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Situazione: Immigrazione?


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2797 replies to this topic

#21 Guest_Number 5_*

Guest_Number 5_*
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Inviato 28 settembre 2006 - 11:14

Mi presento alla Questura la mattina presto....


Forse questa è una delle tante spiegazioni per cui ci troviamo in una situazione ove tanti bravi stranieri sono detenuti nei CPT e tanti criminali sono liberi per le strade ?

Ma tu sai che alla questura di Prato devi essere lì davanti ai cancelli la mattina alle 7,00 altrimenti non combini un tubo, se non conosci qualcuno?

E non una parola da Amato sulle condizioni all'interno dei Cpt, limitandosi a un "sono essenziali...non possiamo lasciarli per strada...possono portare malattie". Che vergogna, che si preoccupi piuttosto di permetterne l'accesso ad associazioni umanitarie.


Comunque non mi pare che lei parli particolarmente male delle "condizioni" del CPT o descriva situazioni disumane. Le hanno persino lasciato il cellulare. La sua storia verte su altro, sull'ottusità burocratica delle procedure e sull'inganno sostanziale di non volerle dire cosa sta effettivamente succedendo fino al momento in cui la mettono di fronte al fatto compiuto, sull'assoluta mancanza di rispetto di essere stata lasciata lì mezza giornata senza alcuna spiegazione, come un pacchetto da ignorare finché non viene il momento di trasferirlo al luogo di consegna, o dell'averla ingannata parlando d'altro rispetto alla verità di qual'era il problema. Come sempre lo straniero è considerato un minus habens da non informare, o informare malamente, tanto non è in grado di rendersi conto e lo si può ingannare facilmente, nonché da trattare come se non esistesse come persona. Se lei fosse stata avvertita di ciò che stava succedendo avrebbe potuto avvertire l'ambasciata o un avvocato, invece l'hanno lasciata lì a pensare che forse stavano solo espletando qualche pratica finché l'hanno prelevata e a quel punto era impossibile far qualcosa finché non arrivava al CPT.
Vi assicuro che la sensazione di fastidio da parte di chi tratta con gli stranieri nelle questure è palpabile, e la frustrazione nel vedere che non si considera chi sta di fronte come una persona, soprattutto come una persona "in grado di capire", è davvero forte. Frequentemente gli vengono raccontate semplicemente delle balle tipo che mancano alcune carte fantasiose o che la documentazione è irregolare senza altre spiegazioni, solo per smaltire le file o perché si tratta di individui di nazionalità "non gradita". Talvolta basta cambiare sportello (quindi impiegato) con uno scatto di furberia e la documentazione da "irregolare" torna improvvisamente perfetta.
Senza contare il fatto che ogni questura interpreta la legge a modo suo e all'interno della documentazione prevista chiede le carte che vuole  (provare per credere la differenza anche solo tra Firenze e Prato) oppure le medesime carte le vuole in un modo anziché in un altro che altrove è la regola.

#22 Russian

Russian

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Inviato 29 settembre 2006 - 11:37

  Novità su rimpatri e poligamia..... ?


"La nuova legge sull'immigrazione in preparazione al Viminale che abolirà la Bossi-Fini del precedente governo potrebbe prevedere un «fondo per i rimpatri», un budget da assegnare agli extracomunitari clandestini che accettano di tornare volontariamente nel Paese di origine. Lo ha accennato il ministro dell'Interno Giuliano Amato nella sua audizione di mercoledì davanti alla commissione Affari costituzionali del Senato"......


«.....Se non sbaglio - ha lanciato l'allarme - l'Inps eroga fino al secondo assegno per la seconda moglie e siamo in Europa, non siamo in mezzo al deserto».
Nelle interrogazioni, Ronchi chiede se «corrisponda al vero» questa denuncia".....



http://www.ilgiornal....pic1?ID=122248
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Qua sul forum non è mai sbarcato un povero profugo o un povero clandestino, ovviamente.

Ma è approdato dopo lunga deriva un bisognoso di un qualche aiuto, magari non lo ha chiesto, poverino aveva evidenti sbandamenti emotivi oltre che psicologici...ha chiesto di essere cancellato perchè gli sono arrivati solo calci in faccia, derisione e manifestazione di fastidio per la sola presenza...che per lorsignori significava rompere l'idilliaca armonia tipica degli attaccabrighe benpensanti, la fottuta rogna di dover leggere ( chissà perchè poi ) le sue inestricabili parabole di giochi di parole fatte per liberare il proprio pensiero...e ovviamente l'invasione del loro territorio.

 

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#23 tupelo

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Inviato 29 settembre 2006 - 13:23

Da quello che c'è scritto su Il Giornale non si capisce un cazzo.
L'assegno per il nucleo familiare (si chiama così da qualche anno) spetta in misura diversa a seconda della composizione del nucleo familiare.
Il nucleo familiare è composto da:

PER QUALI PERSONE SPETTA

Per i componenti del nucleo familiare, cioè:
- il richiedente dell'assegno
- il coniuge non legalmente separato
- i figli (legittimi, legittimati, adottivi, affiliati, naturali, legalmente riconosciuti o giudizialmente dichiarati, nati da precedente matrimonio dell'altro coniuge, affidati a norma di legge)
- i figli maggiorenni inabili che si trovano, per difetto fisico o mentale, nella assoluta e permanente impossibilità di dedicarsi ad un lavoro
- i nipoti, di età inferiore ai 18 anni, a carico di un ascendente diretto (nonno o nonna) che siano in stato di bisogno e siano mantenuti da uno dei nonni.

Possono far parte del nucleo familiare anche i fratelli, le sorelle ed i nipoti collaterali del richiedente (figli di fratelli e sorelle, minori di età o maggiorenni inabili, a condizione che non abbiano diritto alla pensione ai superstiti e che siano orfani di entrambi i genitori).


Letta così parrebbe una svarionata.
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#24 Russian

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Inviato 03 ottobre 2006 - 09:08

A Roma pare ci sia ormai la caccia ai (troppi ) romeni...sento dire delle imboscate al bar.

Cerco articoli o testimonianze dirette...
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Qua sul forum non è mai sbarcato un povero profugo o un povero clandestino, ovviamente.

Ma è approdato dopo lunga deriva un bisognoso di un qualche aiuto, magari non lo ha chiesto, poverino aveva evidenti sbandamenti emotivi oltre che psicologici...ha chiesto di essere cancellato perchè gli sono arrivati solo calci in faccia, derisione e manifestazione di fastidio per la sola presenza...che per lorsignori significava rompere l'idilliaca armonia tipica degli attaccabrighe benpensanti, la fottuta rogna di dover leggere ( chissà perchè poi ) le sue inestricabili parabole di giochi di parole fatte per liberare il proprio pensiero...e ovviamente l'invasione del loro territorio.

 

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#25 Russian

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Inviato 01 novembre 2006 - 08:23

La sinistra italiana zapaterista e le nuove (profonde) frontiere dell'integrazione :


Immigrati, la sinistra ci prende gusto Dopo il muro, ecco il fosso anti-zingari


http://www.ilgiornal....pic1?ID=130374
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Qua sul forum non è mai sbarcato un povero profugo o un povero clandestino, ovviamente.

Ma è approdato dopo lunga deriva un bisognoso di un qualche aiuto, magari non lo ha chiesto, poverino aveva evidenti sbandamenti emotivi oltre che psicologici...ha chiesto di essere cancellato perchè gli sono arrivati solo calci in faccia, derisione e manifestazione di fastidio per la sola presenza...che per lorsignori significava rompere l'idilliaca armonia tipica degli attaccabrighe benpensanti, la fottuta rogna di dover leggere ( chissà perchè poi ) le sue inestricabili parabole di giochi di parole fatte per liberare il proprio pensiero...e ovviamente l'invasione del loro territorio.

 

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#26 Guest_galway_*

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Inviato 01 novembre 2006 - 10:29

Vergognoso. Come vergognosa e' l'ipocrisia del Giornale, e stucchevole la frase con cui chiude questo articolo.

#27 Russian

Russian

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Inviato 01 novembre 2006 - 12:38

Vergognoso. Come vergognosa e' l'ipocrisia del Giornale, e stucchevole la frase con cui chiude questo articolo.


C'è molto di vero e veramente poco di vergognoso in quella frase...
Un piccolo sforzo per cogliere qualcosa di vergognoso anche nel furto come cultura per la sopravvivenza prima e l'arricchimento poi ?
A proposito....ricordo nomadi a destra e a manca per tutta l'Irlanda....qualche anno fa.
Sono ancora lì ? Dato che recentemente la stessa Irlanda e Inghilterra hanno preventivamente legiferato per vincolare la prossima futura immigrazione romena e bulgara al confino che riguarda il solo lavoro nei campi.Ovvero. I prossimi che arrivano da EST devono fare solo i contadini !

Hai voglia se ce ne stanno vergogne in giro per il mondo....nemmeno da star qui a incominciare.

Ciao
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Qua sul forum non è mai sbarcato un povero profugo o un povero clandestino, ovviamente.

Ma è approdato dopo lunga deriva un bisognoso di un qualche aiuto, magari non lo ha chiesto, poverino aveva evidenti sbandamenti emotivi oltre che psicologici...ha chiesto di essere cancellato perchè gli sono arrivati solo calci in faccia, derisione e manifestazione di fastidio per la sola presenza...che per lorsignori significava rompere l'idilliaca armonia tipica degli attaccabrighe benpensanti, la fottuta rogna di dover leggere ( chissà perchè poi ) le sue inestricabili parabole di giochi di parole fatte per liberare il proprio pensiero...e ovviamente l'invasione del loro territorio.

 

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#28 Guest_galway_*

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Inviato 01 novembre 2006 - 13:07


Vergognoso. Come vergognosa e' l'ipocrisia del Giornale, e stucchevole la frase con cui chiude questo articolo.


C'è molto di vero e veramente poco di vergognoso in quella frase...
Un piccolo sforzo per cogliere qualcosa di vergognoso anche nel furto come cultura per la sopravvivenza prima e l'arricchimento poi ?
A proposito....ricordo nomadi a destra e a manca per tutta l'Irlanda....qualche anno fa.
Sono ancora lì ? Dato che recentemente la stessa Irlanda e Inghilterra hanno preventivamente legiferato per vincolare la prossima futura immigrazione romena e bulgara al confino che riguarda il solo lavoro nei campi.Ovvero. I prossimi che arrivano da EST devono fare solo i contadini !

Hai voglia se ce ne stanno vergogne in giro per il mondo....nemmeno da star qui a incominciare.

Ciao


La frase l'ho definita stucchevole e non vergognosa. Suvvia, stare ad inserircela a forza ad ogni pie' sospinto non puoi dirmi che non e' stucchevole. Penso ne vada della reputazione stessa degli abitanti del nord-est (o triveneto, sud-tirol, impero asburgico, come vi pare) perche' stare ad ostentare continuamente una cosa finisce per renderla poco credibile.

Sono d'accordo che il furto sia una vergogna, e so che la colpa e' spesso anche di una certa cultura assistenzialistica, che non va bene. Come non va bene stare a erigere muri e scavare fossati, questo non lo trovo accettabile in una democrazia del terzo millennio. Senza dimenticare che furto non e' solo la bombola del gas o la batteria scippata, ma furto e' anche il lavoro in nero, furto e' anche l'evasione fiscale e sarebbe ora che si cominciasse a calcare la mano, ad erigere muri e scavare fossati anche su questo.

Con i traveller irlandesi non ho mai avuto che fare, ho visto qualche accampamento nella countryside, ma qui di spazio ce n'e' molto. Credo abbiano poco a che fare con i Rom dell'est, anche etnicamente. La legge di cui parli non l'ho mai sentita, se volessi indicarmi qualche fonte.

#29 Guest_BlueValentine_*

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Inviato 01 novembre 2006 - 23:36

Secondo te, Galway, il sindaco di quel paese cosa avrebbe dovuto fare?

#30 Guest_galway_*

Guest_galway_*
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Inviato 02 novembre 2006 - 01:37

Creare spazi appositi no, eh?

Ti rigiro la domanda. Secondo te cosa ha ottenuto quel sindaco? Ha risolto la situazione? Quale sara' il prossimo passo, ingabbiarli tutti ed esporli allo zoo?

#31 webnicola

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Inviato 02 novembre 2006 - 01:53

Ed io che sono contadino quindi devo andare in Romania?
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#32 Guest_BlueValentine_*

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Inviato 02 novembre 2006 - 11:59

Creare spazi appositi no, eh?

Ti rigiro la domanda. Secondo te cosa ha ottenuto quel sindaco? Ha risolto la situazione? Quale sara' il prossimo passo, ingabbiarli tutti ed esporli allo zoo?


Il punto è che gli spazi appositi c'erano già.


#33 InTheBasement

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Inviato 02 novembre 2006 - 12:44

La legge di cui parli non l'ho mai sentita, se volessi indicarmi qualche fonte.


Confermo la notizia riportata da Russian. E' scioccante vedere come l'ingresso nell'UE sembra varrà solo a metà per i cittadini dei due paesi in questione, una specie di cittadinanza europea di serie B.
  • 0

#34 Russian

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Inviato 03 novembre 2006 - 15:28

«In arrivo nel Nordest 150mila zingari»

http://gazzettino.qu...6-11-3&Pagina=1
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Qua sul forum non è mai sbarcato un povero profugo o un povero clandestino, ovviamente.

Ma è approdato dopo lunga deriva un bisognoso di un qualche aiuto, magari non lo ha chiesto, poverino aveva evidenti sbandamenti emotivi oltre che psicologici...ha chiesto di essere cancellato perchè gli sono arrivati solo calci in faccia, derisione e manifestazione di fastidio per la sola presenza...che per lorsignori significava rompere l'idilliaca armonia tipica degli attaccabrighe benpensanti, la fottuta rogna di dover leggere ( chissà perchè poi ) le sue inestricabili parabole di giochi di parole fatte per liberare il proprio pensiero...e ovviamente l'invasione del loro territorio.

 

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#35 Russian

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Inviato 14 novembre 2006 - 19:06

Violante: Obbligo impronte per immigrati


http://www.skylife.i...tedigitali.html


Quello che voleva fare Berlusconi lo sta facendo Prodi
Quello che proponeva Borghezio e faceva inorridire i benpensanti a basso prezzo lo Propone anche Violante (che già mi vedo arrivere nella poltrona ancora calda di Prodi)
Ma la regola è sempre la stessa: "Non è importante quali siano le cose dette o fatte.E' importante chi le dice o le fa"
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Qua sul forum non è mai sbarcato un povero profugo o un povero clandestino, ovviamente.

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#36 Guest_Number 5_*

Guest_Number 5_*
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Inviato 16 novembre 2006 - 09:37

Ma io sono semrpe stato favorevole alle impronte digitali, dato che uno dei sistemi che i clandestini utilizzano per sfuggire ai controlli è dare mille identità diverse. Poi non ci vedo niente di scndaloso, è normale in molti paesi prendere le impronte digitali anche ai cittadini stessi. Quindi non dici certo a me.
Borghezio voleva prendere le impronte dei piedi, che è un filino più umiliante. Ma solo un filino.

#37 Pierrot le fou

Pierrot le fou

    Roadie

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Inviato 16 novembre 2006 - 09:55

chi non vuole farsi riconoscere, si ustiona i polpastrelli
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#38 Guest_galway_*

Guest_galway_*
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Inviato 16 novembre 2006 - 10:50

Violante e' un fascista, non e' certo la prima volta che lo dimostra. Forse sarebbe ora che si facesesse ospitare da Ferrara pure lui.

#39 Guest_Number 5_*

Guest_Number 5_*
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Inviato 16 novembre 2006 - 11:34

chi non vuole farsi riconoscere, si ustiona i polpastrelli

Ovviamente in tal caso sono previste sanzioni.

#40 Pierrot le fou

Pierrot le fou

    Roadie

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Inviato 16 novembre 2006 - 11:39


chi non vuole farsi riconoscere, si ustiona i polpastrelli

Ovviamente in tal caso sono previste sanzioni.


Per una malformazione fisica? Lo sai che tanti metalmeccanici non hanno più i polpastrelli?
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