640 replies to this topic

[satyajit]

Finalmente Odnacinema comincia a destare qualche interesse anche nel forum e, come prevedibile, la sezione di traino è quella delle Pietre miliari.
Mi pare interessante sentire quindi il pare degli utenti e pertanto apro questo thread, gemello di quello che abbiamo in redazione e cugino di quello degli album di Ondarock.

Quali sono dunque le pietre miliari del cinema?
E ancora: nella scheda del film cosa vi piacerebbe leggere (contesto storico, opinioni del regista, giudizio del redattore, accoglienza critica ecc.)?

[Mia]

Dunque ci sarebbe tanta di quella roba da recensire che è difficile decidere da dove iniziare. Si potrebbe delineare qualche linea guida. A me ad esempio piacerebbe molto veder pietrificata qualche importante opera italiana, ma anche lì il campo si restringe sempre fino ad un certo punto. Fellini, Antonioni, Neorealismo, Commedia all'Italiana, Moretti, insomma di materiale ce n'è a non finire anche qua. A livello internazionale il primo a venirmi in mente è banalmente Kubrick, già presente con un film, ma credo ovviamente che non ci si voglia limitare alla formula un solo film per regista. Poi Chaplin, Ford, Wilder...mamma quanti...

Via, propongo di pietrificare un film italiano, facciamo Amarcord di Fellini.

Ovviamente, oltre al contesto storico del film, mi interessa molto anche la personale lettura del film stesso da parte dell'autore della recensione.

Buon lavoro.

[Pickpocket]

Sono talmente tanti che mi annoia solo il pensiero di fare una lista 

Invece contesto decisamente la scelta del Dottor stranamore. Film straordinario per carità, ma per niente fondativo, per niente miliare. Una perla assoluta, ma dal carattere abbastanza autoreferenziale.

[terminator]

mi raccomando le pietre mute: la grande rapina al treno, la corazzata, caligari, metropolis, chien andalou, entr'acte etc etc...

[satyajit]

Sono talmente tanti che mi annoia solo il pensiero di fare una lista 

Invece contesto decisamente la scelta del Dottor stranamore. Film straordinario per carità, ma per niente fondativo, per niente miliare.

Non è una caratteristica ricorrente nel cinema di Kubrick? Forse alcuni film sono più influenti, è vero (penso a 2001 per la fantascienza, ad esempio, anche senon mi intendo di fantascienza  ), ma in genere è un autore che ha sempre percorso la propria strada.

[Mia]

Sono talmente tanti che mi annoia solo il pensiero di fare una lista 

Invece contesto decisamente la scelta del Dottor stranamore. Film straordinario per carità, ma per niente fondativo, per niente miliare. Una perla assoluta, ma dal carattere abbastanza autoreferenziale.

No vabbè, non inziamo anche qua con aggettivi tipo fondativo e derivativo  .
Il Dottor Stranamore è un capolavoro assoluto della storia del cinema, e stramerita di essere pietrificato.

[satyajit]

Sono talmente tanti che mi annoia solo il pensiero di fare una lista 

Invece contesto decisamente la scelta del Dottor stranamore. Film straordinario per carità, ma per niente fondativo, per niente miliare. Una perla assoluta, ma dal carattere abbastanza autoreferenziale.

No vabbè, non inziamo anche qua con aggettivi tipo fondativo e derivativo  .

Si tratta di caratteristiche che stiamo tenendo in considerazione. Non le uniche, ovviamente.

[Mia]

Sono talmente tanti che mi annoia solo il pensiero di fare una lista 

Invece contesto decisamente la scelta del Dottor stranamore. Film straordinario per carità, ma per niente fondativo, per niente miliare. Una perla assoluta, ma dal carattere abbastanza autoreferenziale.

No vabbè, non inziamo anche qua con aggettivi tipo fondativo e derivativo  .

Si tratta di caratteristiche che stiamo tenendo in considerazione. Non le uniche, ovviamente.

Le tenete in considerazione nel momento di scegliere se pietrificare o meno un film?

[satyajit]

Sì.

[Pickpocket]

2001 sdogana la fantascienza, dandole, dopo 30 anni di filmografia rigorosamente "di genere", un respiro più ampio. Praticamente tutta la fantascienza che è venuta dopo, da Matrix a Brasil, ha un debito infinito con il film.
Arancia Meccanica sconvolge il mondo del cinema sdoganando la violenza, aprendo la strada ad una "spettacolarizzazione del male" che è uno dei tratti caratterizzanti del cinema contemporaneo.
Per carità è vero quel che dici, è indiscutibile l'autoreferenzialità kubrickiana, ma queste due pellicole hanno un respiro incredibilmente maggiore, storicamente, e in più sono anche esempio estremo delle concezioni registiche del vecchio Stanley.
Poi ci sarebbe Barry Lindon, per questioni "tecnologiche".
Ma insomma, proprio Stranamore, che è la vetta dell'autoreferenzialità, e tralaltro ha anche pochissimo dello stile di Kubrick, o, meglio, di quello stile che è poi nell'immaginario collettivo.

Poi per carità, so opinioni...

[Mia]

Ma per curiosità, avete già scartato un titolo che da principio avevate pensato di pietrificare ma che poi vi siete resi conto non soddisfava questi aspetti?

[Pickpocket]

mi raccomando le pietre mute: la grande rapina al treno, la corazzata, caligari, metropolis, chien andalou, entr'acte etc etc...

Aggiungerei:
Aurora, forse il più grande film d'ogni tempo. (come amo ste frasi che non vogliono dire un cazzo...buahahah).
Ottobre
la voyage dans la lune
Nascita di una nazione
Il Cameramen
Sherlock J.
Poi Chaplin, ma lì non saprei.

Le mute so davvero tantissime madonna. Me ne vengono in mente sempre di più.

[ergen]

Aurora
Ottobre

da pietrificare sì!

[satyajit]

2001 sdogana la fantascienza, dandole, dopo 30 anni di filmografia rigorosamente "di genere", un respiro più ampio. Praticamente tutta la fantascienza che è venuta dopo, da Matrix a Brasil, ha un debito infinito con il film.
Arancia Meccanica sconvolge il mondo del cinema sdoganando la violenza, aprendo la strada ad una "spettacolarizzazione del male" che è uno dei tratti caratterizzanti del cinema contemporaneo.
Per carità è vero quel che dici, è indiscutibile l'autoreferenzialità kubrickiana, ma queste due pellicole hanno un respiro incredibilmente maggiore, storicamente, e in più sono anche esempio estremo delle concezioni registiche del vecchio Stanley.
Poi ci sarebbe Barry Lindon, per questioni "tecnologiche".
Ma insomma, proprio Stranamore, che è la vetta dell'autoreferenzialità, e tralaltro ha anche pochissimo dello stile di Kubrick, o, meglio, di quello stile che è poi nell'immaginario collettivo.

Poi per carità, so opinioni...

Non sono d'accordo sul fatto che non sia kubrichiano (chi altro avrebbe potuto girarlo?), ma svelo il retroscena della scelta: la scheda era già pronta e non è stata molto discussa, anche perchè l'autore non è tra i più assidui frequentatori delle nostre discussioni. Agli inizi queste cose succedono, anche perchè la coordinazione non è ancora molto oliata.
Ciò non toglie che anche gli altri film che hai citato potranno prima o poi diventare Pietre.

[satyajit]

Ma per curiosità, avete già scartato un titolo che da principio avevate pensato di pietrificare ma che poi vi siete resi conto non soddisfava questi aspetti?

Un caso particolare non mi sovviene, ma in generale i film recenti incontrano difficoltà maggiori.

[satyajit]

Battuttaccia: ma se un film è distribuito Medusa è più facile che diventi Pietra?

[Mia]

Battuttaccia: ma se un film è distribuito Medusa è più facile che diventi Pietra?

Ma sei simpaticissimo!

[Mia]

Ma Aurora in che anno è stato girato? E chi è il regista?

[Pickpocket]

http://www.imdb.com/title/tt0018455/

[strangelove]

A me sembra davvero prematuro stilare queste liste.
Come ho detto prima mancano tutti i più grandi registi della storia: da Mizoguchi a Dreyer, da Murnau a Chaplin, da Bresson a Rossellini, da Welles a Ozu eccetera eccetera.
Se poi consideriamo che i più grandi avranno anche le loro 4 pietre, ci rendiamo conto che davvero non si è fatto ancora nulla.

Bisogna assolutamente specificare che non vengono pietrificati prima i film considerati essenziali, poi tutti gli altri. Le proposte partono da ciò che il redattore sente di scrivere in quel periodo (questo vale anche per le monografie).

[Mia]

http://www.imdb.com/title/tt0018455/

Grazie.

[Pickpocket]

http://www.imdb.com/title/tt0018455/

Grazie.

Goditelo!!!

A me sembra davvero prematuro stilare queste liste.
Come ho detto prima mancano tutti i più grandi registi della storia: da Mizoguchi a Dreyer, da Murnau a Chaplin, da Bresson a Rossellini, da Welles a Ozu eccetera eccetera.
Se poi consideriamo che i più grandi avranno anche le loro 4 pietre, ci rendiamo conto che davvero non si è fatto ancora nulla.

Bisogna assolutamente specificare che non vengono pietrificati prima i film considerati essenziali, poi tutti gli altri. Le proposte partono da ciò che il redattore sente di scrivere in quel periodo (questo vale anche per le monografie).

Probabilmente hai ragione, però forse dovreste mettere qualcosa tipo: Work in progress, o roba del genere. Pur lasciando disponibili le recensioni che ci sono.

[vegeta851]

però forse dovreste mettere qualcosa tipo: Work in progress, o roba del genere. Pur lasciando disponibili le recensioni che ci sono.

perchè sottolineare ciò che è ovvio 

OndaCinema è appena nata, non possono esserci già 500 pietre miliari. Riparliamone tra due anni, allora magari si potranno fare delle liste, segnalare delle dimenticanze. Inevitabile che i mostri sacri che avete citato sinora otterranno come minimo una pietra miliare (su alcuni stiamo già lavorando).

[Ian Smith]

dare tempo al tempo, per carità 

[Pickpocket]

Beh, l'avete aperto voi il topic ???
Io l'ho detto che al limite si poteva parlare di quelle che non dovevano essere pietrificate.

[satyajit]

Beh, l'avete aperto voi il topic ???
Io l'ho detto che al limite si poteva parlare di quelle che non dovevano essere pietrificate.

Il topic è stato aperto* come investimento di lungo periodo.

Effettivamente adesso è più opportuno valutare la singola pietra pubblicata, o discutere sui criteri da utilizzare nella scelta e nella stesura del testo.

*EDIT è stata un'iniziativa mia personale, non della redazione

[Greed]

Quali sono dunque le pietre miliari del cinema?
E ancora: nella scheda del film cosa vi piacerebbe leggere (contesto storico, opinioni del regista, giudizio del redattore, accoglienza critica ecc.)?

Il contesto storico è certamente utile se il film è influenzato da questo.
Mi interesserebbe molto un giudizio tecnico con degli esempi diretti sul film(che so, fare notare un'inquadratura particolare, alcune riprese), per quei babbani che come me, di cinema ci capiscono ben poco e hanno voglia di imparare (sapeste quanto mi ha aiutato ondarock per conoscere la musica..ora mi ritengo abbastanza esperto, o perlomeno capace di giudicare e apprezzare).

Ciao

[Jules]

Questo thread andrebbe spostato fra le rubriche di sopra per me. Su Kubrick anche io non volevo stranamore. Ma Claudio aveva fatto un ragionamento da direttore editoriale plausibile. Se arriva una scheda di un film che pure non era in programma, e questa scheda è fatta pure bene, non vale la pena pubblicarla ugualmente? Dato che comunque non parliamo di un filmaccio ma comunque di un capolavoro, il discorso non fa una grinza.

[Pierrotelaluna]

"Qualcuno volò sul nido del cuculo", "In the name of the father" e "Il silenzio degli innocenti" non possono non essere scolpiti su una pietra. Che film!

[vegeta851]

"In the name of the father"

è un bel film, ma non credo sia da pietra miliare.

[Pierrotelaluna]

"In the name of the father"

è un bel film, ma non credo sia da pietra miliare.

Effettivamente hai ragione.

[Freddy Jazz]

Ma una Pietra miliare italiana? Chessò qualcosa di De Sica, Fellini, Pasolini, Risi (ne sto citando solo alcuni).

[vegeta851]

Ma una Pietra miliare italiana? Chessò qualcosa di De Sica, Fellini, Pasolini, Risi (ne sto citando solo alcuni).

arrivano arrivano

[Homer]

Ma una Pietra miliare italiana? Chessò qualcosa di De Sica, Fellini, Pasolini, Risi (ne sto citando solo alcuni).

arrivano arrivano

Lo ribadisco, e se non interverrò quando viene votato dai redattori, che per me non si può non pietrificare tra i film italiani I pugni in tasca di Bellocchio.

[Mucchio]

Salve, nn dico di inserire un suo film da pietrificare (anche se Ghost Dog...) ma una scheda monografica certamente la merita anche Jim Jarmusch

[Freddy Jazz]

Ma una Pietra miliare italiana? Chessò qualcosa di De Sica, Fellini, Pasolini, Risi (ne sto citando solo alcuni).

arrivano arrivano

Scusate per la ripetizione, ma non avevo notato che già Mia aveva scritto di opere italiane.

[vegeta851]

Salve, nn dico di inserire un suo film da pietrificare (anche se Ghost Dog...) ma una scheda monografica certamente la merita anche Jim Jarmusch

ma per me merita pure una pietra miliare

[Freddy Jazz]

Salve, nn dico di inserire un suo film da pietrificare (anche se Ghost Dog...) ma una scheda monografica certamente la merita anche Jim Jarmusch

ma per me merita pure una pietra miliare

Per esempio?

[vegeta851]

Salve, nn dico di inserire un suo film da pietrificare (anche se Ghost Dog...) ma una scheda monografica certamente la merita anche Jim Jarmusch

ma per me merita pure una pietra miliare

Per esempio?

una a scelta tra "Dead Man", "Ghost Dog" e "Broken Flowers"

[Freddy Jazz]

Salve, nn dico di inserire un suo film da pietrificare (anche se Ghost Dog...) ma una scheda monografica certamente la merita anche Jim Jarmusch

ma per me merita pure una pietra miliare

Per esempio?

una a scelta tra "Dead Man", "Ghost Dog" e "Broken Flowers"

Ottimo, te lo chiedevo perchè mi piace molto Jarmusch. Io opterei o per "Ghost Dog" o "Broken Flowers".

[dick laurent]

broken flowers mi manca, ma ghost dog e dead man anche se mi sono piaciuti (soprattutto il secondo) sono abbastanza lontani dall'essere capolavori per quanto mi riguarda

[Mucchio]

Per me Ghost Dog è il migliore poi vengono dead man,stranger than paradise,mistery train,daunbailò e broken flowers tutti insieme ma ghost dog è quello che preferisco anche se cm pietra miliare ripensandoci è chiedere troppo

[William Blake]

Per me Ghost Dog è il migliore poi vengono dead man,stranger than paradise,mistery train,daunbailò e broken flowers tutti insieme ma ghost dog è quello che preferisco anche se cm pietra miliare ripensandoci è chiedere troppo

Dead man è così anomalo e atipico da essere il mio Jarmush preferito (e ha una delle 3 interpretazioni migliori di Johnny Depp). Ghost dog è splendido ma è, comunque, un derivato di "Le samourai"...Quindi, meglio Dead man, anche se non penso siano film da "Pietra miliare".

[Homer]

Di Welles mi occuperò io, scrivendo L'infernale Quinlan...il che è tutto dire, se me ne occupo io...in termini di tempistica e di qualità.
Ma arriverà.