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Cronache Dal Dopo Elezioni: Quale Maggioranza, Quale Governo?


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1538 replies to this topic

#201 combatrock

    utente antifrastico-apotropaico

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Inviato 20 marzo 2013 - 12:14

Comunque credo che l'articolo si riferisse a Zagrebelski.
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Rodotà beato te che sei morto


A voi la poesia proprio non piace eh?Sempre a rompere il cazzo state.


Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 


#202 unkle

    you fucking people make me sick

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Inviato 20 marzo 2013 - 12:23

Comunque credo che l'articolo si riferisse a Zagrebelski.


allora è la fine, sta sul culo a Napo
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#203 mongodrone

    post-feudatario

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Inviato 20 marzo 2013 - 12:58

scusate sono igno, stu Zagrebelski che ha fatto per risultare simpatico anche ai grillini?
  • 0

#204 Achille

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Inviato 20 marzo 2013 - 13:16

scusate sono igno, stu Zagrebelski che ha fatto per risultare simpatico anche ai grillini?


penso principalmente questo:

http://agenziaradica...ta-di-giustizia
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#205 Mr Repetto

    Enciclopedista

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Inviato 20 marzo 2013 - 13:36

Zagrebelsky PdR mi farebbe davvero piacere. Però il Pdr sarebbe meglio deciderlo con Monti e non con i M5S che non serviranno mai a niente e non ti daranno mai niente in cambio. Certo che se la linea Monti sarà anche questa volta "o me, o niente"...
  • 0

#206 mongodrone

    post-feudatario

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Inviato 20 marzo 2013 - 13:42

si parlava di PdC però
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#207 Seattle Sound

    Non sono pigro,è che non me ne frega un cazzo.

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Inviato 20 marzo 2013 - 15:23



Ve lo chiedo sinceramente: a voi questa sembra fantascienza o una strada praticabile?


sembra fantascienza, ma ci sono innegabili segni di convergenza se non altro in termini di dichiarazioni, tra le più notevoli mi sembra ci sia quella di Messora a radio pop di cui si fa menzione nell'articolo. Poi bisognerebbe capire bene ci sia e quale sia la funzione di Messora: è stato messo lì a fare il poliziotto buono mentre Grillo fa il cattivo sul blog? Straparla? Sonda? Boh?
Il punto focale mi sembra però Bersani, se non se ne va salta tutto.


Bersani non deve sbagliare adesso, deve levarsi dai coglioni. Ci sono tutti i segnali giusti per farlo.


http://indiscreto.bl...ni-canta-vasco/

"Bersani arriva in auto alla Camera per la riunione del gruppo parlamentare del Pd che dovrà eleggere il nuovo capogruppo. Musica a palla in auto. Lui scendendo canticchia il refrain “E io sono ancora qui, eh sì…”. Vasco aiuta a farsi coraggio."

ashd
  • 0

Alfonso Signorini: "Hai mai aperto una cozza?"
Emanuele Filiberto: "Sì, guarda, tante. Ma tante..."
(La Notte degli Chef, Canale 5)

 

"simpatico comunque eh" (Fily, Forum Ondarock)

 

"passere lynchane che finiscono scopate dai rammstein"

"Io ho sofferto moltissimo per questo tipo di dipendenza e credo di poterlo aiutare. Se qualcuno lo conosce e sente questo appello mi faccia fare una telefonata da lui, io posso aiutarlo"
(Rocco Siffredi, videomessaggio sul web)


"Ah, dei campi da tennis. Come diceva Battiato nella sua canzone La Cura"


#208 Seattle Sound

    Non sono pigro,è che non me ne frega un cazzo.

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Inviato 20 marzo 2013 - 21:41

Intanto si inizia a lavora duro in parlamento,le prime proposte:



- Luigi Dellai (Pd) vuole "l'apertura di una casa da gioco a Chianciano Terme" e si batte per la "valorizzazione e la salvaguardia della via Francigena".

- Matteo Brigantini (Lega Nord) chiede "disposizioni per la celebrazione del festival lirico dell’Arena di Verona".

- Edmondo Cirielli (Fratelli d'Italia) sta lavorando "all’istituzione della regione Principato di Salerno".

- Sandra Zampa (Pd) chiede "un contributo straordinario al teatro comunale di Bologna".

- Domenico Scilipoti (PdL) chiede al Parlamento "il ripristino della sovranità monetaria dello Stato italiano nel rispetto dei trattati internazionali".

- Giovanni Burtone (Pd) combatte per l'"attribuzione della denominazione di ‘Città nazionale del presepe’ al Comune di Grassano".

- Renate Gebhard (Svp) vuole ripristinare "la festività di San Giuseppe nella data del 19 marzo".

- Pino Pisicchio (Centro Democratico) sogna una giornata "del rifiuto della povertà".

- Roberta Pinotti (PD) vorrebbe una "giornata nazionale dell’Inno d’Italia".

- Paola Binetti (UdC) chiede "disposizioni per la valorizzazione delle tifoserie e la partecipazione delle famiglie alle manifestazioni sportive nel calcio"

- Susanna Cenni (Pd) propone l’"istituzione della giornata nazionale dedicata alla cultura del mondo contadino e della Rete italiana della memoria della civiltà contadina".

- Sergio Divina (Lega Nord) vuole istiuire norme per la "tutela delle televisioni di strada".

- Michela Vittoria Brambilla (Pdl) vuole "il riconoscimento degli equini quali animali di affezione"


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Alfonso Signorini: "Hai mai aperto una cozza?"
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#209 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 20 marzo 2013 - 21:45

- Michela Vittoria Brambilla (Pdl) vuole "il riconoscimento degli equini quali animali di affezione"



:wub:

Immagine inserita
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#210 soul crew

    stocazzo

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Inviato 20 marzo 2013 - 22:51

chissà come sarebbe la giornata nazionale sull'inno d'italia. tipo che lo canti in loop per 24 ore? nel pd stanno proprio a pezzi
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#211 Nijinsky

    Señorito en escasez

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Inviato 20 marzo 2013 - 22:55

- Pino Pisicchio (Centro Democratico) sogna una giornata "del rifiuto della povertà".


straordinario
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Siamo vittime di una trovata retorica.


#212 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 20 marzo 2013 - 22:57

ma sono cose vere o scherzi?

la Brambilla ha sempre detto cagate del genere ma le ha davvero proposte?

io pensavo la tenessero lì così da raccomandata e che non contasse nulla
  • 0

 


#213 Achille

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Inviato 21 marzo 2013 - 08:29

- Michela Vittoria Brambilla (Pdl) vuole "il riconoscimento degli equini quali animali di affezione"


http://www.youtube.c...h?v=OpIgN3J1890
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#214 unkle

    you fucking people make me sick

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Inviato 21 marzo 2013 - 08:41


- Michela Vittoria Brambilla (Pdl) vuole "il riconoscimento degli equini quali animali di affezione"



:wub:

Immagine inserita


Ma il porno con gli equini non va più di moda da tempo, dai.
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#215 Number 6

    Scaruffiano

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Inviato 21 marzo 2013 - 09:30

Intanto si inizia a lavora duro in parlamento,le prime proposte:









- Edmondo Cirielli (Fratelli d'Italia) sta lavorando "all’istituzione della regione Principato di Salerno".


A La Zanzara l'hanno massacrato, eppure ha telefonato qualcuno, ovviamente di quelle parti, che era d'accordo. Mai una pala eolica dietro casa mia ma qualsiasi ente inutile che serve solo a sprecare soldi pubblici che comprenda casa mia va bene. Questo è un idiota fatto e finito, come ha già dimostrato la vicenda dalle legge ex-, e con lui noi Italiani in generale che pure lo rimandiamo in Parlamento, come ho già avuto occasione di dire.
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I'm not a number! I'm a free man!

#216 Number 6

    Scaruffiano

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Inviato 21 marzo 2013 - 10:02

Finito l'incontro con Napolitano.

Al termine del colloquio, durato un'ora, la delegazione del M5S si è presentata davanti ai giornalisti, ma senza Beppe Grillo. A leggere la dichiarazione del M5S i capigruppo alla Camera e al Senato, Lombardi e Vito Crimi. Quest'ultimo ha elencato i punti programmatici fra i quali il referendum sulla permanenza dell'euro, una sola rete di tv, legge sul conflitto d'interessi, abolizione dei finanziamenti diretti ai giornali, l'impignorabilità della casa.


Fonte La Repubblica.


Altro che punti secondari, o prima dere ossigeno alle imprese e rilanciare l'economia. Questi considerano alcuni dei punti più deliranti del loro programma i primi provvedimenti da adottare, ignorando tra l'altro che per il referendum sull'Euro ci vuole nientemeno che una riforma costituzionale di portata enorme. Un programma folle di pura demagogia. La fine del paese.
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#217 Limenitis

    sputasentenze

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Inviato 21 marzo 2013 - 10:22

Meglio dei ladri istituzionalizzati col senso della realtà che questi soggetti
  • 0

Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#218 oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 21 marzo 2013 - 10:35

vabbè, tra settembre e ottobre si rivota
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Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#219 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 21 marzo 2013 - 10:39

vabbè, tra settembre e ottobre si rivota

Ma no!
Mi devi cappuccino e brioche.
A Parigi.
  • 0

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#220 oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 21 marzo 2013 - 10:43


vabbè, tra settembre e ottobre si rivota

Ma no!
Mi devi cappuccino e brioche.
A Parigi.


mi pare di aver subito detto che le possibilità di un governo fossero risicatissime, o no?
  • 0
Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#221 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 21 marzo 2013 - 10:47



vabbè, tra settembre e ottobre si rivota

Ma no!
Mi devi cappuccino e brioche.
A Parigi.


mi pare di aver subito detto che le possibilità di un governo fossero risicatissime, o no?

Ma no. Scherzavo. Sic stantibus rebus, Renzi prende 35÷40. Tutto come previsto.
  • 0

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#222 oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 21 marzo 2013 - 10:50

Non ne sarei così sicuro, anche perchè ora la tentazione del governissimo è chiaramente evidente in tutti gli apparatchik. Non ci fosse bersani (che almeno ha capito che sarebbe quella la definitiva pietra tombale su un partito che lui stava provando a creare) sono sicuro al 99% che si farebbe un monti bis.
Renzi dubito possa rimettere in sesto la barca, anche perchè non ha, ad occhio, l'intelligenza politica per riuscire nell'impresa di non farsi comunque remare contro.
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#223 unkle

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Inviato 21 marzo 2013 - 11:50

Capezzone sempre lucidissimo:

Ore 10.54 – Capezzone: “Patetico M5S: ci copia su Imu ed Equitalia” - ”E’ letteralmente patetico che il cittadino Crimi e la cittadina Lombardi, al Quirinale, copiando senza citare la fonte, inseguano il programma del Pdl su Imu ed Equitalia. Vedo che le fotocopiatrici funzionano”. Lo afferma Daniele Capezzone, portavoce nazionale Pdl.


  • 0

#224 Mr Repetto

    Enciclopedista

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Inviato 21 marzo 2013 - 12:07

Non ne sarei così sicuro, anche perchè ora la tentazione del governissimo è chiaramente evidente in tutti gli apparatchik. Non ci fosse bersani (che almeno ha capito che sarebbe quella la definitiva pietra tombale su un partito che lui stava provando a creare) sono sicuro al 99% che si farebbe un monti bis.
Renzi dubito possa rimettere in sesto la barca, anche perchè non ha, ad occhio, l'intelligenza politica per riuscire nell'impresa di non farsi comunque remare contro.


Speriamo nell'intelligenza politica degli altri di non remargli contro.
  • 0

#225 Infinite dest

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Inviato 21 marzo 2013 - 12:13

Renzi dubito possa rimettere in sesto la barca, anche perchè non ha, ad occhio, l'intelligenza politica per riuscire nell'impresa di non farsi comunque remare contro.


Qui ti sbagli. Ce l'ha eccome, quella intelligenza, lo sta dimostrando a Firenze e lo dimostrerà ove governasse. Anzi, se ha un difetto è proprio quello, una sorta di opportunismo figlio di un grande intuito - quello di sapere cogliere gli umori della piazza e trasformarli in progetti politici. In quello è bravissimo, e l'esperienza da sindaco in una città spigolosa come Firenze gli sarà di grandissimo aiuto.
Vedremo.
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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

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#226 Mr Repetto

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Inviato 21 marzo 2013 - 14:14


Renzi dubito possa rimettere in sesto la barca, anche perchè non ha, ad occhio, l'intelligenza politica per riuscire nell'impresa di non farsi comunque remare contro.


Qui ti sbagli. Ce l'ha eccome, quella intelligenza, lo sta dimostrando a Firenze e lo dimostrerà ove governasse. Anzi, se ha un difetto è proprio quello, una sorta di opportunismo figlio di un grande intuito - quello di sapere cogliere gli umori della piazza e trasformarli in progetti politici. In quello è bravissimo, e l'esperienza da sindaco in una città spigolosa come Firenze gli sarà di grandissimo aiuto.
Vedremo.


Verissimo quello che dici sul fiuto politico di Renzi. Vero anche che la Sinistra inevitabilmente si spaccherà, in quanto lui è un uomo di rottura nel partito, non certo quello che lo tiene insieme. E finché i Fassina se ne vanno con Vendola amen, potrebbe anche essere la loro collocazione più naturale.
Ma dai vari Civati deve ottenere un appoggio forte, perchè per fare certi numeri non ci dev'essere freddezza e quasi costrizione nei suoi, ma anche molto entusiasmo. Speriamo.
  • 0

#227 Seattle Sound

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Inviato 21 marzo 2013 - 22:00

momento enorme a servizio pubblico

Grasso telefona in diretta per criticare Travaglio e lo sfida in duello televisivo

c'è anche Sgarbi a rendere ancora più memorabile in tutto
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#228 oblomov

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Inviato 21 marzo 2013 - 22:06

Quand'è che arriva un bel regime dei colonnelli/rivolta del proletariato/invasione tetesca che fa finire tutto ciò?

un po' meno ricchi ma un po' più felici ma dio bono
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Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#229 combatrock

    utente antifrastico-apotropaico

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Inviato 21 marzo 2013 - 23:48

momento enorme a servizio pubblico

Grasso telefona in diretta per criticare Travaglio e lo sfida in duello televisivo

c'è anche Sgarbi a rendere ancora più memorabile in tutto

Quand'è che arriva un bel regime dei colonnelli/rivolta del proletariato/invasione tetesca che fa finire tutto ciò?

un po' meno ricchi ma un po' più felici ma dio bono


Ma di che state parlando? Mi spiegate che è successo?
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#230 django

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Inviato 22 marzo 2013 - 07:22

momento enorme a servizio pubblico

Grasso telefona in diretta per criticare Travaglio e lo sfida in duello televisivo

c'è anche Sgarbi a rendere ancora più memorabile in tutto

Sgarbi contenutissimo, che abbia iniziato la cura a psicofarmaci per il controllo degli impulsi?
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"Margaret Thatcher è stato il primo ministro che ha seminato più divisioni e devastazioni nella storia moderna.Come la dovremmo onorare? Privatizziamo il suo funerale. Indiciamo un'asta competitiva e accettiamo l'offerta più bassa. E' quello che avrebbe voluto lei"

"Signori da quest'altra parte per Robertobaggio, Robertobaggio salta... e segna!... A centrocampo sei giocatori spagnoli stesi a terra! Eeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhh!

#231 unkle

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Inviato 22 marzo 2013 - 07:37


momento enorme a servizio pubblico

Grasso telefona in diretta per criticare Travaglio e lo sfida in duello televisivo

c'è anche Sgarbi a rendere ancora più memorabile in tutto

Quand'è che arriva un bel regime dei colonnelli/rivolta del proletariato/invasione tetesca che fa finire tutto ciò?

un po' meno ricchi ma un po' più felici ma dio bono


Ma di che state parlando? Mi spiegate che è successo?


niente, i soliti sermoni di Grillo (intervistato da una TV turca) sulla devoluzione, le case verdi che non consumano ma producono energia, e che fra 20 anni si farà tutto con internet, anche per cagare, vai al bagno e poi ti pulisci con un clic asd
e poi Travaglio che smerda Grasso in diretta, (ma già lo ha fatto diverse volte nei suoi libri), e Grasso che interviene a Servizio Pubblico via telefono e che sfida Travaglio a singolar tenzone
e come se tutto questo non bastasse in mezzo Sgarbi, stranamente più pacato del solito
  • 0

#232 combatrock

    utente antifrastico-apotropaico

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Inviato 22 marzo 2013 - 07:41

e poi Travaglio che smerda Grasso in diretta, (ma già lo ha fatto diverse volte nei suoi libri), e Grasso che interviene a Servizio Pubblico via telefono e che sfida Travaglio a singolar tenzone


Grazie, ma continuo a non capire cosa abbia detto di Grasso per farlo incazzare così.
  • 0

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A voi la poesia proprio non piace eh?Sempre a rompere il cazzo state.


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#233 Giovanni Drogo

    Non lo so

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Inviato 22 marzo 2013 - 07:51

Dio mio, ma che cazzo ha fatto Grasso? Ma è rincoglionito? Nella telefonata sembrava che avesse bisogno di sfogarsi, tanto da cadere in commenti stupidi ("ho avuto una giornata pesante"), ma sei il presidente del senato, non è che alla prima critica che esce nei tuoi confronti inforchi il telefono e cominci a parlare a vanvera durante una trasmissione.
  • 4

Statisticamente parlando, non lo so.


#234 virginia wolf

    apota

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Inviato 22 marzo 2013 - 08:06


e poi Travaglio che smerda Grasso in diretta, (ma già lo ha fatto diverse volte nei suoi libri), e Grasso che interviene a Servizio Pubblico via telefono e che sfida Travaglio a singolar tenzone


Grazie, ma continuo a non capire cosa abbia detto di Grasso per farlo incazzare così.


https://www.youtube....be_gdata_player
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Penso a come contiamo poco, come tutti contino poco; com'è travolgente e frenetica e imperiosa la vita, e come tutte queste moltitudini annaspino per restare a galla.

#235 oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 22 marzo 2013 - 08:17

Dio mio, ma che cazzo ha fatto Grasso? Ma è rincoglionito? Nella telefonata sembrava che avesse bisogno di sfogarsi, tanto da cadere in commenti stupidi ("ho avuto una giornata pesante"), ma sei il presidente del senato, non è che alla prima critica che esce nei tuoi confronti inforchi il telefono e cominci a parlare a vanvera durante una trasmissione.


Ma infatti. Fermo restando che travaglio da un bel pezzo è diventato una macchietta e da quando si è ritrovato grillino pasdaran è veramente insostenibile, Grasso sembrava semplicemente un avvinazzato che chiama l'avversario fuori dalla taverna per mordergli l'orecchio. Poi il solito teatrino di decrescita felice, deliri allucinati della solita peones berlusconiana con il dramma sullo sfondo di un paese che sta con le pezze al culo, ma chissene, chiediamo a sgarbi che ne pensa, così facciamo audience. C'ho sconforto stamani.
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#236 tabache

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Inviato 22 marzo 2013 - 08:25

Dato che Grillo non ne vuole sapere, io vorrei che il PD proponesse una o due leggi alla volta al m5s (tipo legge elettorale, conflitto di interessi...) e ad ogni step ri-chiedere la fiducia.

A me sembra la soluzione più logica. Ma Grillo qua s'è montato la testa.

Credo anche che la maggioranza dei votanti m5s (non degli attivisti) vorrebbe questa cosa.
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#237 Giovanni Drogo

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Inviato 22 marzo 2013 - 08:29

Ma infatti. Fermo restando che travaglio da un bel pezzo è diventato una macchietta e da quando si è ritrovato grillino pasdaran è veramente insostenibile, Grasso sembrava semplicemente un avvinazzato che chiama l'avversario fuori dalla taverna per mordergli l'orecchio.


Guarda, dalle parole di Travaglio dei giorni scorsi l'avrei difeso anch'io volentieri, se non altro per la superficialità di giudizio nei confronti di gesti che possono avere un senso molto diverso (l'archiviazione delle indagini nei confronti di Schifani) da quello indicato da Travaglio. Il punto è che ieri si è dimostrato una persona molto poco razionale e facile da mettere sotto scacco, non si cade così di fronte a delle provocazioni, che poi possono anche essere semplici chiavi di interpretazione sviscerate da un giornalista riguardo alla carriera di Grasso.
Oltretutto facendo in questo modo a me ha messo il dubbio che qualcosa di vero nelle interpretazioni di Travaglio possa in effetti esserci.
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Statisticamente parlando, non lo so.


#238 tiresia

    Sue Ellen

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Inviato 22 marzo 2013 - 08:35

quindi oggi incarico a Bersani, Grillo dice no su tutto e quindi incarico ad un grillino??
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#239 unkle

    you fucking people make me sick

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Inviato 22 marzo 2013 - 08:43

quindi oggi incarico a Bersani, Grillo dice no su tutto e quindi incarico ad un grillino??

Se non fossimo messi così male, 'sto scherzetto glielo farei proprio a Grillo. Sei il primo partito? tiè, fai il governo e cerca la fiducia in parlamento.
Daje Napo!
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#240 music won't save you

    reprobo

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Inviato 22 marzo 2013 - 08:44

Dato che Grillo non ne vuole sapere, io vorrei che il PD proponesse una o due leggi alla volta al m5s (tipo legge elettorale, conflitto di interessi...) e ad ogni step ri-chiedere la fiducia.



Resta sempre il "dettaglio" della fiducia iniziale; il Governo non è la Giunta siciliana, quindi perché questo scenario possa realizzarsi sarebbe comunque necessario l'appoggio a un programma di governo, per quanto limitato, attraverso il voto di fiducia. Poi i successivi provvedimenti potrebbero ben essere adottati cercando singole convergenze, anche senza ulteriori (rischiosissime) questioni di fiducia.
Il punto è che al momento Grillo ha chiuso decisamente su un'opzione del genere.

Lo scenario dell'incarico a un grillino, o comunque a una personalità loro gradita, sarebbe mossa rischiosa, persino provocatoria. Ma, paradossalmente, mi sembra quella che più potrebbe garantire un Governo, con la responsabilità del PD che ne consente la nascita e ne indirizza l'attività, avendone in mano la "golden share" di poterlo far cadere qualora non lo ritenesse più praticabile.

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#241 tabache

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Inviato 22 marzo 2013 - 08:47


Dato che Grillo non ne vuole sapere, io vorrei che il PD proponesse una o due leggi alla volta al m5s (tipo legge elettorale, conflitto di interessi...) e ad ogni step ri-chiedere la fiducia.



Resta sempre il "dettaglio" della fiducia iniziale; il Governo non è la Giunta siciliana, quindi perché questo scenario possa realizzarsi sarebbe comunque necessario l'appoggio a un programma di governo, per quanto limitato, attraverso il voto di fiducia. Poi i successivi provvedimenti potrebbero ben essere adottati cercando singole convergenze, anche senza ulteriori (rischiosissime) questioni di fiducia.
Il punto è che al momento Grillo ha chiuso decisamente su un'opzione del genere.

Lo scenario dell'incarico a un grillino, o comunque a una personalità loro gradita, sarebbe mossa rischiosa, persino provocatoria. Ma, paradossalmente, mi sembra quella che più potrebbe garantire un Governo, con la responsabilità del PD che ne consente la nascita e ne indirizza l'attività, avendone in mano la "golden share" di poterlo far cadere qualora non lo ritenesse più praticabile.


credo che hai ragione, ma questa tua ultima opzione non mi sembra sia stata manco presa in considerazione minimamente... o sbaglio?
  • 0

#242 oblomov

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Inviato 22 marzo 2013 - 08:50

Non viene presa in considerazione perchè, a mio parere, darebbe a grillo una formidabile arma di ricatto elettorale. Poniamo che il PD dopo qualche settimana di delirio (perchè se le proposte di governo sono in quel foglietto letto dai due cittadini portavoce coordinati dal coordinatore dei comunicatori in silenzio stampa di questo si tratterebbe: di delirio) decida che stacca la spina, voi come pensate si svolgerebbe la campagna elettorale?
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Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#243 joseph K.

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Inviato 22 marzo 2013 - 09:24



e poi Travaglio che smerda Grasso in diretta, (ma già lo ha fatto diverse volte nei suoi libri), e Grasso che interviene a Servizio Pubblico via telefono e che sfida Travaglio a singolar tenzone


Grazie, ma continuo a non capire cosa abbia detto di Grasso per farlo incazzare così.


https://www.youtube....be_gdata_player


Io sinceramente ammetto di aver capito molto poco delle presunte colpe di Grasso. Detto così pare tutto un ammiccamento più che un'accusa,
"Non ha mai pagato per proprie indagini". Significa che se ti tolgono un'indagine o ti puniscono è sempre un complotto? Mentre se uno non subisce nulla di tutto questo è automaticamente un furbone-inciucione, uno che evita certe indagini o peggio ancora?
"Si è sempre tenuto a debita distanza da indagini su mafia e politica". Non ho elementi per sapere se sia vero e nel caso se questo sia voluto o normalmente dovuto ad altro.
"Si è reso protagonista di gesti non proprio nobili come quello di non firmare l'atto di appello contro l'assoluzione in primo grado di Andreotti". E quindi? E se non credeva nell'inchiesta? L'appello l'hanno comunque fatto o no?
"Si è liberato quando era capo a Palermo di tutti i magistrati che facevano indagini su mafia è pollitica". E' vero? Come se ne è liberato? Poteva farlo?
"Ha ottenuto tre leggi dal centrodestra per cassare Caselli, 3 leggi incostituzionali che facevano fuori Caselli dalla procura antimafai"? Quali leggi? Di cosa stai parlando? Cosa significa "ha ottenuto dal centrodestra"? Cosa significa che "ha usato" queste leggi fatte dal governo per far fuori Caselli? Questo è effettivamente un po' tanto infamante se non è più che debitamente spiegata e provato. Soprattutto il modo in cui è detto, appunto ammiccando e non spiegando, che fa specie.

Poi vabbé ci sono le cavolate: "ha ottenuto applausi dal centrodestra". Gravissima cosa.
E un'altra cavolata gira: quella della "medaglia antimafia a Berlusconi". Ragazzi è una roba che ho sentito alla Zanzara ed è stata detta seguendo un filo paradossal-ironico di ragionamento, tipico della trasmissione. Ma da giorni la si propina in giro, come fosse una sua colpa.

Questo per dire una cosa semplice: io non so se abbia ragione Travaglio, se Grasso sia massone (allusione di Pannella) o "solo" un furbone inciucione che è stato bene attento ai passi da fare e ai piedi da non calpestare per fare carriera, non ho elementi per giudicare. Però il modo in cui Travaglio ha ammiccato, buttando là cose anche abbastanza gravi, senza minimamente approfondire o spiegare, questo sì è poco accettabile. Poi Grasso ha reagito da pollo, questo è chiaro.
  • 2

Ora l'inverno del nostro scontento è reso estate gloriosa da questo sole di York, e tutte le nuvole che incombevano minacciose sulla nostra casa sono sepolte nel petto profondo dell'oceano.


#244 Achille

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Inviato 22 marzo 2013 - 09:48

Di Ingroia penso tutto il mal possibile come politico, non come magistrato.
http://www.ilfattoqu...-civile/457505/
Poi è anche vero che queste sono affermazioni che ha fatto da politico asd , ma secondo me c'è comunque del vero: Grasso è uomo del compromesso.
Ciò non toglie che una figura del genere sia necessaria in questo momento
  • 0

#245 Mr Repetto

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Inviato 22 marzo 2013 - 09:56


Dato che Grillo non ne vuole sapere, io vorrei che il PD proponesse una o due leggi alla volta al m5s (tipo legge elettorale, conflitto di interessi...) e ad ogni step ri-chiedere la fiducia.



Resta sempre il "dettaglio" della fiducia iniziale; il Governo non è la Giunta siciliana, quindi perché questo scenario possa realizzarsi sarebbe comunque necessario l'appoggio a un programma di governo, per quanto limitato, attraverso il voto di fiducia. Poi i successivi provvedimenti potrebbero ben essere adottati cercando singole convergenze, anche senza ulteriori (rischiosissime) questioni di fiducia.
Il punto è che al momento Grillo ha chiuso decisamente su un'opzione del genere.

Lo scenario dell'incarico a un grillino, o comunque a una personalità loro gradita, sarebbe mossa rischiosa, persino provocatoria. Ma, paradossalmente, mi sembra quella che più potrebbe garantire un Governo, con la responsabilità del PD che ne consente la nascita e ne indirizza l'attività, avendone in mano la "golden share" di poterlo far cadere qualora non lo ritenesse più praticabile.



Avessero almeno indicato una persona a loro gradita...
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#246 ucca

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Inviato 22 marzo 2013 - 09:57




e poi Travaglio che smerda Grasso in diretta, (ma già lo ha fatto diverse volte nei suoi libri), e Grasso che interviene a Servizio Pubblico via telefono e che sfida Travaglio a singolar tenzone


Grazie, ma continuo a non capire cosa abbia detto di Grasso per farlo incazzare così.


https://www.youtube....be_gdata_player


Io sinceramente ammetto di aver capito molto poco delle presunte colpe di Grasso. Detto così pare tutto un ammiccamento più che un'accusa,
"Non ha mai pagato per proprie indagini". Significa che se ti tolgono un'indagine o ti puniscono è sempre un complotto? Mentre se uno non subisce nulla di tutto questo è automaticamente un furbone-inciucione, uno che evita certe indagini o peggio ancora?
"Si è sempre tenuto a debita distanza da indagini su mafia e politica". Non ho elementi per sapere se sia vero e nel caso se questo sia voluto o normalmente dovuto ad altro.
"Si è reso protagonista di gesti non proprio nobili come quello di non firmare l'atto di appello contro l'assoluzione in primo grado di Andreotti". E quindi? E se non credeva nell'inchiesta? L'appello l'hanno comunque fatto o no?
"Si è liberato quando era capo a Palermo di tutti i magistrati che facevano indagini su mafia è pollitica". E' vero? Come se ne è liberato? Poteva farlo?
"Ha ottenuto tre leggi dal centrodestra per cassare Caselli, 3 leggi incostituzionali che facevano fuori Caselli dalla procura antimafai"? Quali leggi? Di cosa stai parlando? Cosa significa "ha ottenuto dal centrodestra"? Cosa significa che "ha usato" queste leggi fatte dal governo per far fuori Caselli? Questo è effettivamente un po' tanto infamante se non è più che debitamente spiegata e provato. Soprattutto il modo in cui è detto, appunto ammiccando e non spiegando, che fa specie.

Poi vabbé ci sono le cavolate: "ha ottenuto applausi dal centrodestra". Gravissima cosa.
E un'altra cavolata gira: quella della "medaglia antimafia a Berlusconi". Ragazzi è una roba che ho sentito alla Zanzara ed è stata detta seguendo un filo paradossal-ironico di ragionamento, tipico della trasmissione. Ma da giorni la si propina in giro, come fosse una sua colpa.

Questo per dire una cosa semplice: io non so se abbia ragione Travaglio, se Grasso sia massone (allusione di Pannella) o "solo" un furbone inciucione che è stato bene attento ai passi da fare e ai piedi da non calpestare per fare carriera, non ho elementi per giudicare. Però il modo in cui Travaglio ha ammiccato, buttando là cose anche abbastanza gravi, senza minimamente approfondire o spiegare, questo sì è poco accettabile. Poi Grasso ha reagito da pollo, questo è chiaro.


Grasso sembra un volpone, Travaglio invece è certamente una merda.
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Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#247 Mr Repetto

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Inviato 22 marzo 2013 - 10:05




e poi Travaglio che smerda Grasso in diretta, (ma già lo ha fatto diverse volte nei suoi libri), e Grasso che interviene a Servizio Pubblico via telefono e che sfida Travaglio a singolar tenzone


Grazie, ma continuo a non capire cosa abbia detto di Grasso per farlo incazzare così.


https://www.youtube....be_gdata_player


Io sinceramente ammetto di aver capito molto poco delle presunte colpe di Grasso. Detto così pare tutto un ammiccamento più che un'accusa,
"Non ha mai pagato per proprie indagini". Significa che se ti tolgono un'indagine o ti puniscono è sempre un complotto? Mentre se uno non subisce nulla di tutto questo è automaticamente un furbone-inciucione, uno che evita certe indagini o peggio ancora?
"Si è sempre tenuto a debita distanza da indagini su mafia e politica". Non ho elementi per sapere se sia vero e nel caso se questo sia voluto o normalmente dovuto ad altro.
"Si è reso protagonista di gesti non proprio nobili come quello di non firmare l'atto di appello contro l'assoluzione in primo grado di Andreotti". E quindi? E se non credeva nell'inchiesta? L'appello l'hanno comunque fatto o no?
"Si è liberato quando era capo a Palermo di tutti i magistrati che facevano indagini su mafia è pollitica". E' vero? Come se ne è liberato? Poteva farlo?
"Ha ottenuto tre leggi dal centrodestra per cassare Caselli, 3 leggi incostituzionali che facevano fuori Caselli dalla procura antimafai"? Quali leggi? Di cosa stai parlando? Cosa significa "ha ottenuto dal centrodestra"? Cosa significa che "ha usato" queste leggi fatte dal governo per far fuori Caselli? Questo è effettivamente un po' tanto infamante se non è più che debitamente spiegata e provato. Soprattutto il modo in cui è detto, appunto ammiccando e non spiegando, che fa specie.

Poi vabbé ci sono le cavolate: "ha ottenuto applausi dal centrodestra". Gravissima cosa.
E un'altra cavolata gira: quella della "medaglia antimafia a Berlusconi". Ragazzi è una roba che ho sentito alla Zanzara ed è stata detta seguendo un filo paradossal-ironico di ragionamento, tipico della trasmissione. Ma da giorni la si propina in giro, come fosse una sua colpa.

Questo per dire una cosa semplice: io non so se abbia ragione Travaglio, se Grasso sia massone (allusione di Pannella) o "solo" un furbone inciucione che è stato bene attento ai passi da fare e ai piedi da non calpestare per fare carriera, non ho elementi per giudicare. Però il modo in cui Travaglio ha ammiccato, buttando là cose anche abbastanza gravi, senza minimamente approfondire o spiegare, questo sì è poco accettabile. Poi Grasso ha reagito da pollo, questo è chiaro.


Questo è il metodo Travaglio: se non ci sono i fatti, prendiamo i mezzi fatti e le mezze spiegazioni, pur di gettare fango su tutti (tranne uno). Travaglio fa in tv per Grillo lo stesso lavoro che Belpietro faceva con Berlusconi, solo che è molto più abile e si mantiene da solo.
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#248 Achille

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Inviato 22 marzo 2013 - 10:09

Questo è il metodo Travaglio: se non ci sono i fatti, prendiamo i mezzi fatti e le mezze spiegazioni, pur di gettare fango su tutti (tranne uno). Travaglio fa in tv per Grillo lo stesso lavoro che Belpietro faceva con Berlusconi, solo che è molto più abile e si mantiene da solo.


Trovo che il fatto che si mantenga da solo sia un particolare non da poco, sopratutto in Italia
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#249 Mr Repetto

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Inviato 22 marzo 2013 - 10:30


Questo è il metodo Travaglio: se non ci sono i fatti, prendiamo i mezzi fatti e le mezze spiegazioni, pur di gettare fango su tutti (tranne uno). Travaglio fa in tv per Grillo lo stesso lavoro che Belpietro faceva con Berlusconi, solo che è molto più abile e si mantiene da solo.


Trovo che il fatto che si mantenga da solo sia un particolare non da poco, sopratutto in Italia


La fine di Travaglio la ritengo penosa e umiliante: si crede Robespierre, e invece è Belpietro. Diciamo Feltri va, per dirne uno un po' più abile e che potrebbe mantenersi da solo anche lui.
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#250 Achille

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Inviato 22 marzo 2013 - 10:58

La fine di Travaglio la ritengo penosa e umiliante: si crede Robespierre, e invece è Belpietro. Diciamo Feltri va, per dirne uno un po' più abile e che potrebbe mantenersi da solo anche lui.

Lungi da me far di Travaglio un eroe del Bene, non lo è. Ma il fatto che nè B. nè De Benedetti abbiano a sistema il suo IBAN me lo rende perlomeno interessante.
Cerca la sensazione? Sì. Ci azzecca? Qualche volta. Reputo sia una risorsa per capire le cose, da gestire con la dovuta attenzione.
Leggo Feltri (mi capita di farlo) solo quando sono triste e ho voglia di farmi un paio di risate. A titolo puramente personale non so se Feltri sia un giornalista migliore di Travaglio, sicuramente è più autoironico tenuto conto delle puttanate/palle che per contratto è costretto a pubblicare.
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