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Boxe-La Nobile Arte


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162 replies to this topic

#41 oblomov

oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 14 febbraio 2012 - 15:02

so che non è earnie che pesta silvestro, ma fa ridere comunque


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Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#42 oblomov

oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 15 febbraio 2012 - 23:55

La rivalità tra Louis e Schmeling, alle soglie della II guerra mondiale, travalica il confronto sportivo e riassume un conflitto di la da venire ma anche l'amicizia tra due uomini così diversi in apparenza ma così simili nell'intimo, uniti dalla schiacciante pressione politica esercitata su di loro che li costrinse ad interpretare personaggi che non gli appartenevano: il nazista patriottico (così convinto da rischiare la vita per salvare due ragazzi ebrei nel corso della guerra e da rimanere sempre fedele e legato al suo mentore di origine ebraica) e il buon negro che sa stare al suo posto, tra la chiesa e il campo di cotone (usato e buttato come un abito rotto dopo la guerra, inseguito dal fisco, pur essendo un eroe che aveva aiutato molto la propaganda americana e le sottoscrizioni dei war bonds). Semplicemente due grandi campioni, che diedero vita ad un confronto cavalleresco, durissimo e commovente.
Questo è un bel documentario sui due, che da modo anche di approfondire meglio lo stile di Louis e l'importanza che ebbe nel mondo della boxe, che cosa abbia significato la boxe negli anni 20 e 30 e un sacco di altro, guardatelo che merita molto: http://www.youtube.c...h?v=-Wbs73lRVHE

1936 Louis-Schmeling I
http://www.youtube.com/watch?v=lihT_ewxVko
Uno dei più grandi capolavori tattici della storia della boxe, pari ad Ali-Foreman a Kinshasa. I cross destri di Schmeling sono un'opera d'arte. La madre di Louis, ci dice il doc linkato sopra, dovette essere accompagnata fuori urlante "don't let him kill my child".

1938 Louis-Schmeling II
http://www.youtube.com/watch?v=ANY5fdBPe_Q&feature=related
La definitiva consacrazione, che cristallizzò la carriera di Louis nella perfetta immagine che assunse nell'immaginario sportivo collettivo. Il riscatto di quanto accaduto nel precedente confronto, da cui partì la sequenza inimitabile di 25 difese del titolo.


Il funerale di Joe Louis, che terminò la sua vita sommerso di debiti, fu pagato da Max Schmeling.
Immagine inserita
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#43 JackNapier

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Inviato 17 febbraio 2012 - 09:37

figata, sul tubo ormai si trova tutto, anche del periodo "eroico". Fino a un paio d'anni fa era molto più difficile reperirli, più che altro si andava di emule e la maggior parte erano porno, magari proprio coi pugili come protagonisti (Ken Norton :rotfl: ). Ieri sera guardavo il documentario che hai postato, mentre giocavo a Fight Night sulla PS3 asd. Dopo lo finisco.
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#44 verdoux

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Inviato 17 febbraio 2012 - 11:12

Chi era il "birraio" che per poco non mise KO Louis? Avevo visto l'incontro in TV ma non lo trovo;
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#45 oblomov

oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 17 febbraio 2012 - 11:20

Non ne ho idea, ma certamente la parte più debole di Louis era la mascella, avesse avuto la resistenza di un Ali non avrebbe perso neanche a 40 anni con Marciano.
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#46 oblomov

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Inviato 17 febbraio 2012 - 11:57

Altra grande incontro di Louis fu quello del 1941 con il giovane e fortissimo massimo leggero di origini irlandesi Billy Conn. Indovinate?
Doc pure su questo incontro, che ebbe anche un secondo capitolo nel 1946, brevemente analizzato nel finale del filmato.
Il sonoro nei primi 3-4 minuti fa schifo poi è a posto.
http://www.youtube.com/watch?v=XWDsRsqCy8o
Si vede tutta la grandezza di Louis, non la mobilità, non la precisione, ma la forza di volontà mostruosa, la pazienza di attendere il momento giusto per piazzare il colpo definitivo. Il più grande finisher di sempre, senza nessun dubbio.
Leggendaria la risposta di Conn a chi gli chiedesse perchè nel primo incontro avesse tentato di stendere Louis quando invece aveva un bel vantaggio ai punti "What's the use of being Irish if you can't be thick?"
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#47 oblomov

oblomov

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Inviato 17 febbraio 2012 - 19:46

Domani sera incontro per il mondiale massimi WBC

Queste le premesse
Immagine inserita

Klitschko per ko entro la V, Chisora ha meno allungo, è uno swarmer abbastanza statico, tiene il sinistro basso e il vecchio Vitali gli smonterà la mascella a furia di cross lì.
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#48 cerezo

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Inviato 17 febbraio 2012 - 21:40

Dove te li vedi gli incontri?
Streaming?
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#49 oblomov

oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 17 febbraio 2012 - 21:45

Domani sicuramente non lo posso vedere ma lo danno live su sportitalia 2 alle 20.30
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#50 verdoux

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Inviato 18 febbraio 2012 - 16:03

Non ne ho idea, ma certamente la parte più debole di Louis era la mascella, avesse avuto la resistenza di un Ali non avrebbe perso neanche a 40 anni con Marciano.



Riguardo le mascelle famose era mitica quella di Marciano; dicono che ce la aveva elastica grazie alle abbondanti cartilagini di cui era dotata e per questo attutiva tutti i colpi; non so se sia vero.
Per Alì penso che la sua tenuta fosse dovuta alla sua abilità difensiva con cui accompagnava i colpi, anche quelli ricevuti; basta anche uno spostamento minimo per rendere il colpo meno efficace. In genere i pugili alti e magri col collo lungo soffrono di più i colpi, vedi per esempio Thomas Hearns, che pure era dotato di una ottima scherma difensiva.
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#51 cerezo

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Inviato 18 febbraio 2012 - 23:36

ma i due fratelli klitchko hanno mai combattuto l'uno contro l'altro?
ho capito male o sono due campioni dei pesi massimi per federazioni diverse?
vitali è tanto più forte di vladimir (che ha 5 anni di meno)?
sto guardando adesso il match con chisora, lui non è all'altezza, letteralmente
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#52 JackNapier

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Inviato 19 febbraio 2012 - 00:11

ma i due fratelli klitchko hanno mai combattuto l'uno contro l'altro?

diceva Ligas che hanno promesso alla madre di non incrociare mai i guantoni.

ho capito male o sono due campioni dei pesi massimi per federazioni diverse?

sì. Io Wladimir non l'ho mai visto combattere, ma Ligas diceva che è più forte e "più cattivo" ?_?

Odiosissimo il polpettone, comunque. È andato pure a sputare in faccia a Wladimir. Lì per lì non ha reagito, ma alla fine del match voleva finire il lavoro del fratello asd.
Incontro non spettacolarissimo, comunque :(.
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#53 Nijinsky

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Inviato 19 febbraio 2012 - 00:36

ho visto tre riprese, un po' una palla. ma poi nei pochi (pezzi di) incontri vecchi che ho visto mi sembrano mille volte più rapidi, possibile? oblo/jack/gully un bel libro tipo "la storia della boxe spiegata a uno sfighez" c'è?
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Siamo vittime di una trovata retorica.


#54 cerezo

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Inviato 19 febbraio 2012 - 00:45

la grande boxe di rino tommasi? secondo me su boxe e tennis è tra i più competenti e sa scrivere
oramai è un libro quasi introvabile
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#55 Nijinsky

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Inviato 19 febbraio 2012 - 00:55

oramai è un libro quasi introvabile


in biblio c'è :cool: (ma prima devo trovare un modo per evitarmi i 5 o più euro di multa che ho accumulato)

poi c'è una Storia Della Boxe di B. Kasia(con prefazione di Tommasi), com'è?
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#56 debaser

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Inviato 19 febbraio 2012 - 01:05


oramai è un libro quasi introvabile


in biblio c'è :cool: (ma prima devo trovare un modo per evitarmi i 5 o più euro di multa che ho accumulato)


le multe in biblio? ma che biblioteca è?
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Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
non si dice, non si scrive solamente si favoleggia


#57 Nijinsky

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Inviato 19 febbraio 2012 - 01:09

boh una biblioteca normale, dai non farmi sentire uno svizzerotto.
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#58 JackNapier

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Inviato 19 febbraio 2012 - 09:06

ho visto tre riprese, un po' una palla. ma poi nei pochi (pezzi di) incontri vecchi che ho visto mi sembrano mille volte più rapidi, possibile? oblo/jack/gully un bel libro tipo "la storia della boxe spiegata a uno sfighez" c'è?

ah boh, io non ne ho mai letti :P. Mi sono sempre basato sui racconti di mio padre, che seguiva abbastanza fino al periodo di Tyson. Quando capitavano documentari in tv approntavo subito una cassetta per registrarli. Paleolitico asd. Poi, quando è arrivato internet in casa, ho potuto verificare quanto riferitomi e leggere cose che non sapevo. Un po' hanno contribuito anche i videogame ?_? .

Anzi, buttate fuori qualche titolo, che segno e ordino, sono curioso anch'io.

Tommasi ieri m'ha indispettito, parlando di Tyson come il più sopravvalutato di sempre :( (non proprio in questi termini, ma c'è andato vicino). Finché parlava di avversari scamorza, ok. Ma poi ha tirato in ballo anche l'incontro con Holyfield e del morso infertogli perché non riusciva a "sopraffarlo". Cazzo, quella merda era la seconda volta che gli apriva la faccia a suon di testate. Mozzicarlo è stato da cavernicoli, però dai, l'arbitro faceva finta di non vederlo, l'incontro stava prendendo la stessa piega di quello precedente, posso pure capire i suoi cinque minuti di follia.
Rino ieri me le ha fatte girare asd.
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#59 debaser

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Inviato 19 febbraio 2012 - 11:28

boh una biblioteca normale, dai non farmi sentire uno svizzerotto.

sì ma le multe diobono asd
in quelle dove vado io se riporti il libro in ritardo di dicono "oh mi raccomando non lo fare più!" e ciao
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Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
non si dice, non si scrive solamente si favoleggia


#60 oblomov

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Inviato 19 febbraio 2012 - 19:54

sì. Io Wladimir non l'ho mai visto combattere, ma Ligas diceva che è più forte e "più cattivo" ?_?

Odiosissimo il polpettone, comunque. È andato pure a sputare in faccia a Wladimir. Lì per lì non ha reagito, ma alla fine del match voleva finire il lavoro del fratello asd.
Incontro non spettacolarissimo, comunque :(.


Mah, sui due klitschko non concordo con ligas, per niente. Vladimir ha la mascella debole, meno compostezza tecnica, è più slugger, probabilmente più divertente da vedere. Il fratellone è fatto di cemento armato e ha un'intelligenza pugilistica rarissima.
Vitali non ha mai, di fatto perso, perchè le due sconfitte sono state tutte e due tko per tagli, che, soprattutto quella con lewis, dominato dall'ucraino ma chiuso da un brutto taglio, potevano essere dati come no contest. Ha una categoria non molto competitiva ma la sta dominando in maniera imbarazzante (44 con 40 ko è roba da Marciano).
Ecco una brevissima sintesi delle due carriere
http://www.youtube.com/watch?v=w1uRmKINbuw
http://www.youtube.com/watch?v=kOjrfL3Hu_8


ho visto tre riprese, un po' una palla. ma poi nei pochi (pezzi di) incontri vecchi che ho visto mi sembrano mille volte più rapidi, possibile? oblo/jack/gully un bel libro tipo "la storia della boxe spiegata a uno sfighez" c'è?


Ho visto gli HL, incontro brutto, chisora una sega, vitali ormai vecchio e sempre meno rapido, ancora un paio di difese e poi si cala il sipario per davvero. Sui libri non saprei consigliarti, ma oltre a quello di tommasi mi han sempre detto che KO di signori è bello, anche se vecchissimo.
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