1538 replies to this topic

[StuntmanMike]

a me questa Sboldrini piace proprio, ricorda l'oscurissima Linda Fiorentino nel periodo da passatella sui 50

Gran colpo di Bersani, una borghese pasionaria e terzomondista molto, molto arrapante. Più che alla Fiorentino cinquantennegrassa somiglia incredibilmente a Licia Maglietta.



Qui il vecchio approva con flemma istituzionale la svolta brunette alla Camera. Notare lo sguardo da badante compiaciuta di Laura.

[Moreno Saporito]

una borghese pasionaria e terzomondista

e vabbeh dai, non si può avere tutto, è comunque carina e oscura

[combatrock]

In effetti Bersani sta alla disperazione.

Boh... Finora piuttosto mi pare che gli sia riuscita una doppietta invidiabile e nella quale pochi credevano. Ha imposto scelte difficili all'interno del partito e ha tirato fuori i due nomi più degni (e paraculi, perché no) che aveva nel carniere. Ma soprattutto, ha iniziato ad aprire un varco considerevole (e in soli due giorni) nel m5s, di fatto mettendo l'intero gruppo dei senatori contro il satrapo di Genova. Era prevedibile e fattibile, ma ci voleva il coraggio di provarci invece di ripetere il solito mantra che questi sono una falange, una setta, bla bla.
Ha condotto la peggior campagna elettorale possibile, non ci piove; ma da quel momento in poi ha elaborato una strategia intelligente e la sta perseguendo con coerenza, sia pure senza garanzie di successo (ma ne esistono altre?). Anche la secca risposta di oggi alle avance vergognose di Alfano (come se poi lui avesse reale potere di trattativa) gli fanno onore. Nessuno mi toglierà mai dalla testa che, se al suo posto ci fosse stato D'Alema o il Clausewitz di Firenze, avremmo già Schifani presidente del senato e il pd starebbe mendicando un inciucio col pdl, segnando così la sua definitiva morte politica ed elettorale.

P.s.: e in fin dei conti, per quanto mi riguarda, con le presidenze delle camere a Grasso e Boldrini ci ha guadagnato il paese, non soltanto Bersani o il suo partito.

[combatrock]

P.p.s.: per capire quanto realmente sia stato importante il voto di ieri, basta leggere questo borioso commento di Galli Della Loggia.

http://www.corriere....8341dcc81.shtml

Lui e l'intero corriere, favorevoli all'inciucio, sono stati del tutto spiazzati dalla scelta dei due presidenti delle camere. Quindi è facile intuire che si è trattato di una soluzione ottimale

[StuntmanMike]

In effetti Bersani sta alla disperazione. Gli sono andate bene queste scelte alle camere, costrette dal terremoto Grillo, ma lui se non azzecca questo governo se ne deve andare a coltivare i campi, dimettersi e convocare nuove primarie per la segreteria e a quel punto per il nuovo candidato Presidente del Consiglio perché si andrà dritti a nuove elezioni appena eletto il nuovo PDR.

No basta col baraccone-primarie, non servono a un cazzo. Ormai sanno vincere solo quelle a sinistra. Servono congressi VERI e la decapitazione di tutto il comatoso apparato from Botteghe oscure. Se poi hanno ancora voglia di vincerle le prossime elezioni -diciamo tra sei mesi o un anno- consegnano il partito chiavi in mano a quel paraculo ambivalente di Renziuccio. Non vedo alternative a una sicura eutanasia politica del fu piddì.

Bersani ieri ottimo. Gli è bastata la candidatura di Grasso per mandare in tilt il pensiero unico grillino.

[django]

In effetti Bersani sta alla disperazione. Gli sono andate bene queste scelte alle camere, costrette dal terremoto Grillo, ma lui se non azzecca questo governo se ne deve andare a coltivare i campi, dimettersi e convocare nuove primarie per la segreteria e a quel punto per il nuovo candidato Presidente del Consiglio perché si andrà dritti a nuove elezioni appena eletto il nuovo PDR.

No basta col baraccone-primarie, non servono a un cazzo. Ormai sanno vincere solo quelle a sinistra. Servono congressi VERI e la decapitazione di tutto il comatoso apparato from Botteghe oscure. Se poi hanno ancora voglia di vincerle le prossime elezioni -diciamo tra sei mesi o un anno- consegnano il partito chiavi in mano a quel paraculo ambivalente di Renzuccio. Non vedo alternative a una sicura eutanasia politica del fu piddì.

Bersani ieri ottimo. Gli è bastata la candidatura di Grasso per mandare in tilt il pensiero unico grillino.

Che non è affatto unico per chi l'ha votato, ma non vi entra

[unkle]

una borghese pasionaria e terzomondista

e vabbeh dai, non si può avere tutto, è comunque carina e oscura

e marchigiana

[Mr Repetto]

In effetti Bersani sta alla disperazione. Gli sono andate bene queste scelte alle camere, costrette dal terremoto Grillo, ma lui se non azzecca questo governo se ne deve andare a coltivare i campi, dimettersi e convocare nuove primarie per la segreteria e a quel punto per il nuovo candidato Presidente del Consiglio perché si andrà dritti a nuove elezioni appena eletto il nuovo PDR.

No basta col baraccone-primarie, non servono a un cazzo. Ormai sanno vincere solo quelle a sinistra. Servono congressi VERI e la decapitazione di tutto il comatoso apparato from Botteghe oscure. Se poi hanno ancora voglia di vincerle le prossime elezioni -diciamo tra sei mesi o un anno- consegnano il partito chiavi in mano a quel paraculo ambivalente di Renzuccio. Non vedo alternative a una sicura eutanasia politica del fu piddì.

Bersani ieri ottimo. Gli è bastata la candidatura di Grasso per mandare in tilt il pensiero unico grillino.

Che non è affatto unico per chi l'ha votato, ma non vi entra

Certo, chi l'ha votato può averlo fatto per svariati motivi. Spesso giusti, anche se secondo me ha scherzato col fuoco. Puó anche esprimere il suo dissenso sul blog, o poteva, visto che mi pare stia scattando anche lì un bel po' di censura. Ma gli eletti, perdona, non hanno diritto nè di parlare, nè di scegliere, pena l'epurazione. Non è nemmeno conformismo, è terrore.

[soul crew]

o il Clausewitz di Firenze

[Number 6]

In effetti Bersani sta alla disperazione. Gli sono andate bene queste scelte alle camere, costrette dal terremoto Grillo, ma lui se non azzecca questo governo se ne deve andare a coltivare i campi, dimettersi e convocare nuove primarie per la segreteria e a quel punto per il nuovo candidato Presidente del Consiglio perché si andrà dritti a nuove elezioni appena eletto il nuovo PDR.

No basta col baraccone-primarie, non servono a un cazzo. Ormai sanno vincere solo quelle a sinistra. Servono congressi VERI e la decapitazione di tutto il comatoso apparato from Botteghe oscure. Se poi hanno ancora voglia di vincerle le prossime elezioni -diciamo tra sei mesi o un anno- consegnano il partito chiavi in mano a quel paraculo ambivalente di Renzuccio. Non vedo alternative a una sicura eutanasia politica del fu piddì.

Bersani ieri ottimo. Gli è bastata la candidatura di Grasso per mandare in tilt il pensiero unico grillino.

Che non è affatto unico per chi l'ha votato, ma non vi entra

Direi che a leggere i terribili commenti di questi giorni infatti è assai plurimo.

[Number 6]

o il Clausewitz di Firenze

Il quale infatti è stato il primo, già dalle primarie, a dire che non esisteva in terra l'ipotesi di un nuovo governissimo o di capitolare a Berlusconi (che, per dire, Dalema insiste ancora a considerare l'unica strada). Ma anche questo proprio "non vi entra".
L'ipotesi da voi descritta ve la cantate e ve la suonate tutta da soli. Avete la vostra idea di Renzi campata non si sa su cosa (ah sì perché ha detto, cosa assurda invero, che voleva i voti degli elettori PDL e centristi. Pensa tu che idea strana di vincere le elezioni) e andate avanti coi paraocchi. Continuate così che siete andati e andrete benissimo.

[soul crew]

ma voi chi? ma rilassatevi un attimo su sto forum dai, ho solo riso della battuta

[Number 6]

ma voi chi? ma rilassatevi un attimo su sto forum dai, ho solo riso della battuta

No, mica tu. Ho sbagliato a quotare il tuo post.

[soul crew]

però "il Clausewitz di Firenze" resta una battuta azzeccata, dato che gli viene attribuita una capacità strategica che per me non ha

[oblomov]

Il problema vero del PD è che, pur essendo riuscito a far eleggere i due presidenti, ora si trova allo scoglio vero con un gruppo parlamentare grillino su cui verrà progressivamente stretta la morsa del Caro Lidèr. Di fatto la verità è che anche al m5s faceva comodo l'elezione di Grasso. Io ho l'idea che lasciare la briglia un poco sciolta su questo tema servisse proprio a loro, a costruirsi una propria foglia di fico dietro cui ripararsi poi quando impediranno la formazione di qualunque governo con i loro voti. E' chiaro che vogliono costringere bersani al governissimo, che sarà inevitabile nel caso in cui andassero a vuoto i primi tentativi, vista anche la situazione del PdR.

[Moreno Saporito]

Il problema vero del PD è che, pur essendo riuscito a far eleggere i due presidenti, ora si trova allo scoglio vero con un gruppo parlamentare grillino su cui verrà progressivamente stretta la morsa del Caro Lidèr. Di fatto la verità è che anche al m5s faceva comodo l'elezione di Grasso. Io ho l'idea che lasciare la briglia un poco sciolta su questo tema servisse proprio a loro, a costruirsi una propria foglia di fico dietro cui ripararsi poi quando impediranno la formazione di qualunque governo con i loro voti. E' chiaro che vogliono costringere bersani al governissimo, che sarà inevitabile nel caso in cui andassero a vuoto i primi tentativi, vista anche la situazione del PdR.

della Sboldrini che ne pensi?
e combat che ne pensa?

[combatrock]

(ah sì perché ha detto, cosa assurda invero, che voleva i voti degli elettori PDL e centristi.

Ah beh, se è per quello anche io vorrei la Brigitte Bardot degli anni d'oro e saper suonare il sax come Coltraine, figurati! Magari il problema è il come...

[combatrock]

e combat che ne pensa?

Da più di due anni andavo sostenendo con amici e conoscenti che la Boldrini costituiva una riserva importante per il centrosinistra , e che avrebbe meritato (e meriterebbe) posti di rilievo ancora maggiore nella politica itaiana, persino la presidenza del consiglio a certe condizioni. Sarebbe un segnale importante di rinnovamento, di buona politica e di atissimo profilo internazionale: l'esatto contrario sia della salma Monti che dei figliocci dell'apparato. Aggiungo soltanto che, come ho più volte scritto anche qui nel forum, ho valutato a lungo la possibilità di non andare a votare: soltanto la candidatura definitiva di Boldrini e di un altro paio di personalità interessanti mi ha convinto a votare per SeL, nonostante alcune decisioni nella loro distribuzione che mi sono piaciute poco.

[Moreno Saporito]

ok grazie cicciolino combat

aspetto il parere del cicciolino oblomov

[combatrock]

ok grazie cicciolino combat

[Norman Bombardini]

la Boldrini pare che sia una namyorengekyo (o come si scrive), buddista Nichiren insomma

edit: non avevo letto il lassi in calore per la nuova presidentessa della camera in effetti fa un po' sesso questa milf, ricorda di viso Isabella Rossellini

[Moreno Saporito]

la Boldrini pare che sia una namyorengekyo (o come si scrive), buddista Nichiren insomma

è una roba pericolosa?

[Çorkan]

la Boldrini pare che sia una namyorengekyo (o come si scrive), buddista Nichiren insomma

è una roba pericolosa?

Pericolosissima.

[Moreno Saporito]

che prevede?
vabbeh ma tutti gli agiati di sinistra per espiare la colpa che sentono si affidano a quelle cagate, è più una moda che un elemento da considerare seriamente

[Norman Bombardini]

bisogna chiedere a Numba, a Firenze c'è la concentrazione massima di Nichiren in italia
no, non sono pericolosi, come Baggio, hai presente lassi? Anzi vuol dire che è una con una certa apertura mentale, non solo di coscia.

[Moreno Saporito]

no, non sono pericolosi, come Baggio, hai presente lassi? Anzi vuol dire che è una con una certa apertura mentale, non solo di coscia.

beh Baggio e apertura mentale nella stessa frase...

[django]

no, non sono pericolosi, come Baggio, hai presente lassi? Anzi vuol dire che è una con una certa apertura mentale, non solo di coscia.

beh Baggio e apertura mentale nella stessa frase...

Baggio faceva notevoli aperture

[Moreno Saporito]

no, non sono pericolosi, come Baggio, hai presente lassi? Anzi vuol dire che è una con una certa apertura mentale, non solo di coscia.

beh Baggio e apertura mentale nella stessa frase...

Baggio faceva notevoli aperture

sì ma se gli tirano una boccia di ferro sulla testa si fa male la boccia

[django]

In effetti Bersani sta alla disperazione. Gli sono andate bene queste scelte alle camere, costrette dal terremoto Grillo, ma lui se non azzecca questo governo se ne deve andare a coltivare i campi, dimettersi e convocare nuove primarie per la segreteria e a quel punto per il nuovo candidato Presidente del Consiglio perché si andrà dritti a nuove elezioni appena eletto il nuovo PDR.

No basta col baraccone-primarie, non servono a un cazzo. Ormai sanno vincere solo quelle a sinistra. Servono congressi VERI e la decapitazione di tutto il comatoso apparato from Botteghe oscure. Se poi hanno ancora voglia di vincerle le prossime elezioni -diciamo tra sei mesi o un anno- consegnano il partito chiavi in mano a quel paraculo ambivalente di Renzuccio. Non vedo alternative a una sicura eutanasia politica del fu piddì.

Bersani ieri ottimo. Gli è bastata la candidatura di Grasso per mandare in tilt il pensiero unico grillino.

Che non è affatto unico per chi l'ha votato, ma non vi entra

Certo, chi l'ha votato può averlo fatto per svariati motivi. Spesso giusti, anche se secondo me ha scherzato col fuoco. Puó anche esprimere il suo dissenso sul blog, o poteva, visto che mi pare stia scattando anche lì un bel po' di censura. Ma gli eletti, perdona, non hanno diritto nè di parlare, nè di scegliere, pena l'epurazione. Non è nemmeno conformismo, è terrore.

Sì ma chi l'ha votato per protesta di fronte ad epurazioni non lo rivoterebbe di sicuro, e intanto però mi pare che qualcosa si sia smosso: il PD si è un po' svegliato e Krillo è stato smascherato

[ucca]

In effetti Bersani sta alla disperazione. Gli sono andate bene queste scelte alle camere, costrette dal terremoto Grillo, ma lui se non azzecca questo governo se ne deve andare a coltivare i campi, dimettersi e convocare nuove primarie per la segreteria e a quel punto per il nuovo candidato Presidente del Consiglio perché si andrà dritti a nuove elezioni appena eletto il nuovo PDR.

Bersani per me combatte due battaglie: la prima è per salvare il suo governo (ed è durissima), la seconda è per salvare il Pd evitando l'inciucio letale col Pdl e puntando dritto alle nuove elezioni. Se la spunterà nella seconda battaglia, meriterà comunque un pizzico di gratitudine (e forse si salverà dalla rottamazione renziana prossima futura).

Bersani si sta muovendo molto meglio adesso che durante la campagna elettorale (ci voleva poco). I Grillini vabbè, poracci. Ma mi fa ridere il processo decisionale.
Quando va deciso qualcosa grillo emette un comunicato dove dice che bisogna fare. Poi arriva la democrazia liquida, orizzontale, quello che ve pare. I grillini si riuniscono
e ratificano quello che dice papà. Poi se qualcuno sgara, papà lo caccia a calci in culo, per procura.

[django]

In effetti Bersani sta alla disperazione. Gli sono andate bene queste scelte alle camere, costrette dal terremoto Grillo, ma lui se non azzecca questo governo se ne deve andare a coltivare i campi, dimettersi e convocare nuove primarie per la segreteria e a quel punto per il nuovo candidato Presidente del Consiglio perché si andrà dritti a nuove elezioni appena eletto il nuovo PDR.

Bersani per me combatte due battaglie: la prima è per salvare il suo governo (ed è durissima), la seconda è per salvare il Pd evitando l'inciucio letale col Pdl e puntando dritto alle nuove elezioni. Se la spunterà nella seconda battaglia, meriterà comunque un pizzico di gratitudine (e forse si salverà dalla rottamazione renziana prossima futura).

Bersani si sta muovendo molto meglio adesso che durante la campagna elettorale (ci voleva poco). I Grillini vabbè, poracci. Ma mi fa ridere il processo decisionale.
Quando va deciso qualcosa grillo emette un comunicato dove dice che bisogna fare. Poi arriva la democrazia liquida, orizzontale, quello che ve pare. I grillini si riuniscono
e ratificano quello che dice papà. Poi se qualcuno sgara, papà lo caccia a calci in culo, per procura.

E poi però papà rimane senza figli

[Norman Bombardini]

come non detto, poco fa i Nichiren hanno smentito (la notizia di ieri) che la Rossellini Boldrini sia una dei loro, ho un amico buddista su FB e sono informatissimo

[Moreno Saporito]

vabbeh ho capito ma se questi Minchieren sono tanti come dici che ne sanno?

hanno un database da consultare?

[Norman Bombardini]

suppongo di sì, ci sono gli iscritti, ecco un fiore di loto per te
http://www.sgi-italia.org/

ci iscriviamo lassi? Si tromba una sacco perché le donne sono l'80% e alle riunioni si discute/ci si confronta, poi insomma da cosa nasce cosa "dio come pratichi bene pratichiamo insieme stasera?"...mi farebbe un sacco comodo ma non ce la faccio a simulare di crederci, è più forte di me!
peccato cazzo, un sacco di cucchi che svaniscono, tante belle milf lasciate a chi ha meno scrupoli di me

[mongodrone]

è la versione indi del latino americano di Number 6

[harleyquinn]

vabbeh ho capito ma se questi Minchieren sono tanti come dici che ne sanno?

hanno un database da consultare?

quando si decide di iscriversi alla Soka Gakkai si compila un modulo in cui dai i tuoi dati anagrafici: uno pseudo-censimento che funge anche da rete per trovarsi in tuttaitaglia.

[Moreno Saporito]

grazie

[combatrock]

Io sono andato una volta al centro vicino Firenze. Ho conosciuto un po' di gente che non sembrava male, ma non era roba per me: sorridevano tutti troppo.
Ma ancora non ho capito che cavolo c'entra con questo thread. Lassi: sei il solito anarchico sinistrello che porta scompiglio fine a se stesso.

[Moreno Saporito]

Io sono andato una volta al centro vicino Firenze. Ho conosciuto un po' di gente che non sembrava male, ma non era roba per me: sorridevano tutti troppo.
Ma ancora non ho capito che cavolo c'entra con questo thread. Lassi: sei il solito anarchico sinistrello che porta scompiglio fine a se stesso.

beh a me avrebbe dato molto fastidio se la mia nuova politica del cuore fosse stata buddista, tsk

[Number 6]

bisogna chiedere a Numba, a Firenze c'è la concentrazione massima di Nichiren in italia
no, non sono pericolosi, come Baggio, hai presente lassi? Anzi vuol dire che è una con una certa apertura mentale, non solo di coscia.

Un mio amico è tale. Persona tranquillissima, l'antitesi del Riccardone tra l'altro.

Quasi dimenticavo: vaffanculo Mongo.

[Max Stirner]

[combatrock]

Ve lo chiedo sinceramente: a voi questa sembra fantascienza o una strada praticabile?

Ipotesi-premier, Bersani al Quirinale
con un'opzione alternativa a se stesso

C'è forse vita su Marte. Un Pd terremotato dal risultato elettorale, ma parzialmente rinfrancato - almeno nel rapporto con la parte più sana e aperta del suo elettorato - dall'elezione di due nomi degnissimi alle presidenze delle Camere, sta meditando in queste ore la mossa del cavallo: rinunciare, in maniera anche assai sofferta, al suo segretario come unica ipotesi di possibile premier da proporre al Quirinale, e apprestarsi a percorrere una opzione diversa. Con un altro nome. Un nome che presenterebbe qualche ragione di fascino anche verso mondi apparentemente lontani, come i militanti cinque stelle.

E' questa l'idea, certamente innovativa e affascinante, che è sul campo in questi minuti: ripetere uno schema Grasso, ma molto probabilmente non con lo stesso nome, per proporre una figura che non incappi nel rifiuto - scontato - del Movimento cinque stelle ma anzi, inneschi con l'universo di Beppe Grillo una qualche forma di tensione positiva. Non sono sfuggite, ai più acuti e sinceramente aperti tra i democratici, le parole di non totale chiusura del nuovo coordinatore del M5s alla Camera, che a radio Popolare ha lasciato qualche porta aperta a una valutazione, se il Pd proponesse un uomo esterno al partito, e gradito al Movimento. E qui naturalmente le difficoltà sono tre.

La prima: il segretario dovrebbe essere lui stesso a gestire la scelta di un altro nome, sancendo però in questo modo la conclusione di una stagione, la sua, alla guida del partito. Ne uscirebbe tuttavia rinforzato, e quasi da padre nobile. Pierluigi Bersani ha, tra le qualità che gli vengono riconosciute anche dagli avversari interni, quella di non essere attaccato a nessuna poltrona per ragioni personali, e si è sempre fatto un vanto di aver messo avanti in ogni occasione "gli interessi della ditta". La prima difficoltà è superabile.

La seconda è trovare un uomo esterno al partito: Grasso, in un certo senso, lo era, non poteva esser vissuto come uomo d'apparato. Ma ora che è a Palazzo Madama la discussione si va orientando in realtà su un altro nome, sempre esterno - stavolta del tutto esterno - al partito, cioè neanche candidato col Pd. Ce ne sono? E, se sì, quali? Naturalmente deve essere un nome stimato al Colle; con una caratura europea; con una forte credibilità anticasta e antipartitocratica. Ne esiste uno.

La terza difficoltà è che questo nome incontri poi lo spiraglio aperto da parte di parlamentari del Movimento cinque stelle che, dopo la giornata in lacrime di sabato scorso a Palazzo Madama, si sono scottati, e quello di uno staff Grillo-Casaleggio particolarmente irrigidito. E' questo l'anello quasi insormontabile della catena; certo è che se il Pd superasse le prime due difficoltà, potrebbe poi tentare di far ricadere sugli altri un atteggiamento di puro totale diniego.

http://www.lastampa....14H/pagina.html

[mongodrone]

Ne esiste uno.

Scusa ma non ci arrivo, di chi cazzo parlano?

[Achille]

Ve lo chiedo sinceramente: a voi questa sembra fantascienza o una strada praticabile?

sembra fantascienza, ma ci sono innegabili segni di convergenza se non altro in termini di dichiarazioni, tra le più notevoli mi sembra ci sia quella di Messora a radio pop di cui si fa menzione nell'articolo. Poi bisognerebbe capire bene ci sia e quale sia la funzione di Messora: è stato messo lì a fare il poliziotto buono mentre Grillo fa il cattivo sul blog? Straparla? Sonda? Boh?
Il punto focale mi sembra però Bersani, se non se ne va salta tutto.

[ucca]

Ve lo chiedo sinceramente: a voi questa sembra fantascienza o una strada praticabile?

sembra fantascienza, ma ci sono innegabili segni di convergenza se non altro in termini di dichiarazioni, tra le più notevoli mi sembra ci sia quella di Messora a radio pop di cui si fa menzione nell'articolo. Poi bisognerebbe capire bene ci sia e quale sia la funzione di Messora: è stato messo lì a fare il poliziotto buono mentre Grillo fa il cattivo sul blog? Straparla? Sonda? Boh?
Il punto focale mi sembra però Bersani, se non se ne va salta tutto.

Bersani non deve sbagliare adesso, deve levarsi dai coglioni. Ci sono tutti i segnali giusti per farlo. Lo deve fare in modo nobile, altissimo, per non consegnare il paese al gatto e la volpe (dalemone e il falso invalido).
Spero che il nome non sia quello di Grasso, che sentito ieri mi ha già procurato una mezza ulcera. Mi ha ricordato Ingroia come serietà, mentre la Boldrini è stata perfetta. Come dice Ferrara, Rodotà Ministro di qualsiasi cosa
e anche Presidente della Repubblica.

[Norman Bombardini]

anch'io non capisco, a chi si allude con quel "ne esiste uno"? A Rodotà capo del governo?

[joseph K.]

Se ne sentono di ogni, è tutto puro avanspettacolo.

Nell'ultima settimana:
Prodi al colle.
Rodotà al Colle.
Zagrebelsky al Colle.
D'Alema al Colle.
Bersani al Colle.
Cancellieri al Cole.
Grasso capo del governo.
Renzi capo del governo.
Bersani capo del governo.
Barca capo del governo.
Rodotà capo del governo.
Cancellieri capo del governo.
Carlo Petrini ministro.
Accordo con la Lega tramite i pontieri Marantelli (MARANTELLI) e Civati.
Accordo con i 5 stelle grazie ad un governo di alto profilo Zagrebelsky.
Accordo con parte dei 5 stelle.
Accordo con Monti e astensione Lega.
Governone PDL-PD a guida istituzionale (Grasso).
Accordo Pd-Monti-16 senatori leghisti "non berlusconiani" (chi sono?).

Parliamoci chiaro: chiunque abbia un computer e un giornale/spazio web che lo pubblica prospetta uno scenario, come per l'elezione del papa. E spesso la fantasia è molta.

[verdoux]

Ve lo chiedo sinceramente: a voi questa sembra fantascienza o una strada praticabile?

Ipotesi-premier, Bersani al Quirinale
con un'opzione alternativa a se stesso

C'è forse vita su Marte.

Ma brevemente e confusamente, la penso così:



Niente un contrario a fare un governo con persone prese fuori dal parlamento, dalla cosiddetta società civile, anzi sarebbe preferibile, ma non mi illudo sia un panacea. I precedenti sono Monti e Dini, non credo saranno loro intitolate piazze o asteroidi.

Inoltre, una volta entrati in politica, non ne sono ancora usciti, così come una volta entrati non ne sono più usciti Berlusconi, Frattini, Treu e tanti altri. Perché in realtà nessuno è fuori dalla politica, noi compresi ne facciamo parte e non vedo perché non dovrebbe essere così.

Non ci sono ne dei marziani cui possiamo affidare un governo, ne dei Messi che scalpitano in panchina e che ci ostiniamo a non far giocare.

E comunque mi preoccupa molto questo continuo scimmiottare, questo effetto branco, per cui tutti dicono le stesse cose autosuggestionandosi, per cui Grillo è il nuovo, anche se non cambia una battuta da 30 anni, Renzi sarebbe il nuovo, ma mi sembra una mano di pittura liberal dirigista data sulla ruggine, adesso Bersani se ne deve andare, e lo farà, ma tra lui e gli altri c'è un gap intellettuale da colmare, al di là della apparenza.

Ultimo dei nuovi sarebbe papa Francesco, ho letto sul “Sole 24 ore!” che in carriera ha fatto fuori i francescani veri dellla teologia della liberazione, oltre che Gutierrez, che era domenicano, ma poco importa; gente che lottava contro al povertà del popolo sud americano e per la liberazione dal bisogno, ma non in prospettiva escatologica di una vita futura, ma per questa terra: “il regno di Dio è qui fra noi subito” (cfr. Luca)

Quindi ai ricchi come Grillo e papa Francesco, che predicano la povertà, quella degli altri naturalmente, non riconosco la presunzione di buona fede.

[Mr Repetto]

Ve lo chiedo sinceramente: a voi questa sembra fantascienza o una strada praticabile?

Ipotesi-premier, Bersani al Quirinale
con un'opzione alternativa a se stesso

C'è forse vita su Marte. Un Pd terremotato dal risultato elettorale, ma parzialmente rinfrancato - almeno nel rapporto con la parte più sana e aperta del suo elettorato - dall'elezione di due nomi degnissimi alle presidenze delle Camere, sta meditando in queste ore la mossa del cavallo: rinunciare, in maniera anche assai sofferta, al suo segretario come unica ipotesi di possibile premier da proporre al Quirinale, e apprestarsi a percorrere una opzione diversa. Con un altro nome. Un nome che presenterebbe qualche ragione di fascino anche verso mondi apparentemente lontani, come i militanti cinque stelle.

E' questa l'idea, certamente innovativa e affascinante, che è sul campo in questi minuti: ripetere uno schema Grasso, ma molto probabilmente non con lo stesso nome, per proporre una figura che non incappi nel rifiuto - scontato - del Movimento cinque stelle ma anzi, inneschi con l'universo di Beppe Grillo una qualche forma di tensione positiva. Non sono sfuggite, ai più acuti e sinceramente aperti tra i democratici, le parole di non totale chiusura del nuovo coordinatore del M5s alla Camera, che a radio Popolare ha lasciato qualche porta aperta a una valutazione, se il Pd proponesse un uomo esterno al partito, e gradito al Movimento. E qui naturalmente le difficoltà sono tre.

La prima: il segretario dovrebbe essere lui stesso a gestire la scelta di un altro nome, sancendo però in questo modo la conclusione di una stagione, la sua, alla guida del partito. Ne uscirebbe tuttavia rinforzato, e quasi da padre nobile. Pierluigi Bersani ha, tra le qualità che gli vengono riconosciute anche dagli avversari interni, quella di non essere attaccato a nessuna poltrona per ragioni personali, e si è sempre fatto un vanto di aver messo avanti in ogni occasione "gli interessi della ditta". La prima difficoltà è superabile.

La seconda è trovare un uomo esterno al partito: Grasso, in un certo senso, lo era, non poteva esser vissuto come uomo d'apparato. Ma ora che è a Palazzo Madama la discussione si va orientando in realtà su un altro nome, sempre esterno - stavolta del tutto esterno - al partito, cioè neanche candidato col Pd. Ce ne sono? E, se sì, quali? Naturalmente deve essere un nome stimato al Colle; con una caratura europea; con una forte credibilità anticasta e antipartitocratica. Ne esiste uno.

La terza difficoltà è che questo nome incontri poi lo spiraglio aperto da parte di parlamentari del Movimento cinque stelle che, dopo la giornata in lacrime di sabato scorso a Palazzo Madama, si sono scottati, e quello di uno staff Grillo-Casaleggio particolarmente irrigidito. E' questo l'anello quasi insormontabile della catena; certo è che se il Pd superasse le prime due difficoltà, potrebbe poi tentare di far ricadere sugli altri un atteggiamento di puro totale diniego.

http://www.lastampa....14H/pagina.html

E' fantascienza pensare che il M5S dia la fiducia. Però se questo tentativo lo si vuole fare, per recuperare voti, lo si deve fare bene, cercando di far venire qualche dubbio esistenziale ad eletti ed elettori grillini. E lo si può fare solo con una figura meno allegramente sfanculabile di Bersani. Altrimenti si rischia di fare la figuraccia di correre dietro a dei ragazzini irriverenti. E gli elettori moderati e pidiellini, quelli che vogliono un Governo e a cui Renzi dovrà chiedere un voto, guardano.

[Norman Bombardini]

esatto Mr., perché l'idea avrebbe un doppio obiettivo, o fare un governo o far fare la figura da cioccolatai al M5S e recuperare credibilità (consenso)