Non in particolare, anche se si parlava di Sanders (e già ti faccio uno sconto), ma non si possono mischiare come fai tu guerre giuste e guerre sbagliate. Non capisco dove volete andare a parare. Mi sembrano i vostri, anche quello di reynard dei discorsi molto presuntuosi e pretestuosi che poi non dicono nulla di più che tutto quello che già sappiamo in forma boriosa e anche irrispettosa di fatti umani che non hanno bisogno di essere analizzati con freddo calcolo, ma debbono essere giudicati politicamente ed eticamente. In certe cose bisogna schierarsi e voi siete ambigui e pericolosi.no succo, non hai capito. il discorso non è il "giustificare" o meno la guerra x americana.
Usa - Primarie Democratiche Ed Elezioni Presidenziali 2020
#201
Inviato 29 febbraio 2020 - 13:28
Caro sig. Bernardus...
"Echheccazzo gdo cresciuto che nin sei altro."<p>Scontro tra Titanic
#202
Inviato 29 febbraio 2020 - 14:22
Non in particolare, anche se si parlava di Sanders (e già ti faccio uno sconto), ma non si possono mischiare come fai tu guerre giuste e guerre sbagliate. Non capisco dove volete andare a parare. Mi sembrano i vostri, anche quello di reynard dei discorsi molto presuntuosi e pretestuosi che poi non dicono nulla di più che tutto quello che già sappiamo in forma boriosa e anche irrispettosa di fatti umani che non hanno bisogno di essere analizzati con freddo calcolo, ma debbono essere giudicati politicamente ed eticamente. In certe cose bisogna schierarsi e voi siete ambigui e pericolosi.
Parlando per me, dove "voglio andare a parare" è questo:
1) Pacifismo non è solo rifiutare la guerra, è operarsi per creare delle condizioni che rendano meno probabile il ricorso alle guerre.
2) Una via per ottenere questo è una diplomazia che si basi sulla collaborazione, sul miglioramento materiale e sociale delle popolazioni, sullo scambio ecc., cioè guardare ai rapporti internazionali in termini di collaborazione più che di competizione.
3) Pensare al solo utilizzo della forza come mezzo per 'proteggersi' rischia alla lunga di creare quei nemici che si volevano evitare, o come ha scritto benissimo Drogo:
"trovare soluzioni con la guerra è un boomerang che funziona per te finché sei tu il più forte, quando questa situazione cessa di esistere negli equilibri internazionali il male che hai fatto ad altri paesi con embarghi, guerre cinetiche/chimiche/etc, destabilizzazioni politiche e legami terroristici ti si può tranquillamente ritorcere contro"
A me non sembra di non essere schierato, se questo non è passato mi spiace.
Se mi spieghi in quali punti è sembrato che dicessi altro, cercherò di spiegarmi meglio.
Se ti è sembrato che mancassi di consapevolezza di quanto può essere terribile la guerra, del fatto che:
"guerra vuol dire fame, distruzione della tua casa, tua moglie stuprata davanti ai tuoi occhi, tuo figlio a cui parte una gamba con l'esplosione di una mina, persecuzioni, etc.. Sono eventi dai quali non è possibile recuperare una propria stabilità",
è la sacrosanta verità e non avrei potuto scriverlo meglio, e sono sempre il primo a sbattere in faccia questi fatti a chi parla con leggerezza di combattere contro qualcuno. Qui l'aveva già scritto Drogo, mi sembrava superfluo ripeterlo.
Non è la prima volta che mi pare che tu reagisca più a come scrivo le cose che a quel che scrivo. Si, è vero, sono 'freddo', sono analitico, non sono bravo a far passare le convizioni morali che pure ho... ma le ho!
Se pensi che non mi riconosca nell'ideale di pace, che non percepisca guerra e violenza come tragedie umane, che non sia sensibile al fatto che i bisogni più elementari di molti uomini non vengono riconosciuti, che sia indifferente alle ingiustizie, vuol dire che non mi conosci e probabilmente che ormai sei prevenuto. Ma ci provo lo stesso a spiegarmi perché non mi piace passare da 'cinico indifferente' quando invece sentire la violenza che cresce di continuo attorno a me, che viene accettata e persino glorificata, mi fa star male fisicamente. Non passa forse dal mio stile "freddo e analitico" ma t'assicuro che sono molto coinvolto.
#203
Inviato 29 febbraio 2020 - 15:02
@Reynard
I distrust orthodoxies, especially orthodoxies of dissent
「その時僕はミサト さんから逃げる事しかできなかった。 他には何もできない、 他も云えない… 子供なんだと ... 僕はわかった。」
#204
Inviato 29 febbraio 2020 - 15:22
Grazie dei chiarimenti.
#205
Inviato 29 febbraio 2020 - 16:19
Ad un Corrigan bisogna rispondere duramente, le sue sono idee pericolosissime e dannose che non hanno spazio per un confronto. Se mi sbaglio voglio che Corrigan condanni le azione Usa degli ultimi 40 anni senza se e senza ma.A me non sembra di non essere schierato, se questo non è passato mi spiace.
Se mi spieghi in quali punti è sembrato che dicessi altro, cercherò di spiegarmi meglio.
Le cose che dici Raynard sono giuste, ma ripeto, non vedo come si possa conciliare quello che tu scrivi con il pensiero del "realista del male".
Caro sig. Bernardus...
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#206
Inviato 29 febbraio 2020 - 18:24
Non è un mattone e non è complicato.
Keine Gegenstaende aus dem Fenster werfen
#207
Inviato 29 febbraio 2020 - 19:22
Si ma io voglio che qualcuno qui, quelli cinici, quelli che amano la politica antiumana di Israele che, nessuno lo ha scritto qui, Sanders ha detto di condannare ("non collaboreró con la destra isaraeliana"), quelli che trattano questioni serie con l'abuso di analisi che mettono sullo stesso piano nel nome del giusto realismo, fattori umani completamente svincolati e viscidissimi da maneggiare di per sé, voglio qualcuno che condanni le guerre americane degli ultimi 40 anni.
Su un poco di palle se ne avete, stronzetti.
Caro sig. Bernardus...
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#208
Inviato 29 febbraio 2020 - 19:39
Keine Gegenstaende aus dem Fenster werfen
#209
Inviato 29 febbraio 2020 - 19:46
Il fatto è che davvero non se ne può più di sti sionisti del forum.
Caro sig. Bernardus...
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#210
Inviato 01 marzo 2020 - 11:01
www.crm-music.com
Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.
#211
Inviato 01 marzo 2020 - 13:43
Disastro per Sanders. Biden torna molto competitivo adesso, si sapeva che avrebbe vinto in South Carolina ma non in questo modo
#212
Inviato 01 marzo 2020 - 18:38
#213
Inviato 01 marzo 2020 - 19:52
Di Klobuchar in realtà si parla troppo poco: ha avuto l'endorsement del NYT, per quanto vale, e ha sicuramente più esperienza amministrativa di Buttigieg, potrebbe essere una carta da giocarsi.
No.
Perché?
Ecco perché.
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Gozer il Gozeriano 119
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#215
Inviato 01 marzo 2020 - 23:42
Secondo il New York Times, Buttigieg pronto a mollare: https://www.nytimes....LsAJFjkqkA5pCTA
#216
Inviato 02 marzo 2020 - 08:31
Mi chiedo come si faccia a spararla così grossa prima di aver sondato gli stati popolosi del sud come SC...
Mayor Pete avrà sicuramente una carriera di rilievo. Che era sicuramente quello a cui ambiva. Molto di quello che diceva era assolutamente vacuo e rigido, ma pur essendo antipatico aveva un che di umano, a differenza di certi contendenti (Kamala, Beto, Warren) che sembravano degli alieni che hanno appena imparato a comunicare in modo simile agli umani.
#217
Inviato 02 marzo 2020 - 12:07
Su fivethirtyeight spiegano che l'uscita di Buttigieg aumenta le possibilità di una brockered convention.
I delegati sono assegnati ovunque su base proporzionale a livello di singola circoscrizione e/o di stato, con soglia di sbarramento al 15%.
Sanders è l'unico sicuro di essere ovunque sopra al 15%, mentre gli altri gravitano tutti attorno alla soglia. Quindi senza Buttigieg è probabile che superino il 15% in un numero maggiore di circoscrizioni e/o stati, partecipando alla spartizione e rubando delegati a Sanders.
P.S. Warren e Kobluchar non si sono ancora ritirate perché nel supertuesday si vota nei loro due stati, dove hanno speranze di vittoria.
in nineteen sixty-three
Ogni vita ha peso e dimenticanza calcolabili
"What kind of music do you usually have here?"
"Oh, we got both kinds. We got Country, and Western."
#218
Inviato 02 marzo 2020 - 12:33
Mi manca un tassello sul funzionamento della convention.
I delegati vinti da quelli che poi si sono ritirati (tipo quelli di Mayor Pete per dire) come votano poi alla convention?
#219
Inviato 02 marzo 2020 - 13:42
Mi manca un tassello sul funzionamento della convention.
I delegati vinti da quelli che poi si sono ritirati (tipo quelli di Mayor Pete per dire) come votano poi alla convention?
Non sono sicuro al 100%, ma credo siano liberi di votare come vogliono. Non ci sono restrizioni neanche per gli electoral colleges in America (vedi: https://en.m.wikiped...ithless_elector), quindi mi stupirei se i delegati delle primarie avessero restrizioni particolari.
#220
Inviato 02 marzo 2020 - 17:03
Votano come gli dice quello che si è ritirato. Quindi quelli di Mini Mike potrebbero votare per Biden.
voter negativity
Gozer il Gozeriano 119
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#221
Inviato 02 marzo 2020 - 19:16
Lascia anche la famigerata Klobuchar, che appoggia Biden: https://www.nytimes....N9gUzc0HaHioFHM
#222
Inviato 02 marzo 2020 - 20:44
#223
Inviato 02 marzo 2020 - 21:23
#224
Inviato 02 marzo 2020 - 22:04
Sembra che il fronte moderato punti tutto su Biden almeno nella volontà del partito.Queste due defezioni potrebbero danneggiare Sanders?
Bloomberg che farà?
Forse sarà un accordo con Biden per fare squadra insieme?
Se vogliono battere Trump i suoi soldi farebbero comodo ma non credo porterà tanti voti.
#225
Inviato 03 marzo 2020 - 13:25
Quindi siamo già al Sanders vs The world?
#226
Inviato 03 marzo 2020 - 14:02
Quattro anni fa c'è stato Trump vs The world e sappiamo già com'è andato (ma le primarie erano quasi tutte winner takes all).
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#227
Inviato 03 marzo 2020 - 14:37
"Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius"
#228
Inviato 03 marzo 2020 - 14:46
Trump che parla di complotto contro Sanders fa morire dal ridere
C'è poco da ridere, i democratici si dimostrano delle vere merde umane a parte Sanders e altri veri progressisti come lui. Trump è un agnellino al confronto, o almeno si dimostra esattamente per quello che è, e non è cosa da disprezzare in termini assoluti.
Caro sig. Bernardus...
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#229
Inviato 03 marzo 2020 - 15:41
Trump ... almeno si dimostra esattamente per quello che è
Ci sarebbe da scrivere un libro su sta cosa che la rileggo costantemente in tutte le salse.
1° Tu non sai se si dimostra per quello che è, perché non sai com'è. Semplicemente ti viene più facile accettare come autentica l'immagine di una merda in quanto ti risulta difficile pensare che uno lavori per apparire tale. Da cui ne consegue il paradosso - con ampie conferme odierne - che essere stronzi paga in credibilità.
2° L'assunto che essere "trasparentemente" merde renda qualcuno meno pericoloso si basa sull'idea che in virtù di tale trasparenza si possa riconoscerne e giudicarne la pericolosità. Pericolosità che però escludi in partenza sulla base della trasparenza stessa.
Chiamiamolo loop logico della transpamerda...
#230
Inviato 03 marzo 2020 - 17:01
Come può esistere questa classe di espertoni non tecnici che continua a fare previsioni basandosi su pattern pre-2015?
#231
Inviato 03 marzo 2020 - 19:20
Una domanda per chi ne sa, Sanders sarebbe il candidato alla presidenza più a sinistra della storia americana o ci sono precedenti?
che io ricordi, Nader che era però un indipendente (il "terzo candidato", oggetto di varie polemiche sul possibile peso dei suoi voti nella sconfitta di diversi candidati democratici)
#232
Inviato 03 marzo 2020 - 21:34
Sono in effetti abbastanza triste da come si stanno comportando nei suoi confronti. Speravo che la warren si ritirasse per sostenerlo.Trump che parla di complotto contro Sanders fa morire dal ridere
C'è poco da ridere, i democratici si dimostrano delle vere merde umane a parte Sanders e altri veri progressisti come lui. Trump è un agnellino al confronto, o almeno si dimostra esattamente per quello che è, e non è cosa da disprezzare in termini assoluti.
#233
Inviato 03 marzo 2020 - 23:37
#234
Inviato 04 marzo 2020 - 02:12
Biden nettamente davanti a Sanders per adesso, altri 4 anni di Trump
#235
Inviato 04 marzo 2020 - 07:52
Trump ... almeno si dimostra esattamente per quello che è
Ci sarebbe da scrivere un libro su sta cosa che la rileggo costantemente in tutte le salse.
1° Tu non sai se si dimostra per quello che è, perché non sai com'è. Semplicemente ti viene più facile accettare come autentica l'immagine di una merda in quanto ti risulta difficile pensare che uno lavori per apparire tale. Da cui ne consegue il paradosso - con ampie conferme odierne - che essere stronzi paga in credibilità.
2° L'assunto che essere "trasparentemente" merde renda qualcuno meno pericoloso si basa sull'idea che in virtù di tale trasparenza si possa riconoscerne e giudicarne la pericolosità. Pericolosità che però escludi in partenza sulla base della trasparenza stessa.
Chiamiamolo loop logico della transpamerda...
Ahahahahahahah sei il classico pupulista di sinistra.
Trovare un capro espiatorio per indirizzare le proprie frustrazioni, 90 minuti di applausi e poi giù a 90 a farsi inculare dagli affabulatori.
aggiusta il mirino
Caro sig. Bernardus...
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#236
Inviato 04 marzo 2020 - 08:14
Pensieri sparsi:
- speriamo i supporters di Sanders la prendano bene (non succederà e il partito sarà ancora più diviso);
- Sanders non sembra avere ampliato la sua base rispetto a 4 anni fa;
- senza il voto degli afroamericani non si vincono le primarie dem;
- prepariamoci a mesi di accuse a Biden per i suoi interessi in Ukraina.
in nineteen sixty-three
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#237
Inviato 04 marzo 2020 - 09:44
Certo, tutti gli opinionisti che davano per spacciato Biden dovranno farsi un bell'esame di coscienza, e mi pare difficile attribuire i motivi della sua resurrezione solo al doppio ritiro/endorsement di Buttigieg e Klobuchar. Mi pare che la sua forza sia una capacità aggregativa ed empatica che manca ad altri candidati, oltre all'autorevolezza conquistata con gli 8 anni da vice di Obama. Poi il voto afroamericano è stato in effetti abbastanza impressionante nel suo impatto. Ma non mi sarei mai aspettato ad esempio che Biden vincesse in Massachusetts (dove tra l'altro è definitivamente tramontata Warren). Forse anche l'elettorato moderato dei democratici è stato dato per quasi estinto un po' troppo presto. Ora se Bloomberg molla, la strada di Biden sarà ancora più in discesa. Però anch'io temo che i supporters di Sanders possano mettersi di traverso, non sarà facile portarli tutti a votare Biden vs Trump, se così dovesse finire.
Sanders direi nettamente al di sotto delle aspettative: ha vinto nel suo Vermont (andando però peggio che nel 2016 e perdendo oltre 30 punti percentuali) e anche in Colorado e Utah non è riuscito a scavare un grande solco con Biden che gli è arrivato vicino.
#238
Inviato 04 marzo 2020 - 10:00
Trump ... almeno si dimostra esattamente per quello che è
Ci sarebbe da scrivere un libro su sta cosa che la rileggo costantemente in tutte le salse.
1° Tu non sai se si dimostra per quello che è, perché non sai com'è. Semplicemente ti viene più facile accettare come autentica l'immagine di una merda in quanto ti risulta difficile pensare che uno lavori per apparire tale. Da cui ne consegue il paradosso - con ampie conferme odierne - che essere stronzi paga in credibilità.
2° L'assunto che essere "trasparentemente" merde renda qualcuno meno pericoloso si basa sull'idea che in virtù di tale trasparenza si possa riconoscerne e giudicarne la pericolosità. Pericolosità che però escludi in partenza sulla base della trasparenza stessa.
Chiamiamolo loop logico della transpamerda...Ahahahahahahah sei il classico pupulista di sinistra.
Trovare un capro espiatorio per indirizzare le proprie frustrazioni, 90 minuti di applausi e poi giù a 90 a farsi inculare dagli affabulatori.
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Affabulatori
#239
Inviato 04 marzo 2020 - 10:01
Però anch'io temo che i supporters di Sanders possano mettersi di traverso, non sarà facile portarli tutti a votare Biden vs Trump, se così dovesse finire.
Fonte wikipedia:
[in 2016] surveys estimated that 6–12% of Sanders voters voted for Trump in the general election
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#240
Inviato 04 marzo 2020 - 10:14
Va messo in conto che una parte di ssx sia disposta a ribaltare davvero il tavolo, i democratici non possono dar per scontato che alla fine tutti quelli ritornino all'ovile dei moderati, altrimenti non ci sarebbe mai una vera spinta a sx.
Succederà anche stavolta e sarà inevitabile, anni di tentativi (probabilmente più come narrazione e sovrainterpretazione dei pochi che come sentimento popolare, che c'è ma che è rimasto nelle sue cifre) di spingere le politiche a sx "vanificate" dal ritorno al passato e all'usato sicuro.
Qualcuno spaventato da altri 4 anni di Trump comunque voterà il meno peggio e qualcun altro sarà convinto che, per la sua visione (e cerco di interpretare suxx) sia effettivamente meno peggio mandarli in culo, penso più non votando che andando a votare Trump. Ma sono anni strani in cui una certa destra riesce a vendersi come populista, quando lo è più nei toni che nelle politiche (che invece favoriscono sempre i soliti).
Io non m'aspettavo una resurrezione simile di Biden, mesi fa mi sembrava la candidatura naturale ma l'attenzione data dai media ai nuovi & radicali (in generale, vedi anche prima a personalità come la AOC) e i risultati scarsi mi avevano illuso fosse finito. Evidentemente non ci capisco nulla, com'è normale.
Anche fosse lui il candidato, non penso sia una situazione 1:1 con Trump vs Hillary. Da una parte lui non sta sul cazzo come lei, dall'altra Trump è molto meno una incertezza, quindi i suoi saranno molto compatti.
Con Sanders sarebbe stata ancora più incerta, leggo qui gente che ne sa dar per spacciato Trump, io devo ammettere che in un Trump vs Sanders avrei scommesso tutto sul primo.
#241
Inviato 04 marzo 2020 - 11:18
Ma esiste una realistica possibilità che la Warren appoggi Bernie?
#242
Inviato 04 marzo 2020 - 11:43
Ma esiste una realistica possibilità che la Warren appoggi Bernie?
Lei è quella più interessante da seguire ora secondo me, è sicuramente più "establishment" di Bernie, nel 2016 ha endorsato Clinton, però con Biden sicuramente non c'è grande sintonia.
#243
Inviato 04 marzo 2020 - 12:49
I fan più hardcore di Bernie non sono Democrats in tutto e per tutto. Per molti di loro è lui o niente, o come ha detto Archie, addirittura lui o Trump.
#244
Inviato 04 marzo 2020 - 15:50
il faut se radicaliser.
#245
Inviato 04 marzo 2020 - 16:19
mini mike ha droppato, ovviamente darà l’endorsement a sleepy joe.
L'ha già fatto.
#246
Inviato 04 marzo 2020 - 17:05
ma perché questa convinzione del complotto interno ai democratici? (favoletta che serve giusto a trump per ridicolizzare gli avversari)
si sono tutti ritirati* quando hanno capito di non avere più chances (qualcuno anche dopo), e questo è normalissimo
altrettanto normale che abbiano dato l'endorsement al candidato più affine tra quelli che prevedibilmente arriveranno in fondo
dovevano forse continuare a buttar soldi in una campagna destinata al fallimento?
* tecnicamente non si sono ritirati ma hanno sospeso la campagna, dettaglio non secondario per evitare che alcuni (pochi) dei loro delegati venissero distribuiti a sanders, ma anche questo è perfettamente coerente con l'endorsement
https://www.washingt...-they-drop-out/
#247
Inviato 04 marzo 2020 - 17:10
La statistica del "Vermont dove ha perso 30 punti rispetto al 2016" è una cazzata quant'altre veramente poche, pappagallata da Mentana e a sua volta copiata dalle cable news americane per deficienti: certo, è vero. In Texas, stato leggermente più grande (sarebbe come dire Milano contro Oristano), nel 2016 Sanders perse di 32, oggi ha perso di 3, quindi? Paragone senza senso anche questo perché il numero e il nome dei concorrenti è totalmente opposto.
Warren può fare quello che vuole adesso, oramai è troppo tardi: mancano Florida e Georgia (stati grandi), dove Sanders ha numeri terribili.
La resurrezione di Biden è dovuta a 2-3 chiamate di B.H. Obama a Klobuchar, Buttigieg and co. prima della South Carolina, e al fatto che gli elettori democratici nel loro complesso preferiscono Biden a un ebreo ateo.
voter negativity
Gozer il Gozeriano 119
reallytongues 112
#248
Inviato 04 marzo 2020 - 18:45
Statisticamente parlando, non lo so.
#249
Inviato 04 marzo 2020 - 20:00
#250
Inviato 04 marzo 2020 - 22:26
Visto che le tue elementari e deboli argomentazioni suscitano l'entusiasmo della claque dans la merde ti rispondo punto per punto, magari farai meno il galletto, cosa che non ti permette di cogliere la tua di pericolosità.Ahahahahahahah sei il classico pupulista di sinistra.Trump ... almeno si dimostra esattamente per quello che è
Ci sarebbe da scrivere un libro su sta cosa che la rileggo costantemente in tutte le salse.
1° Tu non sai se si dimostra per quello che è, perché non sai com'è. Semplicemente ti viene più facile accettare come autentica l'immagine di una merda in quanto ti risulta difficile pensare che uno lavori per apparire tale. Da cui ne consegue il paradosso - con ampie conferme odierne - che essere stronzi paga in credibilità.
2° L'assunto che essere "trasparentemente" merde renda qualcuno meno pericoloso si basa sull'idea che in virtù di tale trasparenza si possa riconoscerne e giudicarne la pericolosità. Pericolosità che però escludi in partenza sulla base della trasparenza stessa.
Chiamiamolo loop logico della transpamerda...
Trovare un capro espiatorio per indirizzare le proprie frustrazioni, 90 minuti di applausi e poi giù a 90 a farsi inculare dagli affabulatori.
aggiusta il mirino
Affabulatori
Il 1°punto è facilmente smontabile perchè Trump è da 4 anni al governo e si è dimostrato molto meno merda di quanto si credeva.
Ma in termini assoluti il tuo è un ragionamento che non può valere per chi è a termine mandato, visto che si è avuto il tempo di giudicare la persona e il suo operato.
Il 2°punto è davvero allucinante. Tu credi che io voterei in base alla trasparenza e che quindi la trasperenza non è indice di pericolosità. Ma invece io non voterei Trump proprio perchè trasparentemente una merda pericolosa (almeno lo avrei pensato in camapgna presidenziale). Avrei invece votato la Clinton che è invece in realtà è venuto fuori essere una gran bastarda.
Complimenti non hai proprio capito un cazzo
Diciamo che l'esperienza e lo studio dei fatti storici anche recenti dovrebbe pure aiutare a capire chi credere e chi no. Ma sembra che per te valgano più le chiacchiere e i distintivi.
Messaggio modificato da Suxxx il 04 marzo 2020 - 22:51
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