155 replies to this topic

[PinkFreud]

bella tripletta in home

 

classifica della redazione

 

https://www.ondarock...he/shoegaze.php

 

speciale sui dischi meno noti

 

https://www.ondarock...li/shoegaze.htm

 

monografia sui Swervedriver

 

https://www.ondarock...wervedriver.htm

[Incidente]

Ferment al secondo post? Fa un po' effetto, non pensavo fosse così apprezzato..

 

E' stata una sorpresa per tutti. Personalmente sono contentissimo dell'affermazione. 

 

In realtà, se dai un'occhiata alle classifiche dei redattori, non è in cima a nessuna di queste, ma molto spesso in mezzo alla top 10. La presenza costante ha generato questa affermazione. 

[Señor Shemo]

Ops, stavo modificando e ho fatto casino

 

Ferment al secondo posto? Fa un po' effetto, non pensavo fosse così apprezzato.. Quando lo ascoltai per la prima volta non mi colpì più di tanto, riproverò in questi giorni.

Anche Primary Colors è molto in alto vedo. Personalmente oltre alla conclusiva Sea Within A Sea non mi ha mai fatto impazzire.

 

 

In realtà, se dai un'occhiata alle classifiche dei redattori, non è in cima a nessuna di queste, ma molto spesso in mezzo alla top 10. La presenza costante ha generato questa affermazione.

 

Vero, interessante..

Notevole anche il discacco tra Nowhere e la seconda

[Gozer]

Ferment [...] Quando lo ascoltai non mi colpì più di tanto

 

Primary Colors [...] non mi ha mai fatto impazzire.

 

[PinkFreud]

contento  che nella lista dei dischi meno noti siano stati citati i Bright Channel , i Drop Nineteens e Dou Wei  , davvero ottimi. 

[Sleepyhead]

Sembra più una classifica dedita al "divertiamoci a non mettere Loveless in testa".

[Gozer]

Sembra più una classifica dedita al "divertiamoci a non mettere Loveless in testa". restituiamo un ritratto veritiero del genere, anziché ridurlo a un disco il cui mito farlocco ne ha distorto l'estetica in maniera grottesca rispetto a ciò che quel suono davvero rappresentò.

 

Non avrei saputo dirlo meglio.

[wago]

Non ho partecipato al classificone perché lo shoegaze proprio non è il mio genere. Ho comunque apprezzato molto l'iniziativa dello specialone a corredo, che cercherò di spulciare nei prossimi tempi. Sono anche sorpreso in positivo del trionfo dei Ride, che assieme ai Blind Mr Jones sono l'unica band storica del filone a cui mi sento effettivamente legato.

[keith]

bella tripletta in home

 

classifica della redazione

 

https://www.ondarock...he/shoegaze.php

 

speciale sui dischi meno noti

 

https://www.ondarock...li/shoegaze.htm

 

monografia sui Swervedriver

 

https://www.ondarock...wervedriver.htm

 

 

Veramente interessante la tripletta.

 

Unica cosa che dopo anni di frequentazione di Ondarock ancora non mi spiego è come si faccia a preferire Just For a Day a Souvlaki 

[Tom]

Unica cosa che dopo anni di frequentazione di Ondarock ancora non mi spiego è come si faccia a preferire Just For a Day a Souvlaki 

Sempre pensato anch'io fin dall'epoca, credo di averlo anche scritto da qualche parte. Poi neanche troppo tempo fa me li sono riascoltati e il "clima" onirico di Just For A Day mi ha ipnotizzato, credo sia davvero il disco piu' simile a un sogno che ho mai ascoltato. Souvlaki e' comunque bellissimo e c'ha quel paio di canzoni assassine piu' immediatamente identificabili, ma effettivamente e' piu' ''normale".

 

Tra l'altro mi e' tornato in mente la volta che, tipo a 19 anni, per convincermi ad andare a trovare dei parenti i miei mi permisero di scegliere la musica per il viaggio e io scelsi la cassetta di Souvlaki... a riascoltarla provando ad identificarmi coi miei, che provavano a godersi una gita in Val Rendena e io che gli imponevo quei suoni per loro immagino fuori di testa: poveretti.       

[wago]

Ammetto comunque: il mio primo approccio analitico allo specialone a corredo è stato schicciare F3 e iniziare a digitare "progressive". 0 risultati 

[solaris]

Bravo Claudione che c'ha messo Ulrich.

P.S. "Catch the breeze" è il pezzo degli Slowdive.

[Señor Shemo]

Concordo con solaris, e grazie al cielo abbiamo anche una versione live cantata interamente da Rachel Goswell = la versione definitiva:

 

[bosforo]

La top 10 complessiva e' bella, a parte un paio di album che non mi piacciono.

 

Osservazioni cagacazzi:

Spoiler

Il problema di quando hai troppi votanti e' che ognuno interpreta il genere a modo proprio e ti ritrovi una classifica piena di space rock, indie/post-punk, addirittura un disco di area metal in top 20. In pratica una classifica di "muri di chitarre effettate" o "dischi con qualcosa di shoegaze".

 

Secondo me i dischi nu-gaze scopiazzoni anni 2000/2010 tipo Ringo Deathstarr sono pienamente attinenti, anche se non sono quasi mai memorabili, perche' alla fine e' pur sempre shoegazing - e spesso estremamente calligrafico appunto. Pero' quando hai TOY, Alcest, Horrors ecc., musica di altre scene/generi con un elemento solo nel mix riconducibile al genere, cosi' in alto e niente di House Of Love, Moose o Revolver (solo una decima posizione in una classifica per questi ultimi) viene fuori un mischione.

[corrigan]

Concordo con solaris, e grazie al cielo abbiamo anche una versione live cantata interamente da Rachel Goswell = la versione definitiva:

 

un po' di testosterone per bilanciare

[wago]

Punto di vista più che legittimo; secondo me però (parlo in generale, non con riferimento specifico allo shoegaze) è proprio il combo libertà di interpretazione + molti votanti con idee parecchio differenti di cosa sia il genere a far sì che tendenzialmente il classificone rifletta un'immagine sensata di quale sia il centro del filone e quale sia invece la periferia. Per le band più da adepti — ma anche per quelle molto borderline — ci saran poi sempre le classifiche dei singoli: uno si studia un po' quali possono essere le più significative per ciò che cerca, e spulcia quelle.
Con lo shoegaze forse il problema è stato un bias legato alla dominante indie post-2000 che strutturalmente caratterizza Ondarock, che ha fatto sì che in realtà le classifiche individuali, pur diverse come scelte e idee di fondo, presentino spesso una manciata di dischi che proprio tanto canonicamente shoegaze non sono.
È un'ipotesi puramente speculativa, non ho controllato né ho in realtà le conoscenze settoriali per farlo.

[bosforo]

 

Concordo con solaris, e grazie al cielo abbiamo anche una versione live cantata interamente da Rachel Goswell = la versione definitiva:

 

un po' di testosterone per bilanciare

 

 

Immensa. 

 

Sondaggio: quale dei due e' il ritornello?

a) la figura discendente che fa anche da intro (e su cui canta sempre "Rave doooown")

b) la parte piu' cantata che ricorre ma con il testo che cambia ("Before the pistol crack spins me out sideways ecc.")?

[PinkFreud]

per me la a, secondo me la b è un pre-chorus

[Gozer]

Ammetto comunque: il mio primo approccio analitico allo specialone a corredo è stato schicciare F3 e iniziare a digitare "progressive". 0 risultati 

 

In realtà un disco prog c'è, quello dei Levitation, che infatti avevamo trattato anche noi nello speciale sul new prog: https://www.ondarock...gfordummies.htm

[wago]

Sì, e lo sapevo, ma il commento nello speciale non è nemmeno linkato...

[Dark Mavis]

Tutto bellissimo per il genere musicale più bello di sempre. Avrei riservato un posticino a Cold water flat dei Revolver, gran discozzo per me.

[Garp Buzzy Power]

Tutto bellissimo per il genere musicale più bello di sempre. Avrei riservato un posticino a Baby's Angry Cold water flat dei Revolver, gran discozzo per me.

 

[solaris]

[wago]

Tutto bellissimo per il genere musicale più bello di sempre. Avrei riservato un posticino a Cold water flat dei Revolver, gran discozzo per me.

 

Lo chiedo davvero senza polemica, ma vedendo che ci sono tanti appassionati estremi (anche se suppongo che la frase sia volutamente iper-enfatica) mi viene da chiedere: come mai tutta questo fervore per il genere? Che cosa vi trasmette di così unico e speciale?

[Gozer]

Lo chiedo davvero senza polemica, ma vedendo che ci sono tanti appassionati estremi (anche se suppongo che la frase sia volutamente iper-enfatica) mi viene da chiedere: come mai tutta questo fervore per il genere? Che cosa vi trasmette di così unico e speciale?

 

 

A me piace molto però trovo che sia stato un grosso errore separarlo dal dream pop: l'universo è lo stesso e per quanto ai due estremi ci siano cose molto differenti fra loro (Swervedriver da una parte e Cocteau Twins dall'altra), capita spesso che ci siano artisti impossibili da posizionare, col risultato che ci siamo ritrovati gli Slowdive altissimi in ambo le classifiche e anche altri doppioni.

 

Del resto, se per la new wave si è messo dentro tuttissimo, quando lì sì che ci sarebbero stati gli estremi per dividere, e si è arrivati a listare cose talmente distanti fra loro che a confronto Swervedriver e Cocteau Twins sembrano gemelli, non vedo perché non si potessero fare insieme due generi che in buona percentuale sono sinonimi e per la restante si capisce che comunque vengono da un humus comune.

Comunque mi sono adattato, cercando di non votare da una parte chi avevo messo nell'altra.

[solaris]

Wago domanda difficile per qualsiasi genere, tra le tante cose direi la capacità di evocare una sorta di estasi euforica non cheesy e non accompagnata da voci sguaiate, sopra le righe o troppo in primo piano (anzi, sempre tenute molto in mezzo al mix, annegate e trattenute). Il muro e la pasta di suoni poi apre molte possibilità espressive e sposta il focus dalla struttura all'atmosfera (fulcro poi di tanti altri generi che frequento, v. ambient).

[Dark Mavis]

 

Tutto bellissimo per il genere musicale più bello di sempre. Avrei riservato un posticino a Cold water flat dei Revolver, gran discozzo per me.

 

Lo chiedo davvero senza polemica, ma vedendo che ci sono tanti appassionati estremi (anche se suppongo che la frase sia volutamente iper-enfatica) mi viene da chiedere: come mai tutta questo fervore per il genere? Che cosa vi trasmette di così unico e speciale?

 

Si è super enfatica (il genere più bello è il prog ). Comunque adoro l’introspezione esplosiva che trasmette, i contrasti tra il muro rumoroso di chitarre e le voci angeliche con le melodie talvolta nascoste e da ricercare quasi nel rumore, una sorta di estasi disorientante che il marasma sonoro crea portando ad un piacevole stordimento sensitivo. (Candidatura a Le tragiche soddisfazioni...)

[Gozer]

Si è super enfatica (il genere più bello è il prog)

 

Così va meglio!

[solaris]

Dai ma la playlist shoegaze di OR?!

[Incidente]

Sì, e lo sapevo, ma il commento nello speciale non è nemmeno linkato...

 

Pardon, non mi ero accorto fosse in quello speciale, ho aggiunto il link. 

[bosforo]

Tutto bellissimo per il genere musicale più bello di sempre. Avrei riservato un posticino a Cold water flat dei Revolver, gran discozzo per me.

 
Lo chiedo davvero senza polemica, ma vedendo che ci sono tanti appassionati estremi (anche se suppongo che la frase sia volutamente iper-enfatica) mi viene da chiedere: come mai tutta questo fervore per il genere? Che cosa vi trasmette di così unico e speciale?

La scena shoegazing iniziale per me fu a dir poco ottima. Il motivo è che erano semplicemente ottimi gruppi che facevano belle canzoni e hanno tracciato una delle tante strade tra il mondo pop/rock e indie, e l'acid house/rave. Nonostante fossero tutti amiconi e attorno allo stesso giro di etichette e locali (e, a pensarci bene, geograficamente molto vicini) erano per di più tutti unici e personali come stile. Poi vabbè siccome non vendevano tanto* hanno tutti fatto una fine precoce o si sono divisi in progetti paralleli vari o si sono uniti a gruppi più famosi, fino alla "rivincita" delle reunion nello scorso decennio. Col tempo ho capito che quella sì, mi piace molto, mentre il genere "shoegaze" se lo intendiamo nell'accezione più astratta e contando tutte le derive mondiali, i revival, eccetera, quello per me è mediocre. Se prendi il gruppo shoegaze mediano è per lo più melassa con testi inesistenti, voci mediocri e collezionismo di effetti a pedale fine a se stesso. Post 1993, se si esclude qualche stramberia americana che non sarei manco così sicuro di definire shoegaze, penso mi piacciano due dischi due

*ora lo shoegaze è rimasto e ha 'vinto la guerra' ma l'indie che faceva soldi ai tempi erano Jesus Jones ed EMF, di certo non Slowdive e MBV

[Cliff]

Tra le stramberie americane a me è piaciuto abbastanza Death Spells (2018) degli Holy Fawn. Dalle parti di Alcest e Jesu come sonorità. 

 

[vuvu]

Tutto bellissimo per il genere musicale più bello di sempre. Avrei riservato un posticino a Cold water flat dei Revolver, gran discozzo per me.

 

L'ho piazzato io in top ten. 

[Edgewalker]

Tra le stramberie americane a me è piaciuto abbastanza Death Spells (2018) degli Holy Fawn. Dalle parti di Alcest e Jesu come sonorità. 

 

 

Un'altra stramberia americana potrebbe essere il filone shoegrunge/grungegaze/sgrunge, che oltre ai classici della classifica guarda anche a Hum, Failure, Deftones mediani e via dicendo. Gente come Superheaven, Narrow Head o Comatose per me han fatto bei dischi nel genere in tempi recenti

[bosforo]

Ah io pensavo piu' a Majesty Crush, Medicine e Veldt.

 

I primi, soprattutto, avevano un notevole scarto per via del carisma del cantante* e i suoi testi morbosi da cripto-stalker, ben piu' comprensibili e in evidenza nel mix della media del genere. Il disco Love 15 e la raccolta I Love You in Other Cities sono bellissimi, purtroppo non avevano una produzione all'altezza, ma comunque era dignitosa.

 

 

 

 

 

*Appassionato di tennis, fece una fine orribile: sparato dagli sbirri giusto 4 anni fa, dopo un inseguimento a L.A.. Soffriva di disturbo bipolare e schizofrenia e stava terrorizzando gente con un'ascia.

[Ɲ●†]

"shoegrunge/grungegaze/sgrunge"

DIIIIOOO

shoegrunge a livello sinestetico emana zaffate letali. Sgrunge è uno snack?

[Garp Buzzy Power]

Bombette dimenticate che ci entrano al pelo

 

[PinkFreud]

questo duo , ha fatto uscire due dischetti a cavallo dei 2000 , proprio quando lo shoegaze era ai minimi livelli di popolarità e il revival era ben aldilà dall'arrivare. Niente di spettacolare , semplicemente il suono di Psychocandy revitalizzato per il cambio di secolo, però un paio di pezzi notevoli ce li avevano , tra i quali questo

 

 

ho il cd se a qualcuno interessasse

[corrigan]

tra le stramberie americane shoegaze e para-shoegaze è necessario anche citare gli Airiel, all'opera qualche anno prima del revival del genere

capaci di bombe shoegaze ortodosso (dal disco The Battle of Sealand):

ma anche di robe piu dreamy nella bellissima raccolta di EP Winks & Kisses

[Gozer]

Non ho mai capito il loro micro-culto qui dentro, mi sembrano brodo riscaldato mille volte.

[bosforo]

Ecco loro sono tra i due gruppi nu gaze post 2000 che salvo. Ben più muscolari e veloci della media.

Gli altri sono i Serena Maneesh.

[xtc]

Sembra più una classifica dedita al "divertiamoci a non mettere Loveless in testa".

infatti io l'ho messo

nel frattempo solo io e frank abbiamo citato gli Ecstasy of santa theresa GRUPPONE

[Gozer]

 solo io e frank abbiamo citato gli Ecstasy of santa theresa 

 

Meno male. 

[xtc]

 

 solo io e frank abbiamo citato gli Ecstasy of santa theresa 

 

Meno male. 

 

scusi santità

[.Cyclo]

Ma a voi, vi convince la presenza di Psychocandy nella classifica della redazione?

[Ɲ●†]

Ma a voi, vi convince la presenza di Psychocandy nella classifica della redazione?

No, ma facevo finta di niente per poter dire che anch'io sono po' shoegazer.

(Poi pure, molto più in basso, Perfect Prescription: boh*)

*Ah ok, è terzo nella classi di Piero

[thom]

Ma a voi, vi convince la presenza di Psychocandy nella classifica della redazione?

 

beh, è praticamente l'album da cui il genere prende vita, ci possono stare come precursori d'eccellenza

non conosco tutte le posizioni (per fortuna), ma per esempio una presenza inspiegabile sono gli Spiritualized (anche perché, fosse shoegaze, quell'album andrebbe dritto ai piani alti, salvo comprovate ipoacusie)

[bosforo]

Ma a voi, vi convince la presenza di Psychocandy nella classifica della redazione?

 

Non c'entra col genere, venivano dalla Scozia ed erano ben piu' vecchi/venuti prima, ma ha indubbiamente influenzato i capostipiti. Per me ci puo' stare il gruppo anche se forse con un disco successivo (Darklands suona gia' piu' affine, ma anche li' si sente lo scarto)

[corrigan]

ma giusto per far caciara, mi potete spiegare in quale universo Ladies and Gentlemen We Are Floating in Space è un disco shoegaze? A questo punto metteteci pure OK Computer

[markmus]

Si fissava le scarpe, ma per l’eccesso di eroina.