350 replies to this topic

[Haggard]

forse il genere più costruito e fasullo, teenagers bianchi della middle class americana che per noia fingono di essere incazzati.

se non esistessero il punk e l'emo, di sicuro.

[eXitplanEtdUst]

Ma perchè dici addirittura agli antipodi?

Per esporre un confronto sul piano "tecnico" dovrei riascoltare i dischi in questione, ma ora mi secco ^___^". Riprenderò l'argomento su questo piano quando avrò un po' di tempo libero in più.

cosa ci vedi di differenze così grosse tra gruppi tipo, che so, Mordred e Limp Bizkit? O tra una Epic dei Faith No More, Rage Against the Machine, Senser e One Minute Silence?

Premetto che molti gruppi che citi manco li conosco - mi riferisco a band come Senser o Mordred - ma ho già sostenuto altrove che la mia conoscenza musicale è piuttosto ristretta.
Appurato ciò, vorrei farti notare due aspetti di cui secondo me bisogna tenere conto.
1) Hai parlato di "una Epic" dei Faith No More. Ossia di un singolo pezzo, e da questo punto di vista non potrei che darti ragione. Però i Faith No More hanno suonato mille altre cose, con mille altri stili, altrimenti non si potrebbe a ragione inserire la loro proposta nel calderone crossover. La musica di Patton e soci non è solo rabbiosa e diretta: spesso è strutturata, d'atmosfera, quasi prog nella complessità e nella variabilità di umori che la contraddistingue. Tutto ciò è quanto di più lontano dalla proposta di gruppi come i Korn, dove l'approccio è più grezzo e immediato, prossimo all'urgenza espressiva di un certo thrash metal e di un certo industrial. Semmai dovessi cercare una comunanza stilistica la individuerei nel "groove" metal [oddio, odio le etichette e ne sto sparando un'altra, forse perfino più discutibile delle altre] dei Prong, nel riffing serrato e selvaggio degli Helmet, nella proposta malata, perversa, sofferta eppure melodica e a tratti catchy di Pitchshifter e Nine Inch Nails.

2) Crossover è anche quella un'etichetta assai infelice, che finisce per aver un campo semantico talmente vasto da renderla assolutamente inutile. Ossia. Se potrebbe essere lecito accostare l'opera dei Korn a quella di [certi] Faith No More, lo stesso accostamento mi sembra molto più arduo, forzato e tendenzioso in riferimento ad altre band crossover: Primus, Fishbone, Bad Brains, Living Colour, etc.

[eXitplanEtdUst]

Per me anche Issues non merita; non dico la sufficienza, ma neppure un ascolto ^__^.

[Lucas]

Che ne dite dei nostrani Linea 77?
Non conosco molto il genere a parte quei 2-3 nomi commerciali.

[Panfilo Maria Lippi]

Che ne dite dei nostrani Linea 77?
Non conosco molto il genere a parte quei 2-3 nomi commerciali.

Il pezzo coi Subsonica lo trovavo molto divertente... per il resto avevo una ex molto appassionata che mi ha indotto ad ascoltare qualche loro cd per intero...
non ci siamo lasciati per quello, ma poco ci manca.

[eXitplanEtdUst]

Che ne dite dei nostrani Linea 77?
Non conosco molto il genere a parte quei 2-3 nomi commerciali.

Dico che il primo disco era abbastanza gradevole e il secondo più che discreto.
Mentre il resto della produzione, non sono riuscito a farmelo piacere.
Tuttosommato, una band notevole del panorama.

[arancino]

concordo.. i primi album carini..
del penultimo mi è piaciuta solo fantasma, soprattutto il testo.
l'ultimo invece non l'ho mai sentito

[kingink]

Ho sentito "Ketchup Suicide" e qualche pezzo qua e la dei lavori precedenti.
Mi hanno lasciato sempre piuttosto indifferente

[ReineMetal]

A parte Korn e Deftones(i loro primi album)una piaga della musica.

Per me i SOAD sono un gruppo pop (in senso non dispreggiativo) travestito da gruppo nu-metal.

[ReineMetal]

forse il genere più costruito e fasullo, teenagers bianchi della middle class americana che per noia fingono di essere incazzati.

se non esistessero il punk e l'emo, di sicuro.

[kaiser_sozer]

Che ne dite dei nostrani Linea 77?
Non conosco molto il genere a parte quei 2-3 nomi commerciali.

...IL NIENTE...

[defilord]

Neanche me ha mai detto tanto come genere, però gli album dei Deftones fino a White Pony e i primi due dei KoRn, oltre a essere capolavori del genere, per me sono stupendi! Come già segnalato, anche Revolution/Revolucion degli Ill Nino è un bel dischetto

Ah, occhio alla differenza fra crossover e nu-metal! I Rage Against The Machine e i Limp Bitzkit non fanno nu-metal, bensì crossover (più precisamente, rapcore); anche i System Of A Down, ottimo gruppo almeno nei primi due album, non si lasciano inserire comodamente nel genere nu-metal

[Francis]

Il nu metal è stato una sciagura che si è abbattuta non solo sul metal, ma sull'intera storia della musica...è incredibile la quantità di dischi di merda che questo "genere" è riuscito a vomitare nel giro di pochi anni....meno male che ora sembra passato di moda.

[Val]

Ah, occhio alla differenza fra crossover e nu-metal! I Rage Against The Machine e i Limp Bitzkit non fanno nu-metal, bensì crossover (più precisamente, rapcore); anche i System Of A Down, ottimo gruppo almeno nei primi due album, non si lasciano inserire comodamente nel genere nu-metal

Eh ma infatti è per quello che mi chiedevo che cosa c'entrino i Limp Bizkit col nu metal. C'è chi ce li mette e c'è chi no...ma poi in fondo in fondo: a me che cacchio me ne frega? 

[stargazer]

al che io vi chiedo: qual'è il miglior album nu metal che abbiate ascoltato???
Il mio è sicuramente S.C.I.E.N.C.E. degli Incubus

[LocustStar]

a me l'ultimo pezzo dei Deftones non è piaciuto affatto. troppo facilone, sgonfio, sembrano aver perso quella carica che avevano fino al recente, eponimo lavoro.

Come dichi migliori in ambito "nu" citerei i primi quattro album e mezzo dei Korn, tutti i lavori dei Deftones (sperando che il nuovo disco a venire non sia scadente come sento) il primo degli Slipknot, "Primitive" dei Soulfly, i primi due dei Mudvayne (anche se lì parlerei di incroci tra thrash e math-metal) ed i primi due dei SOAD. Anche "The Sickness" dei Disturbed non è affato male.

Fermo restando che il "nu-metal", un pò come il grunge, è una montatura della stampa, un'etichetta che tende a raggruppare gruppi di estrazione molto diversa: death metal per gli Slipknot, (scr)emo-core per i Deftones, funky e hardcore per gli Snot, hip-hop per i Limp Bizkit. Non c'è uniformità stilistica. Io tenderei per (ri)iniziare ad usare il termine Crossover, perché alla fin fine è di questo che stiamo parlando. Oviamente non mi rifersico ai Linkin Park e a tutti quei clisteri ambulanti che, volendo divenare delle pop-star, hanno ribassato le accordature per essere al passo coi tempi..

[Val]

Io tenderei per (ri)iniziare ad usare il termine Crossover, perché alla fin fine è di questo che stiamo parlando.

Si! Al bando il termine nu-metal!
Anche a me il nuovo brano dei Deftones non ha particolarmente impressionato, ecco.

[defilord]

Il nu metal è stato una sciagura che si è abbattuta non solo sul metal, ma sull'intera storia della musica...è incredibile la quantità di dischi di merda che questo "genere" è riuscito a vomitare nel giro di pochi anni....meno male che ora sembra passato di moda.

Non voglio fare polemica, eh, ma a parte il fatto che hai usato un tono che sottintende che la tua visione sia incredibilmente obiettiva e giusta, senza proporre tralaltro uno straccio di motivazione... vorrei sapere che cos'hai ascoltato del genere, prima di parlarne

[lt. beefbrain]

riesumo il topic per chiedere la vostra opinione riguardo all'associazione col termine nu metal di gruppi che mai avrei immaginato potessero esservi accostati, come i Tool, e anche pareri sull'apprezzamento da parte degli stessi fan metal che odiano il nu di gruppi che, però, ho visto classificati proprio in questo modo in altri ambiti.

[Kiss]

Oltre ai gruppi Nu metal già detti penso siano degni di citazione anche i Lostprophetst...soprattutto quelli dell'album "Start something"..uno dei pochi gruppi nu metal che riesco ad apprezzare..

[ArchieFisher]

Premesso che la definizione (come quella di qualunque genere musicale) è abbastanza arbitraria, a me il nu metal non piace.

Vocalmente non mi piace il rap (elimina la melodia) e neanche altre abitudini come il growl, che considero antiestetiche.
Dal punto di vista strumentale mi sembra musica molto semplificata: riff banali (e piuttosto poveri), assoli assenti o molto semplificati.
In generale è una musica molto ripetitiva e priva di sintesi.
Poi per carità, qualche canzone che mi piace c'è..

Uniche eccezioni (che io non includo nel nu metal):
-i Rage Against the Machine che al di la del canto erano a tutti gli effetti un gruppo hard rock, facevano dei riff molto belli, avevano un ottimo suono (Morello è un grandissimo sperimentatore in questo senso), stile minimalista ma ottima tecnica;
-i Tool che sono piuttosto progressive, fanno cose complicatissime e le fanno veramente bene.

[Connacht]

L'associazione che dite è solo una grossa confusione fatta con l'alternative metal (di cui il nu può essere considerato una parte/sottogenere, ma non il contrario), per questo a volte gruppi come i Tool o i SOAD vengono definiti erroneamente nu metal.

Per i gruppi metal, possono essere gruppi che sono stati nu per un periodo (Machine Head, Soulfly ecc.) o che si sono avvicinati/ne hanno avuto solo alcuni elementi/hanno fatto qualcosa di simile (Fear Factory?), oppure è sempre confusione con l'alternative metal.

Il nu metal è stato una sciagura che si è abbattuta non solo sul metal, ma sull'intera storia della musica...è incredibile la quantità di dischi di merda che questo "genere" è riuscito a vomitare nel giro di pochi anni....meno male che ora sembra passato di moda.

Questa perla mi sfuggì all'epoca. Rotfl immenso a leggere massime simili. Se il caro Francis magari elencasse tutti questi "dischi di merda" che sembrerebbe lui abbia ascoltato in gran numero e approfonditamente per stilare un tale giudizio, potremmo anche parlarne. Uniche condizioni: non citare i soliti Linkin Park e nomina almeno 20 "dischi di merda".

[Haggard]

Del nu-metal sono da salvare i RATM del virtuoso Tom Morello e i System of a Down. Per il resto, non c'è molto (anche perchè io non posso sentire i Korn, proprio a pelle).

[OldfieldReturn]

Del nu-metal sono da salvare i RATM del virtuoso Tom Morello e i System of a Down. Per il resto, non c'è molto (anche perchè io non posso sentire i Korn, proprio a pelle).

Non penso che Ratm e System possano essere buttati nel calderone del nu...Morello si è sempre ispirato al rock 70 mentre i SOAD mischiano thrash,folk,ecc...quindi li vedo fuori dal contesto...detto questo i primi Incubus,i primi Korn (poi ci sta che a pelle non riesci a sentirli),il primo album dei Disturbed,i One Minute Silence (ho fatto i primi nomi che mi son venuti) non mi sembrano da buttare....se no a sto punto spariamo agli Anthrax per Bring the noise...

[Val]

riesumo il topic per chiedere la vostra opinione riguardo all'associazione col termine nu metal di gruppi che mai avrei immaginato potessero esservi accostati, come i Tool, e anche pareri sull'apprezzamento da parte degli stessi fan metal che odiano il nu di gruppi che, però, ho visto classificati proprio in questo modo in altri ambiti.

Mah guarda, anche io i Tool li ho visti ficcati nel calderone nu-metal, non è che mi sorprenda perchè secondo me nessuno me compreso ha ben chiaro cosa sia sto 'nu metal. Piuttosto, in questi anni ho maturato la convinzione che molta gente che ama il metal schifi il nu-metal a priori, quando neanche loro sanno cosa è esattamente. Per quanto mi riguarda, a me piacciono senza distinzioni sia gruppi metal in senso stretto (si vabbè una definizione che lascia il tempo che trova) sia gruppi che spesso o talvolta vengono definiti nu-metal.

[Haggard]

Del nu-metal sono da salvare i RATM del virtuoso Tom Morello e i System of a Down. Per il resto, non c'è molto (anche perchè io non posso sentire i Korn, proprio a pelle).

Non penso che Ratm e System possano essere buttati nel calderone del nu...Morello si è sempre ispirato al rock 70 mentre i SOAD mischiano thrash,folk,ecc...quindi li vedo fuori dal contesto...detto questo i primi Incubus,i primi Korn (poi ci sta che a pelle non riesci a sentirli),il primo album dei Disturbed,i One Minute Silence (ho fatto i primi nomi che mi son venuti) non mi sembrano da buttare....se no a sto punto spariamo agli Anthrax per Bring the noise...

Può darsi: e non sarebbe una coincidenza, vista la mediocrità imperante nel nu-metal.

[Connacht]

Del nu-metal sono da salvare i RATM del virtuoso Tom Morello e i System of a Down.

Cvd

Mah guarda, anche io i Tool li ho visti ficcati nel calderone nu-metal, non è che mi sorprenda perchè secondo me nessuno me compreso ha ben chiaro cosa sia sto 'nu metal. Piuttosto, in questi anni ho maturato la convinzione che molta gente che ama il metal schifi il nu-metal a priori, quando neanche loro sanno cosa è esattamente. Per quanto mi riguarda, a me piacciono senza distinzioni sia gruppi metal in senso stretto (si vabbè una definizione che lascia il tempo che trova) sia gruppi che spesso o talvolta vengono definiti nu-metal.

Eppure come genere esiste ed è ben definito, basta ascoltare alcuni gruppi per notare che le somiglianze ci sono e c'è una base comune di fondo. Oltre ai primi quattro dei Korn (omonimo, Life Is Peachy, Follow the Leader, Issues), io tanto per allargare le vedute proverei ad aggiungere:

Coal Chamber - [s/t]
Limp Bizkit - Three Dollar Bill Y'All (non eclatanti, ma i dischi iniziali si lasciano ascoltare)
Sepultura - Roots (in realtà non mi ha mai entusiasmato, ma de gustibus)
Slipknot - [s/t]
Soulfly - [s/t] (di questi poi è obbligatorio almeno anche Primitive)

Per rimanere negli anni '90, poi nei 2000 o ci sono altri bei dischi (i debut di Passenger, Ill Nino, Celldweller) ma di gruppi che propongono mix particolari/differenti e confonderebbero le idee, o saltano fuori degenerazioni piatte e monotone (Linkin Park). Per quanto riguarda i metallari vecchio stile che dici tu, c'è un ignoranza paurosa da parte loro, il primo esempio che mi viene in mente è la storia degli In Flames che, quando virarono su di una sorta di alternative metal, furono accusati di essersi venduti al nu metal perché "avevano dei chorus in clean con anche i coretti". Boh. Subito dopo mi viene in mente una frase totalmente fuori strada in una recensione di S.E.T.I. del (gruppo industrial metal) Kovenant, su di un sito particolare:

tutto questo in vista dei tempi moderni che vedono nelle pesanti distorsioni di chitarra il miglior modo per attrarre l'attenzione dei giovani che hanno deciso di essere cattivi, quelli che hanno nel cuore il numetal. Ma non è di questo che Truemetal vuole parlarvi...

Causa di questa disconoscenza e incomprensione del genere sono - udite udite - i Linkin Park, il cui grande merito è stato di affossare un intero genere e trasformarlo in fuffa per tredicenni, un po' come la Disney grazie alla quale la maggior parte della gente pensa che l'animazione e il fumetto sono robba scema per bambini, con buona pace di Carl Barks, don Rosa e Tomino.

Per il resto, ho qualche amico abbastanza esperto di nu metal e potrei chiedere a qualcuno di fare una capatina qua per consigliare qualcosa, visto che se ne intendono.

[Val]

Eppure come genere esiste ed è ben definito, basta ascoltare alcuni gruppi per notare che le somiglianze ci sono e c'è una base comune di fondo. Oltre ai primi quattro dei Korn (omonimo, Life Is Peachy, Follow the Leader, Issues), io tanto per allargare le vedute proverei ad aggiungere:

Coal Chamber - [s/t]
Limp Bizkit - Three Dollar Bill Y'All (non eclatanti, ma i dischi iniziali si lasciano ascoltare)
Sepultura - Roots (in realtà non mi ha mai entusiasmato, ma de gustibus)
Slipknot - [s/t]
Soulfly - [s/t] (di questi poi è obbligatorio almeno anche Primitive)

D'accordo sul fatto che il genere esista, meno d'accordo sul fatto che sia ben definito. La lista di dischi che tu hai fatto contiene gruppi che potrebbero benissimo NON far parte del calderone nu-metal, se non per il fatto che sono usciti negli anni in cui questo genere è nato. E parlo di Roots dei Sepultura (perchè nu-metal?), dell'omonimo dei Soulfly ma anche di quello degli Slipknot, perchè anche loro sono considerati nu-metal? Prova a spiegare perchè come genere è secondo te "ben definito" (perchè io continuo ad essere confuso).

[ReineMetal]

Roots non è NU-METAL, ragazzi ! 

[Connacht]

Val: le somiglianze fra quei gruppi si sentono chiaramente (poi ognuno ha delle particolarità, gli per esempio Slipknot sono decisamente più estremi dei Limp Bizkit), o almeno si può ricondurre un'influenza comune in tutti (le cui radici io vedo nei Korn in quanto capostipiti). Per la confusione io piuttosto parlerei del fatto che alcuni gruppi poi sono cambiati (o erano diversi prima), o sono solo in parte nu metal (ripropongo nuovamente l'omonimo dei Celldweller, quello sì che confonderebbe le idee ).

[RandolphCarter]

...gli Slipknot nu-metal?
non pensavo, però devo essere sincero che mi sono sempre un pò chiesto che cacchio di genere facessero esattamente quei 9 ragazzoni (poi mica tutti "oni", vedi Joey  )

Francamente non saprei come altro definirli; è un nu-metal sicuramente più "pestato" (hanno un batterista assolutamente strepitoso). Per quel poco che ho sentito sono un pò vittime della loro stessa aggressività, che dà a tutti i pezzi lo stesso identico mood, rendendoli un pò troppo simili fra loro. Poi dovrei approfondire.

[ReineMetal]

Roots non è NU-METAL, ragazzi ! 

straquoto!!! non riesco proprio a trovarlo mannaggia sto album !!!

E' l'emblema del post-thrash, comunque, assieme al primo dei Machine Head e a Demanufacture(anche se preferisco a questo Destroy Erase Improve).

[Connacht]

Nu/Groove/Alternative metal vi va bene? Lo stesso discorso per i Machine Head (quelli di The Burning Red eh, non certo gli ultimi). Comunque, più che in quanto vittime della loro aggressività, gli Slipknot iniziano a soffrire dopo un po' di una certa ripetività più per la pacchianeria che si portano intorno, imho; ciò non toglie che hanno dimostrato buone cose.

[Val]

Val: le somiglianze fra quei gruppi si sentono chiaramente (poi ognuno ha delle particolarità, gli per esempio Slipknot sono decisamente più estremi dei Limp Bizkit), o almeno si può ricondurre un'influenza comune in tutti (le cui radici io vedo nei Korn in quanto capostipiti). Per la confusione io piuttosto parlerei del fatto che alcuni gruppi poi sono cambiati (o erano diversi prima), o sono solo in parte nu metal (ripropongo nuovamente l'omonimo dei Celldweller, quello sì che confonderebbe le idee ).

Mah boh, se penso ai Korn capostipiti dei Sepultura mi viene un pò da sorridere.
Piuttosto: quali sono a questo punto gli elementi caratteristici del nu-metal? E' forse metal per MTV, o gente che scimmiotta gruppi metal?