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[bosforo]

Da festeggiare c'è che il re dei cazzoni se n'è andato, ero arrivato ad averne così tanto piene le palle di lui che non sopportavo se ne parlasse sia in senso positivo che negativo. Spero che dopo un periodo di assestamento ci si dimentichi un po' di lui e di tutto il lessico a lui collegato.

Finisce qui però, o almeno io credo ci sia poco da essere contenti di questa situazione.

Come thelonio mi fa strano pensare alla fine politica di una presenza costante nella quotidianità della mia vita (di Berlusconi si parlava sempre e comunque, chissà per quanto altro tempo verrà tirato in ballo), visto che assieme a "mani pulite" è stato il primo elemento della politica Italiana di cui ho sentito qualcosa all'epoca, pur non sapendo chi fosse - ovvio

[dick laurent]

L'Italia è una Repubblica Oligarchica fondata sulla Nullafacenza. La sovranità appartiene alla Banca Centrale Europea, che la esercita secondo i dettami della Costituzione tedesca

prima invece apparteneva all'uomo più potente di italia nonchè uno dei più ricchi che si spacciava per "operaio" e che ci ha regalato una legge elettorale con cui non si può neanche indicare un candidato (ah, la democrazia) e che per quasi un ventennio ha messo i propri interessi davanti a quelli della nazione. Però lo rimpiangete perchè Silvio era antipatico ai comunistelli, motivi di quelli belli forti.
Quindi figuriamoci quanto è vero che vi dia fastidio che ci sia uno che ha dei legami con goldman sachs

[Max Stirner]

http://video.repubbl...web/80629/79019

[MilleLire]

Come thelonio mi fa strano pensare alla fine politica di una presenza costante nella quotidianità della mia vita (di Berlusconi si parlava sempre e comunque, chissà per quanto altro tempo verrà tirato in ballo), visto che assieme a "mani pulite" è stato il primo elemento della politica Italiana di cui ho sentito qualcosa all'epoca, pur non sapendo chi fosse - ovvio

Tranquillo, di Craxi si parla tuttora a 20 anni di distanza.
Io avevo con la sua figura lo stesso rapporto che tu hai con quella di Berlusconi.
Non ti abbandonerà

[astrodomini]

L'Italia è una Repubblica Oligarchica fondata sulla Nullafacenza. La sovranità appartiene alla Banca Centrale Europea, che la esercita secondo i dettami della Costituzione tedesca

Ma cosa credevate, che Berlusconi potesse perseverare nel suo immobilismo ad libitum anche se questo rischiava di trascinarci tutti nel baratro? Curioso che adesso si incolpi l'Europa e si parli di complotti quando è chiaro a chiunque che la colpa è del governo e del suo non voler far nulla minimizzando una crisi che è davanti agli occhi di tutti, se avessero agito seriamente e in tempo non ci sarebbero state ne letterine ne umiliazioni.

[bosforo]

Come thelonio mi fa strano pensare alla fine politica di una presenza costante nella quotidianità della mia vita (di Berlusconi si parlava sempre e comunque, chissà per quanto altro tempo verrà tirato in ballo), visto che assieme a "mani pulite" è stato il primo elemento della politica Italiana di cui ho sentito qualcosa all'epoca, pur non sapendo chi fosse - ovvio

Tranquillo, di Craxi si parla tuttora a 20 anni di distanza.
Io avevo con la sua figura lo stesso rapporto che tu hai con quella di Berlusconi.
Non ti abbandonerà

sì ma se è così mi va bene dai. Cioè Craxi lo senti nominare ma non è (più) l'ossessione di tutti, ogni tanto ritorna un po' più presente, tipo quando 2 anni fa andava di moda tra i Berlusconiani (ma anche no, ricordo anche Veltrony) rivalutarlo... forse per sdoganare preventivamente la figura del premier latitante

[Limenitis]

minimizzando una crisi che è davanti agli occhi di tutti

Minimizzando? Può essere, peccato che dall'altra parte c'era chi ingigantiva a dismisura. Il Partito del NO e del disfattismo a ogni costo, del cosa non si fa per far cadere un governo... la verità sta nel mezzo?

[dick laurent]

L'Italia è una Repubblica Oligarchica fondata sulla Nullafacenza. La sovranità appartiene alla Banca Centrale Europea, che la esercita secondo i dettami della Costituzione tedesca

Ma cosa credevate, che Berlusconi potesse perseverare nel suo immobilismo ad libitum anche se questo rischiava di trascinarci tutti nel baratro? Curioso che adesso si incolpi l'Europa e si parli di complotti quando è chiaro a chiunque che la colpa è del governo e del suo non voler far nulla minimizzando una crisi che è davanti agli occhi di tutti, se avessero agito seriamente e in tempo non ci sarebbero state ne letterine ne umiliazioni.

eh, ma non farti fregare
comunque davvero, quelli che erano stracontenti di uno che con la democrazia ci si è pulito il culo (leggi ad personam, processi*, legge elettorale, conflitto d'interessi gigantesco) e che adesso si disperano perchè oddio arriva il rappresentante dei poteri forti (adesso eh, prima no invece) fanno pisciare addosso dal ridere, ma quanto poco siete credibili (ale e limenitis)?

Che poi, adesso che arriverà probabilmente la condanna per corruzione a Mills che farete, tiferete perchè rinunci alla prescrizione suppongo, vero?

[gulliver]

Minimizzando? Può essere, peccato che dall'altra parte c'era chi ingigantiva a dismisura. Il Partito del NO e del disfattismo a ogni costo, cosa non si fa per far cadere un governo... la verità sta nel mezzo?

che poi è lo stesso filone del "nel 43 non eravamo messi poi male col duce, è stata tutta colpa dei generali, di badoglio, di dino grandi, senza i traditori ce l'avremmo fatta"

dai lime, silvio ha mollato quando doris e confalonieri gli hanno detto " se monti non ha l'incarico lunedì' per noi è un altro bagno di sangue in borsa"


comunque gli altri nostalgici convinti di avere un po' di berlusconi in loro possono consolarsi con questo articolo, la sua eredità sarà tangibile ancora a lungo ( non solo con mai dire grande fratello)

http://www.repubblic...333/?ref=HREA-1

[Thælly]

sì ma bosfy conta che io c'ho quei 7/8 anni meno di te: quando sono nato io, mani pulite era già finita da mo', B era già caduto la prima volta (credo) e la campagna elettorale Berlusconi-Rutelli l'ho vissuta durante l'estate prima della 1° elementare, renditi conto di quant'è stato presente quest'uomo nella mia vita

[corrigan]

sì ma bosfy conta che io c'ho quei 7/8 anni meno di te: quando sono nato io, mani pulite era già finita da mo', B era già caduto la prima volta (credo) e la campagna elettorale Berlusconi-Rutelli l'ho vissuta durante l'estate prima della 1° elementare, renditi conto di quant'è stato presente quest'uomo nella mia vita

poraccio.

[Max Stirner]

iniziano le proposte, prodi chiede la tracciabilità di ogni pagamento

[gulliver]

annarella vs gasparri, scontro tra titani

http://video.corrier...2a-1562b6741916

[Michael Jimmy Bill]

Leggendo questa discussione più volte ho dovuto scrollare sino al titolo lassù in alto nel dubbio di essere finito per sbaglio su Calciopoli Reloaded.

Personalmente sono contento delle dimissioni di Berlusconi, per il quale nutro un'avversione profonda sin da prima del 1994, tuttavia non riesco a gioirne. Forte è la sensazione che siano arrivate un po' troppo tardi. Anche se questo signore lascerà la vita pubblica Il Berlusconismo non morirà con lui.

Sono tra quelli che riconoscono che ci siano stati e ci sono fattori esterni ad aggravare la situazione contingente, che è drammatica, tuttavia lo sfascio sistematico e strutturale del Paese in tutti questi anni di Berlusconismo va anche oltre ciò che credono molti dei più accaniti detrattori.

Oggi la nostra economia è ancora in condizioni migliori rispetto alla società civile. La completa perdita del senso dello Stato, della giustizia e a volte anche solo del buon gusto hanno smesso di essere cose di cui ci si doveva naturalmente vergognare, anzi ci sono stati presentati spesso come gli esempi da seguire, esempi di una nuova virtù resa tale dal solo fatto di essere quella propria dei furbi.

E trovo triste anche il fatto di aver pensato, nello scrivere queste righe, se a Paese e Stato ci andasse ancora la miuscola...

[astrodomini]

Minimizzando? Può essere, peccato che dall'altra parte c'era chi ingigantiva a dismisura. Il Partito del NO e del disfattismo a ogni costo, del cosa non si fa per far cadere un governo... la verità sta nel mezzo?

La sola cosa che si chiedeva al governo era di governare e di agire in tempo e in maniera seria, la linea scelta è stata quella di minimizzare dando la colpa al disfattismo* non facendo nulla per timore di perdere consensi e perché le priorità per Berlusconi erano altre.

* termine quantomeno ridicolo visto che la crisi, oltre ai problemi strutturali del paese che conosciamo tutti e che ci trasciniamo da decenni, c'era e c'è e non serviva essere delle grandi menti per rendersene conto.

[Thælly]

sì ma bosfy conta che io c'ho quei 7/8 anni meno di te: quando sono nato io, mani pulite era già finita da mo', B era già caduto la prima volta (credo) e la campagna elettorale Berlusconi-Rutelli l'ho vissuta durante l'estate prima della 1° elementare, renditi conto di quant'è stato presente quest'uomo nella mia vita

poraccio.

ormai come punto fisso su cui incazzarmi mi rimane solo il papa

[gulliver]

ormai come punto fisso su cui incazzarmi mi rimane solo il papa

puoi consolarti pensando ai tormenti di signorini e di tutti gli altri esponenti di forza gay

[Michael Jimmy Bill]

comunque gli altri nostalgici convinti di avere un po' di berlusconi in loro possono consolarsi con questo articolo, la sua eredità sarà tangibile ancora a lungo ( non solo con mai dire grande fratello)

http://www.repubblic...333/?ref=HREA-1

Ecco gulliver, questo articolo, peraltro scritto molto bene, centra perfettamente il dramma.

Due frasi su tutte:

<<È comunque certo che, anche se Berlusconi si rifugiasse ad Antigua, per molto tempo rimarrà tra noi come categoria dello spirito.">>

<<Ci vorranno gli antropologi per classificare il berlusconismo come involuzione della specie italiana, perché anche noi, che siamo stati contro, l'abbiamo avuto addosso: "Non temo il Berlusconi in sé - cantava Gaber - ma il Berlusconi in me".>>

[Notker]

invece io comprendo benissimo le "inopportune" manifestazioni di giubilo a Roma, ieri sera... comprese le mie, le nostre qui sul forum (vista la situazione in cui vesa l'Italia).
è il medesimo effetto di quando una star inflaziona all'inverosimile la sua immagine e persino i suoi fan ne hanno le palle piene.

purtroppo, a giudicare dalla dinamica con cui il biscione ha abbandonato la nave, temo che non accetterà di abbandonare definitivamente il campo in maniera repentina; e dire che speravo stamane di svegliarmi e di leggere sul televideo la notizia della partenza aum aum di Berlusconi stanotte per Antigua, corte al seguito.

la frase che Berlu sembra aver detto ai suoi, alla fine del suo ultimo CdM ("staccheremo la spina a Monti quando vorremo"), è abbastanza illuminante, se confermata.

c'è di fatto che il suo partito (che avrebbe voluto rinnovare ma non ha fatto in tempo) si sta sgretolando, sotto i colpi di una sconclusionata guerra di successione, che vede protagonisti uomini e donne inetti, che se non si fossero agganciati ai mutandoni del capo chissà in quale landa o limbo starebbero a piangere le proprie miserie: le Santanchè, i Gasparri, i Cicchitto, i La Russa, i Matteoli, gli Alfano, i Sacconi, mamma mia, Sacconi... ecc... ecc...

sentiremo ancora, ahinoi, parlare di lui per un po' di tempo.

se a destra si muovono come polli senza testa, a sinistra le cose non vanno certamente meglio; la crisi di leadership non è mai stata risolta, anzi non vi hanno nemmeno mai messo mano e se non piangono è solo perchè il crollo dell'impero inevitabilmente galvanizza pure gli stolti.

Monti... eeehhhh... Monti... forse è per esorcizzare la paura, ma io mi sto convincendo che la crisi, quella "vera", non l'abbiamo ancora vista.
questo emerito professore, sulle cui capacità pochissimi sembrano dubitare e che, almeno, sta suscitando il plauso pressochè incondizionato dei partner europei e americani, ha il compito di attuare nella maniera più efficace e rapida una serie di misure (imposte!) che ci faranno forse davvero entrare in una nuova epoca; la sfida sarà entrarci senza drammatiche conseguenze... ma sarà dura, molto dura.
di certo l'Italia che arriverà alle elezioni prossime sarà un'Italia diversa da quella stiamo lasciando... cosa sarà, nessuno può ancora dirlo.
cmq, rispetto al passato siamo stati forse più fortunati; generalmente, in situazioni come queste, in passato scoppiavano le guerre, si appendevano a testa in giù i dittatori e si tagliavano le teste agli imperatori... e il paese ricominciava da un cumulo di macerie.
a proposito di macerie... al minuto 09.10 è emblematico il racconto di Gramellini

http://www.youtube.com/watch?v=z0PPX9qGU_g

[TheWalrus]

ma che dite ragazzi, l'impero e' finalmente crollato e non bisogna festeggiare?
dopo anni di lotta contro il berlusconismo culturale la caduta di Berlusconi non dovrei festeggiarla?
dopo anni in cui le istituzioni sono diventate il giochino di un solo viziatissimo uomo?
dopo anni che la magistratura non ha piu' avuto la serenita' per poter lavorare?
dopo che la liberta' di informazione e' stata seriamente messa a rischio?
dopo che tutti, dico TUTTI abbiamo subito un tremendo appiattimento culturale e abbiamo smesso di credere a cio' in cui piu' dovremmo credere, nella credibilita' del nostro Paese?

AO' e datemeli sti due minuti di soddisfazione no