173 replies to this topic

[cerezo]

ma i due fratelli klitchko hanno mai combattuto l'uno contro l'altro?
ho capito male o sono due campioni dei pesi massimi per federazioni diverse?
vitali è tanto più forte di vladimir (che ha 5 anni di meno)?
sto guardando adesso il match con chisora, lui non è all'altezza, letteralmente

[JackNapier]

ma i due fratelli klitchko hanno mai combattuto l'uno contro l'altro?

diceva Ligas che hanno promesso alla madre di non incrociare mai i guantoni.

ho capito male o sono due campioni dei pesi massimi per federazioni diverse?

sì. Io Wladimir non l'ho mai visto combattere, ma Ligas diceva che è più forte e "più cattivo"

Odiosissimo il polpettone, comunque. È andato pure a sputare in faccia a Wladimir. Lì per lì non ha reagito, ma alla fine del match voleva finire il lavoro del fratello .
Incontro non spettacolarissimo, comunque .

[Nijinsky]

ho visto tre riprese, un po' una palla. ma poi nei pochi (pezzi di) incontri vecchi che ho visto mi sembrano mille volte più rapidi, possibile? oblo/jack/gully un bel libro tipo "la storia della boxe spiegata a uno sfighez" c'è?

[cerezo]

la grande boxe di rino tommasi? secondo me su boxe e tennis è tra i più competenti e sa scrivere
oramai è un libro quasi introvabile

[Nijinsky]

oramai è un libro quasi introvabile

in biblio c'è (ma prima devo trovare un modo per evitarmi i 5 o più euro di multa che ho accumulato)

poi c'è una Storia Della Boxe di B. Kasia(con prefazione di Tommasi), com'è?

[debaser]

oramai è un libro quasi introvabile

in biblio c'è (ma prima devo trovare un modo per evitarmi i 5 o più euro di multa che ho accumulato)

le multe in biblio? ma che biblioteca è?

[Nijinsky]

boh una biblioteca normale, dai non farmi sentire uno svizzerotto.

[JackNapier]

ho visto tre riprese, un po' una palla. ma poi nei pochi (pezzi di) incontri vecchi che ho visto mi sembrano mille volte più rapidi, possibile? oblo/jack/gully un bel libro tipo "la storia della boxe spiegata a uno sfighez" c'è?

ah boh, io non ne ho mai letti . Mi sono sempre basato sui racconti di mio padre, che seguiva abbastanza fino al periodo di Tyson. Quando capitavano documentari in tv approntavo subito una cassetta per registrarli. Paleolitico . Poi, quando è arrivato internet in casa, ho potuto verificare quanto riferitomi e leggere cose che non sapevo. Un po' hanno contribuito anche i videogame .

Anzi, buttate fuori qualche titolo, che segno e ordino, sono curioso anch'io.

Tommasi ieri m'ha indispettito, parlando di Tyson come il più sopravvalutato di sempre (non proprio in questi termini, ma c'è andato vicino). Finché parlava di avversari scamorza, ok. Ma poi ha tirato in ballo anche l'incontro con Holyfield e del morso infertogli perché non riusciva a "sopraffarlo". Cazzo, quella merda era la seconda volta che gli apriva la faccia a suon di testate. Mozzicarlo è stato da cavernicoli, però dai, l'arbitro faceva finta di non vederlo, l'incontro stava prendendo la stessa piega di quello precedente, posso pure capire i suoi cinque minuti di follia.
Rino ieri me le ha fatte girare .

[debaser]

boh una biblioteca normale, dai non farmi sentire uno svizzerotto.

sì ma le multe diobono
in quelle dove vado io se riporti il libro in ritardo di dicono "oh mi raccomando non lo fare più!" e ciao

[oblomov]

sì. Io Wladimir non l'ho mai visto combattere, ma Ligas diceva che è più forte e "più cattivo"

Odiosissimo il polpettone, comunque. È andato pure a sputare in faccia a Wladimir. Lì per lì non ha reagito, ma alla fine del match voleva finire il lavoro del fratello .
Incontro non spettacolarissimo, comunque .

Mah, sui due klitschko non concordo con ligas, per niente. Vladimir ha la mascella debole, meno compostezza tecnica, è più slugger, probabilmente più divertente da vedere. Il fratellone è fatto di cemento armato e ha un'intelligenza pugilistica rarissima.
Vitali non ha mai, di fatto perso, perchè le due sconfitte sono state tutte e due tko per tagli, che, soprattutto quella con lewis, dominato dall'ucraino ma chiuso da un brutto taglio, potevano essere dati come no contest. Ha una categoria non molto competitiva ma la sta dominando in maniera imbarazzante (44 con 40 ko è roba da Marciano).
Ecco una brevissima sintesi delle due carriere
http://www.youtube.com/watch?v=w1uRmKINbuw
http://www.youtube.com/watch?v=kOjrfL3Hu_8

ho visto tre riprese, un po' una palla. ma poi nei pochi (pezzi di) incontri vecchi che ho visto mi sembrano mille volte più rapidi, possibile? oblo/jack/gully un bel libro tipo "la storia della boxe spiegata a uno sfighez" c'è?

Ho visto gli HL, incontro brutto, chisora una sega, vitali ormai vecchio e sempre meno rapido, ancora un paio di difese e poi si cala il sipario per davvero. Sui libri non saprei consigliarti, ma oltre a quello di tommasi mi han sempre detto che KO di signori è bello, anche se vecchissimo.

[JackNapier]

Chisora è stato arrestato :|. Ha fatto a botte con Haye nella conferenza stampa post-incontro. Ma è una merda umana .





"If David Haye is a fighter he should fight me. Let's fight, me and you."




http://www.youtube.com/watch?v=ojAtKUunjpc

[oblomov]

nel video però è haye a spaccargli una bottiglia in testa. Comunque uno svitato, sarà strapompato dal suo clan: si rendono conto che è un pugile così così e che giusto facendo feud su feud riuscirà ad avere incontri importanti e $$$ (per l'incontro di ieri se non sbaglio ha preso neanche mezzo milione, spiccioli).

[oblomov]

Ieri Vladimir K.ha difeso il titolo in un incontro farsa con tal Mormeck. Giù al IV, ora dovrebbe farne uno con arreola, già massacrato dal fratello qualche anno fa.
Per chi volesse vederlo:

[Çorkan]

Ieri Vladimir K.ha difeso il titolo in un incontro farsa con tal Mormeck. Giù al IV, ora dovrebbe farne uno con arreola, già massacrato dal fratello qualche anno fa.
Per chi volesse vederlo:
http://www.youtube.com/watch?v=bfxsgQRwoDk&feature=related

non seguo la boxe ma stamani mentre facevo colazione prima di andare al lavoro ho visto un po' della replica. Mi pare lo abbia abbastanza massacrato no?

[oblomov]

una pagliacciata, avversario ignoto per fare una difesa fintissima. L'altro credo non l'abbia mai centrato e onore a lui per essere arrivato alla IV. Mancano oggettivamente gli avversari per sti due, faticano proprio a costruirgli un march decente, non dico memorabile ma almeno guardabile. Tanto più che ormai sono vecchi quindi vorranno anche evitargli la sconfitta di fine carriera. Insomma, categoria in profonda crisi.

[sash]

Prima dici che mancano oggettivamente avversari, poi dici che vogliono (chi?) evitargli la sconfitta. Sono due affermazioni contraddittorie.
La verità è che i pochi pugili che, teoricamente, potrebbero dare un minimo fastidio ai klitschko (tipo helenius o povetkin) si rifiutano di affrontarli. La categoria è in profonda crisi perché ci sono due pugili nettamente superiori al resto del mondo. Ma è come dire che il mezzofondo prolungato e il fondo erano in profonda crisi ai tempi di zatopek o che lo slittino è in profonda crisi da quando c'è zoggler.

[oblomov]

No,sto dicendo che la categoria ha pochissimi pugili che potrebbero metterli in difficoltà (povetkin forse, helenius non credo, chagaev II chissà) e che quei pochi vengono comunque evitati, perchè wladimir non ha la mascella d'acciaio e vitali ormai è vecchio e ha giusto un paio di incontri da fare, quindi che siano vincenti e remunerativi. Il chi è il loro entourage, non credo siano i pugili che non sono campioni a non volerli affrontare, almeno povetkin lo ha dichiarato più volte che vorrebbe un incontro per il titolo.

[sash]

Non è così. I klitschko non hanno mai rifiutato un match e le varie organizzazioni (wbc per vitali, le altre per wlad) avrebbero tutti l'interesse a organizzare incontri dall'esito incerto, visto che da anni ci sono lamentele generali per la dittatura dei klitschko.
Ma se gli avversari scappano (fatti qualche giro sui forum di boxe internazionali, c'è addirittura chi propone la radiazione per questi "codardi") i fratelloni possono fare ben poco. In definitiva hanno tante attività oltre la boxe, e per loro incontrare un mediomassimo gonfiato o un massimo pauroso fa poca differenza,

[oblomov]

Mi fido, i massimi li seguo pochissimo, i prossimi incontri dovrebbero essere vitali-haye e wlad-arreola, sulla carta più interessanti degli scorsi

[sash]

Guarda, Vitali adesso è molto impegnato con la sua carriera politica in Ucraina, quest'anno ci sono anche le elezioni, logico che col passare degli anni la motivazione per la boxe vada scemando. Per questi motivi una sconfitta con haye per me non sarebbe una sorpresa eclatante.
Su wlad al momento ho più certezze, non credo che ci siano avversari in grado di impensierirlo. Lo stesso haye, che rimane un pugile quotato, contro di lui ha fatto una figura barbina, perdendo praticamente ogni round.

[cerezo]

ma gli americani? la boxe a stelle e strisce è in crisi?

[oblomov]

i massimi sicuramente, ci sono giusto arreola e chambers, niente di che. Sotto mi sembrano messi un po' meglio, ma sicuramente patiscono il crescente pubblico e la popolarità del mma, che drenano anche atleti ormai. La hbo anni fa aveva annunciato che non avrebbe più trasmesso titoli dei massimi, perchè non era più redditizio.

[sash]

La boxe sta inesorabilmente perdendo in popolarità, a partire dagli States e gradualmente anche in Europa, perché il suo bacino d'utenza (sia di pubblico sia di praticanti, e quindi di potenziali campioni) è eroso dalle MMA (mixed martial arts).
Per rispondere all'attacco portatogli dall'UFC e dalle altre associazioni che gestiscono tornei di MMA, la boxe avrebbe dovuto rispondere in maniera diversa: limitare le categorie di peso togliendo quelle intermedie, riportare il numero delle organizzazioni a un massimo di 3 (Wba, Wbc, Ibf). In questo modo avremmo un panorama pugilistico meno frammentato con campioni riconosciuti. Purtroppo si è andati nella direzione opposta.
Ma per quanti correttivi si possano prendere, oggi la vedo dura per la boxe risalire la china. Ai più giovani appare uno sport obsoleto se paragonato all'mma; rimarrà probabilmente uno svago per anziani.

[Bleating]

ieri sera su Rai5 docu su Ali visto dalla prospettiva degli avversari: da Foreman (da dove ho visto io) a Larry Holmes, e in mezzo Shavers, Spinks, un ex galeotto di cui adesso non ricordo il nome... Frazier.

bello.


Leon Spinks...



edit: il docu è Facing Alì (e il galeotto Ron Lyle)

[JackNapier]

ieri sera su Rai5 docu su Ali visto dalla prospettiva degli avversari: da Foreman (da dove ho visto io) a Larry Holmes, e in mezzo Shavers, Spinks, un ex galeotto di cui adesso non ricordo il nome... Frazier.

bello.


Leon Spinks...



edit: il docu è Facing Alì (e il galeotto Ron Lyle)

eh, diccelo ora > .

[Bleating]

eh, diccelo ora > .

eh! e che ne sapevo io?

ero in zapping casuale pre-nanna


comunque guarda che su rai5 abbondano le repliche, e dopo qualche giorno trovi lo streaming sul sito.

[oblomov]

era questo?



sembra fighissimo, ora me lo recupero

[Bleating]

era questo?

http://www.youtube.c...h?v=Nn3WfbaLgqE

sembra fighissimo, ora me lo recupero

sì, è lui.

[JackNapier]

lo sto guardando ora

Leon Spinks...

"ho battuto la testa di cazzo…
quando mio fratello mi ha sollevato m'è scappata una scoreggia"

[debaser]

Boxe, Pacquiao perde: lacrime e rabbia a Manila

Rivolta dei fan a Manila per un incontro di boxe dall'esito discutibile sul ring di Las Vegas. Dopo 7 anni di successi, la striscia vincente di Manny Pacquiao finisce tra le polemiche. Il pugile filippino è stato sconfitto dallo statunitense Timothy Bradley che, a Las Vegas, ha conquistato ai punti la cintura di campione dei welter WBO. Pacquiao è stato punito dal verdetto a dir poco sorprendente che ha provocato la stizzita reazione del pubblico presente all'arena dell'MGM Grand: 2 giudici su 3 hanno assegnato la vittoria a Bradley (record 29-0) con lo score di 115-113, il terzo ha premiato l'asiatico con lo stesso punteggio. "Ho fatto il massimo, ma evidentemente non è stato sufficiente", ha detto Pacquiao (record 54-4-2), 33 anni, che era imbattuto dal 2005. Il filippino ha dominato il match per larghi tratti, piazzando in totale 253 colpi: quasi 100 in più dell'avversario, capace di centrare il bersaglio per 159 volte. Pacquiao, secondo l'analisi dettagliata dell'incontro, è stato più efficace del rivale in 10 delle 12 riprese, mostrando una superiorità a dir poco evidente nel quarto, nel quinto e nel sesto round. L'epilogo sorprendente spiana la strada verso il rematch che si dovrebbe tenere il prossimo 10 novembre. "Non mi sono mai vergognato tanto per il nostro sport", ha detto il promoter Bob Arum contestando la decisione dei giudici. "Farò una valanga di soldi con la rivincita -ha aggiunto- ma tutto questo è stato osceno". Ma la sconfitta non è stata presa bene a Manila dove moltissimi tifosi hanno seguito l'incontro nelle strade e nelle piazze dove erano stati allestiti i maxi schermi: lacrime e rabbia per il risultato

http://www.repubblic...nila-36913641/1

Notevoli le foto dei tifosi filippini

[oblomov]

ho visto ora gli hl e qualche round: pacman non brillantissimo ma nettamente più positivo di bradley, a dir poco semovente, che ha piazzato qualche colpo ma non ha mai controllato il ring. Verdetto ridicolo, a dir poco.

[JackNapier]

oh, ma è morto Stevenson .

[oblomov]

un grandissimo, chissà l'incontro con ali come sarebbe stato. Un campione lo sarebbe stato anche da pro, senza alcun dubbio. Scherma perfetta, punch, allungo impressionante. Peccato che non sia mai passato ma forse così facendo la sua leggenda sarà ancora maggiore.

What is one million dollars compared to the love of eight million Cubans?"

[Bleating]

a Hector Macho Camacho hanno sparato un colpo in testa

http://www.gazzetta....280430838.shtml

[JackNapier]

a Hector Macho Camacho hanno sparato un colpo in testa

http://www.gazzetta....280430838.shtml

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oggi appena ho acceso su sportitalia ho visto Pacquiao che s'è beccato un pungo d'incontro ed è crollato a peso morto, subito, prima immagine vista in TV, son rimasto così . Ma credevo fosse proprio crepato. Invece niente, ha perso per TKO contro Marquez, si è ripreso ed era abbastanza lucido per congratularsi con l'avversario.

[oblomov]

Manny ha perso smalto negli ultimi 12 mesi, l'età si sta facendo sentire, vedreai che ora l'incontro con mayweather lo fanno, se non finisce di nuovo in galera

[Michael Jimmy Bill]

Madonna ragazzi ha preso una tranvata impressionante, anch'io l'ho visto a pranzo e mi si è davvero chiusa la bocca dello stomaco.

Spoiler

[sash]

pac man ha proprio sbagliato tattica, era in vantaggio sui cartellini, non c'era motivo di accettare lo scontro aperto, tanto più che marquez col passare dei round sarebbe calato.

[Araki]

E' morto Emile Griffith, leggenda vera.

[Araki]

E' brutto usare questo thread solo per la conta dei morti, ma è deceduto Ken "The Black Hercules" Norton, ex campione WBC dei pesi massimi e secondo pugile a battere Alì dopo Frazier.

[JackNapier]

stava già male da un po'. Aveva avuto un incidente dal quale non si era mai del tutto ripreso.
Addio, Mandingo.

Alì sta sopravvivendo a tutti i suoi contemporanei (più giovani pure) :/ e pareva quello conciato peggio.

[oblomov]

pugile di un'era pugilistica incomparabile, non tra i primissimi ma ne ha affrontati tanti, oltre ad Ali (a cui ruppe la mascella nel 73), a memoria holmes, quarry, cooney e soprattutto quel terrificante incontro in cui foreman lo massacrò.

[verdoux]

Non è stato grandissimo, la sua boxe mi era un po' ostica (anche ad Alì ) ed indecifrabile; guardando il suo record scopro che ha vinto o perso i suoi migliori incontri con Alì, Holmes, Young, per scarti minimi di punteggio o per split decision ed i effetti questo ci sta perchè la sua boxe non era cristallina.
Bravo anche come attore.

[JackNapier]

che pugile Mayweather

[Araki]

Sabato ci sarà l'incontro tra Orlando Cruz e Orlando Salido per il titolo mondiale pesi piuma WBO, sapete se viene trasmesso su qualche canale?

[vuvu]

Il mio amico Clemente è in finale per il campionato mondiale dei massimi. Steso l'azero come a Londra. Dovrà affrontare il temibile russo Evgeny Tishchenko. Sono davvero contento. Male invece l'altro mio amichetto Domenico Valentino (per gli amici Mirko) che perde di misura con un brasiliano a mio avviso decisamente appetibile e si aggiudica solo il bronzo. Dispiace perché speravo in una rinascita dopo la deludente olimpiade. Peggio ancora Mangiacapre, che non conosco personalmente, già fuori dalle medaglie due giorni fa. Ma lui è ancora giovane, ha ancora tanta strada da fare e il bronzo olimpico è stato già un clamoroso successo.

[vuvu]

Immenso, l'unico dei nostri a portare a casa una medaglia d'oro:

[Max Stirner]

finalmente vendicati(anche se in realtà alla fine aveva vinto quella semifinale) i MILIONI AZERI

"ECCOLI QUA GLI OTTO MILIONI AZERI"

[lux]

Grandissimo Clemente. La sua boxe sfrontata e un po' strafottente è sempre efficace.

[cerezo]

tie' oblo, pigliati sto massacro
perez vs abdusalamov