per eccellenza, insomma una fesseria
- eleggere i moderatori è divertente, forse anche giusto, ma al fine del vivere civile nel forum è inutile poichè riceveranno le stesse critiche di quelli non eletti (eh perchè a me si e a lui no etc. etc.)
- comunicazione ai moderatori è inutile, serve e servirà solo a levarsi pubblicamente dei sassolini dalle scarpe e sopratutto genererà ulteriori attriti fra utenti.
- bisogna accettare l'idea che si perdono utenti in base alla scelta della direzione da intraprendere. non esiste e non esisterà mai una strada che vi permetta di salvare capra e cavoli e avere anche il forum senza flame e contestazioni varie.
- bisogna accettare l'idea che non tutti gli utenti discutono perchè interessati alla discussione e al dialogo, c'è una buona fetta che è interessata prevalentemente a farsi due risate nel godersi lo spettacolo. questi non cambieranno mica perchè i moderatori verranno eletti o il regolamento sarà leggermente meno interpretabile
  • 3
<< Poi ce la prestiamo... Insomma la patonza deve girare>>

Aurelio De Laurentiis ha lasciato la sede dove si stanno svolgendo i sorteggi dei calendari fermando uno sconosciuto che passava su un motorino dicendogli: "Portami via da questo posto". Ed è andato via come passeggero del motorino di uno sconosciuto

 
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#33 markmus

markmus

    cui prodi

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Inviato 02 aprile 2013 - 10:16

ah e' questo quello sul regolamento, mi autoquoto:

io nel regolamento aggiungerei:
vietato deridere o fare considerazioni offensive o frecciatine sui gusti altrui.

e.g. tizio e caio non mi piacciono + (optional) per questo questo e quest'altro motivo = ok;
tizio e caio sono la feccia della feccia = ko.

alla fine bisognera' pure prendere atto che il flame giornaliero il 90% delle volte nasce da queste circostanze e finisce in casciara. quindi o ci teniamo i flame perche' e' divertente guardare la gente che si prende a pizze in faccia. o ci diamo un taglio a scapito di un po' di divertimento.

a me i flame a volte divertono, ma mi da l'idea che contribuiscano ad aumentare il clima di guerra tra fazioni, specie quando inevitabilmente si concludono con provvedimenti dalla moderazione. poi c'e' chi dice che basta tagliarli sul nascere, ma c'e' anche chi si lamenta dei post che vengono cancellati, e' un po' un ratto che si morde la coda.

'altro' a me piace, dare l'accesso solamente agli utenti con un tot numero di messaggi mi sembra una soluzione che accontenta tutti.


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#34 Bara dei pupi

Bara dei pupi

    Pietra MIliare

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Inviato 02 aprile 2013 - 10:17

giusto due cose rapide e sintetiche che rappresentano unicamente la mia opinione:

- non esisterà mai regolamento ininterpretabile
- l'interpretabilità la decide implicitamente l'utente, che quando vede rivolta verso di se l'attenzione della moderazione comincia a "notare" interpretazioni diverse di ciò che gli viene contestato, e giù con "eh ma sei amico di tizio, a me mi vuoi male" e cagate assortite.
- non si può soddisfare tutta l'utenza
- i rompicoglioni ci saranno sempre, è proprio questione di concepire diversamente l'utilizzo del forum.scordatevi un forum dove sono tutti in armonia e si abbracciano come gli orsetti del cuore, ci saranno sempre e comunque contestazioni
- un regolamento dello stile "fate i bravi e usate il buon senso" è il regolamento da interpretare per eccellenza, insomma una fesseria
- eleggere i moderatori è divertente, forse anche giusto, ma al fine del vivere civile nel forum è inutile poichè riceveranno le stesse critiche di quelli non eletti (eh perchè a me si e a lui no etc. etc.)
- comunicazione ai moderatori è inutile, serve e servirà solo a levarsi pubblicamente dei sassolini dalle scarpe e sopratutto genererà ulteriori attriti fra utenti.
- bisogna accettare l'idea che si perdono utenti in base alla scelta della direzione da intraprendere. non esiste e non esisterà mai una strada che vi permetta di salvare capra e cavoli e avere anche il forum senza flame e contestazioni varie.
- bisogna accettare l'idea che non tutti gli utenti discutono perchè interessati alla discussione e al dialogo, c'è una buona fetta che è interessata prevalentemente a farsi due risate nel godersi lo spettacolo. questi non cambieranno mica perchè i moderatori verranno eletti o il regolamento sarà leggermente meno interpretabile


quoto tutto e mi limito a dire che è la realtà dei fatti e che molti problemi nascono perchè non la si accetta
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#35 Bara dei pupi

Bara dei pupi

    Pietra MIliare

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Inviato 02 aprile 2013 - 10:22

piper se però la pensi così la soluzione non è spingere sulla moderazione ma spingere il più possibile sulla separazione (o sull'allontanamento) perchè noti anche tu che ci sono delle derive incompatibili
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#36 Piper

Piper

    Life is too short For iTunes

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Inviato 02 aprile 2013 - 10:29

non penso ci siano delle derive incompatibili, penso ci siano dei meccanismi inevitabili.
il punto non è spingere sulla separazione o allontanamento ma evitare di spingere sull'includere tutti, sul convincere tutti a rimanere che le decisioni sono prese correttamente, su tutta la trafila di dialoghi e thread aperti in cui si discute con l'utenza che questo non va bene e questo nemmeno e lo stato del forum e le decisioni dei moderatori etc. etc..

una volta scelta la direzione, qualunque essa sia, diventa inutile continuare a spiegarsi e cercare di mantenere tutta l'utenza, è un esercizio che molto banalmente non paga e non servirà mai a niente. limitandosi ad applicare la direzione scelta chi non è compatibile con questa finirà inevitabilmente per andarsene, senza però (forse) prima fare mesi di guerre sul forum.
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<< Poi ce la prestiamo... Insomma la patonza deve girare>>

Aurelio De Laurentiis ha lasciato la sede dove si stanno svolgendo i sorteggi dei calendari fermando uno sconosciuto che passava su un motorino dicendogli: "Portami via da questo posto". Ed è andato via come passeggero del motorino di uno sconosciuto

 
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#37 mongodrone

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Inviato 02 aprile 2013 - 10:32

ma del resto già parte dell'utenza è andata via, non è mica un problema nuovo
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#38 Bara dei pupi

Bara dei pupi

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Inviato 02 aprile 2013 - 10:33

non penso ci siano delle derive incompatibili, penso ci siano dei meccanismi inevitabili.
il punto non è spingere sulla separazione o allontanamento ma evitare di spingere sull'includere tutti, sul convincere tutti a rimanere che le decisioni sono prese correttamente, su tutta la trafila di dialoghi e thread aperti in cui si discute con l'utenza che questo non va bene e questo nemmeno e lo stato del forum e le decisioni dei moderatori etc. etc..

una volta scelta la direzione, qualunque essa sia, diventa inutile continuare a spiegarsi e cercare di mantenere tutta l'utenza, è un esercizio che molto banalmente non paga e non servirà mai a niente. limitandosi ad applicare la direzione scelta chi non è compatibile con questa finirà inevitabilmente per andarsene, senza però (forse) prima fare mesi di guerre sul forum.


vabbeh insomma ci sarà la separazione, è questo il punto che intendo
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#39 Gozer

Gozer

    :3

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Inviato 02 aprile 2013 - 10:37

Un regolamento, per essere fruibile, deve essere snello e immediato.

Poche e semplici regole:

-NO assoluto a fake
-NO a insulti, offese e diffamazioni
-NO a razzismo, apologia fascismo e offese alle religioni di qualunque fede
-NO a spam di qualsiasi genere
-Limitare l'off-topic


Io farei otto semplici regole.
Le prime cinque sono quelle di Trespass di cui sopra (cancellando "offese" che è un po' vago. Se ti dico che visto che non ascolti mai brit-pop non mi sembri idoneo a giudicare i Suede, non può essere un'offesa, è solo la mia legittima percezione delle tue competenze: mi rispondi civilmente e semmai discutiamo della cosa. Insomma "offesa" può essere tutto e niente. E' l'insulto che è chiaro e inequivocabile).

Di recente ho ricevuto un ban assurdo senza aver violato alcun regolamento del forum. Cose del genere sono inaccettabili e non devono più accadere, pertanto:

6. I moderatori dovrebbero essere tenuti a rispettare il regolamento alla lettera. Le sanzioni applicate in maniera paritaria per tutti. Se una persona ha fatto la mia stessa cosa due giorni prima e non è stata bannata, non esiste che banniate me. Due pesi e due misure non sono più accettabili, e qualora verranno applicati gli utenti dovranno avere il diritto di contestare i moderatori pubblicamente (con civiltà, va da sé).
7. I ban dovrebbero essere più docili rispetto al passato recente. Un nuovo "caso Marcio" non è francamente tollerabile. Propongo che vengano applicati solo in caso di fake o ripetuti insulti gravi (il singolo insulto può anche essere letto come sfuriata del momento, è perdonabile suvvia, al limite ammonizione pubblica di puro valore simbolico, toh).
8. Gli insulti e i post potenziali generatori di flame vanno cancellati appena segnalati. Se la moderazione interverrà a flame già avvenuto, chi ha provocato il flame comunque non verrà bannato, a meno che non abbia sbroccato coi ripetuti insulti gravi di cui sopra. Ci si limiterà a cancellare il flame. (Se poi volete che il flame rimanga visibile altrove ok, anche se onestamente non ne sento il bisogno, ma il thread ripuliamolo per cortesia).
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#40 jap zero

jap zero

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Inviato 02 aprile 2013 - 10:39

per i fattacci degli ultimi giorni proporrei anche un indulto. alla fine sono state fatte violazioni gravi al regolamento, ma sono servite per aprire discussioni finalmente chiare e franche, per cui lascerei da parte i risentimenti personali e ripartirei proprio da zero


concordo, auspico la grazia per il buon ortodosso ( che poi sta storia del banned man walking è grottesca, suvvia).
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