382 replies to this topic

[wong73]

Ma che dici? E' proprio per quel titolo che il pubblico va a vedere il film!

in effetti è ventesimo nella classifica di Trovacinema...quindi, anche da questo punto di vista la scelta nn mi pare felicissima

[Jules]

Il nuovo film di Alexander Payne "The Descendants", arriva in Italia a febbraio con il titolo "Paradiso amaro".

[strangelove]

Il nuovo film di Alexander Payne "The Descendants", arriva in Italia a febbraio con il titolo "Paradiso amaro".

A me Payne piace e questo titolo mi sembra semplicemente disgustoso.

Questo è l'indirizzo di fox italia, che distribuisce:
info@20thfox.it

Io domani gli scrivo una e-mail e gli dico che se confermano il titolo italiano "Paradiso amaro" il film non lo andrò a vedere. Magari se scrivete pure voi si faranno un esamino di coscienza.

[Tom]

Che poi non sarebbe neanche una minaccia così tanto per... io l'ultimo di Van Sant mi sono rifiutato di andare a vederlo per via di quel titolo di merda.
Comunque ci va pure bene che non l'abbiano intitolato "Amore amaro" o "Paradiso d'amore".

[strangelove]

E-mail appena inviata!
In caso di risposta vi tengo aggiornati.

[strangelove]

E' vero che un regista dotato come David Gordon Green meriterebbe di essere preso a schiaffi per la strada che ha intrapreso, ma la traduzione del suo nuovo film, in uscita da noi a luglio, resta Epocale.

Da "The sitter" a "Lo spaventapassere".

[Tom]

Non ce l'ho presente come regista, ma leggo su wiki che già aveva avuto la fortuna di vedersi tradurre Pineapple Express come Strafumati.

Non un titolo (che manco ricordo, c'era un "ex" mi pare), ma una frase di lancio che mi sembra di aver udito di sbieco ieri sera: "Chi se le fa tutte, prima o poi se l'aspetti!".

[nicholas_angel]

Ma anche quest'ultimo Moneyball tradotto con L'arte di vincere veramente non si puo' sentire. In Francia poi lo stesso film è stato tradotto con l'altrettanto fiacco "Le stratege".
Si potrebbe fare una gara tra chi riesce a fare i titoli peggiori tra italiani e francesi: come Shawshawk redemption che da noi diventa Le ali della libertà e da loro diventa Les evadés o The man who wasn't there che in Italia viene tradotto così com'è, mentre in terra transalpina diventa misteriosamente The Barber...

[strangelove]

Non un titolo (che manco ricordo, c'era un "ex" mi pare), ma una frase di lancio che mi sembra di aver udito di sbieco ieri sera: "Chi se le fa tutte, prima o poi se l'aspetti!".

Non so se è il film che cerchi, ma vale la pena citare il capolavoro epocale di "Dude, Where's My Car?" che genialmente diventa "Fatti, strafatti e strafighe".
Anche se va detto che film del genere certi titoli li meritano davvero.

[debaser]

Si potrebbe fare una gara tra chi riesce a fare i titoli peggiori tra italiani e francesi: come Shawshawk redemption che da noi diventa Le ali della libertà e da loro diventa Les evadés o The man who wasn't there che in Italia viene tradotto così com'è, mentre in terra transalpina diventa misteriosamente The Barber...

Mah, Le ali della libertà è un po' retorico ma non mi sembra così terribile, già il titolo inglese è una merda (che cacchio significa? se non hai visto il film non ha senso, e manco se l'hai visto ).
Les evadés sì, è brutto e soprattutto spoiler (comunque meglio di quello, com'era, finlandese? "Rita Hayworh - la chiave per la libertà" o qualcosa del genere)

[Jules]

Il nuovo film di Woody Allen, che esce ad aprile, viene tradotto come segue:

A ROMA CON AMORE

[Tom]

A ROMA CON AMORE

No dai basta, qui bisogna passare alla lotta armata, fondiamo le Brigate Titoliste e gambizziamone uno per educarne cento di 'sti coglioni. Ormai è un vero scandalo culturale, un insulto all'intelligenza di tutti gli spettatori.
Cioè immagino che in tutto il mondo sarà "Nerone suonava la cetra" e noi ci becchiamo questo titolo da dementi.
E poi basta, basta, basta, basta, basta, basta, basta e ancora BASTA con la parola Amore nei titoli... avete rotto il cazzooooo!!!

[strangelove]

Per contattare Medusa distribuzione:
http://www.medusa.it.../Contatti.shtml

Accomodatevi pure...

[sokurov]

vabè che anche il recentissimo "Paradiso amaro".... eh!

Una cosa assurda.

[- laura palmer -]

vabè che anche il recentissimo "Paradiso amaro".... eh!

Una cosa assurda.

Questo sembra uno di Maccio Capatonda, "dai progenitori di Amore amaro"...

[Slowburn]

Ha ha Ha. .. ma che titoli!
. .. ma come avviene la formazione per diventare traduttore ufficiale? cioe' esiste un percorso di studi? no, cosi per curiosita'. ..

[paloz]

Il nuovo film di Woody Allen, che esce ad aprile, viene tradotto come segue:

A ROMA CON AMORE

Ma quale, Decameron Bop?? :|
Prendo la spranga.

[tiresia]

vabè che anche il recentissimo "Paradiso amaro".... eh!

Una cosa assurda.

Sembra che Payne abbia contribuito al titolo italiano, quindi approva.

[placebo_effect]

Comunque parlando con un mio amico che è dentro il mondo della distribuzione cinematografica,gli ho chiesto come mai avvengono queste reinterpretazioni dei titoli dei film e lui mi ha detto che ci ha scritto proprio la tesi su questo argomento spiegandomi molto semplicemente che i titoli vengono modificati per essere più accessibili e appetibili al comune pubblico pagante. Lo spettatore medio viene visto come uno zoticone e il titolo deve fargli capire subito che genere di film lui crede di andare a vedere.
Facepalm

[paloz]

spiegandomi molto semplicemente che i titoli vengono modificati per essere più accessibili e appetibili al comune pubblico pagante. Lo spettatore medio viene visto come uno zoticone e il titolo deve fargli capire subito che genere di film lui crede di andare a vedere.

[placebo_effect]

era più bella la civetta o rly?..

[verdoux]

Ci sono due ossessioni su questo forum, i titoli italiani ed il doppiaggio. Bisogna farsene una ragione, titoli e doppiaggio fanno parte della cultura italiana, come la pizza e gli spaghetti, da essi non si può prescindere. Brutti titoli e pessimi doppiaggi fanno parte del gioco, un gioco in cui bisogna saper vincere e saper perdere, perché tante volte invece titoli italiani e doppiaggio sono migliori dell'originale. Ad esempio duello a Berlino, quarto potere, ombre rosse, la morte corre sul fiume, eccetera, che sono titoli ben più belli ed esplicativi di quelli originali.
Quanto al doppiaggio il discorso è molto più profondo e serio, il cinema italiano del dopoguerra nasce come cinema di doppiaggio, si doppiava tutto e tutti, Sordi doppiava Mastroianni, gli attori italiani sono stati innanzitutto grandi doppiatori e senza di essi non avremmo potuto fare film con cast internazionali, quindi niente Zampanò, niente gattopardo, non ci saremmo sprovincializzati e non saremmo diventati primi del mondo.

L'altra sera mi sono molto irritato per questa mania della visione in lingua originale avendo dovuto vedere una separazione in una lingua di cui neanche per caso non capisco una sola parola e certamente non ho avuto modo di apprezzarne la recitazione e lo stile di quella che a me sembrava solo una mitraglietta di scioglilingua cui faticavo stare dietro ai sottotitoli, con effetti collaterali alla cervicale ed con un inizio di strabismo per dover leggere tra e sopra le teste degli altri; ma vi piace vedere un film così?

[sokurov]

Bisogna farsene una ragione, titoli e doppiaggio fanno parte della cultura italiana, come la pizza e gli spaghetti

Ecco, appunto.

[strangelove]

Sul doppiaggio la questione è complessa, ma sui titoli verodoux ha ragione. Ci lamentiamo giustamente dei nostri traduttori, ma "Vertigo" in Francia è "Sueurs froides".
"I soliti ignoti" in America è "Big Deal on Madonna Street" e "Signore & Signori" diventa "The Birds, the Bees and the Italians" .
E si potrebbe andare avanti.
Però "The Life and Death of Colonel Blimp" è un titolo bellissimo, non scherziamo.

[sokurov]

Io invece penso che i titoli debbano essere tradotti letteralmente dall'originale, che sia dall'italiano all'inglese o viceversa. A volte poi il titolo può benissimo essere lasciato in lingua originale. è anche una questione di rispetto per chi ritiene che il titolo faccia parte della propria opera personale. Pur riconoscendo che le leggi del marketing possono dare i suoi frutti, è indecoroso affibiare un titolo (il più delle volte fasullo, altre volte ignobile come dice il titolo del thread) per il semplice gusto di persuadere l'italiano medio ad andare al cinema... "Tre uomini e una pecora".... e la gente corre al cinema... ma dai!

Sul doppiaggio concordo che il discorso è leggermente più complicato...

[strangelove]

Io invece penso che i titoli debbano essere tradotti letteralmente dall'originale

Ma anche io! Assolutamente!
Volevo solo dire che l'Italia non è l'unico paese scemo che traduce a casaccio. Lo fanno più o meno tutti.
A proposito di Monicelli, anche un altro dei suoi capolavori ha un titolo stravolto sul mercato di lingua inglese: "L'armata Brancaleone" è "For love and gold". Mica dico che è corretto, ma è giusto precisare che per una volta non siamo gli unici cretini.

[sokurov]

p.s. rispondendo a Verdoux: film in lingua originale tutta la vita (che è anche la modalità con cui i film vengono presentati ai festival). Purtroppo per chi è somaro come me in inglese i sottotitoli sono indispensabili

Io invece penso che i titoli debbano essere tradotti letteralmente dall'originale

Ma anche io! Assolutamente!
Volevo solo dire che l'Italia non è l'unico paese scemo che traduce a casaccio. Lo fanno più o meno tutti.
A proposito di Monicelli, anche un altro dei suoi capolavori ha un titolo stravolto sul mercato di lingua inglese: "L'armata Brancaleone" è "For love and gold". Mica dico che è corretto, ma è giusto precisare che per una volta non siamo gli unici cretini.

Si certo, il mio non è mica un accanimento sul nostro sistema ma sul sistema in generale.

[sokurov]

Immaginatevi un titolo celestiale come "Eternal Sunshine of The Spotless Mind", un titolo in cui si respira tutto il genio di Gondry...

[Reynard]

Sul doppiaggio la questione è complessa, ma sui titoli verodoux ha ragione. Ci lamentiamo giustamente dei nostri traduttori, ma "Vertigo" in Francia è "Sueurs froides".
"I soliti ignoti" in America è "Big Deal on Madonna Street" e "Signore & Signori" diventa "The Birds, the Bees and the Italians" .
E si potrebbe andare avanti.
Però "The Life and Death of Colonel Blimp" è un titolo bellissimo, non scherziamo.

Avete presente la mania tutta italiana di tradurre i titoli piu' disparati sulla falsariga di "Se scappi ti sposo"?
Ecco, in Germania, dopo il successo di "Italiano per principianti" c'e' stata una serie infinita di traduzioni di titoli con la terribile forma "...für Anfänger". Per anni, qualsiasi cosa e' stata "per principianti".

Il vertice del genio e' col (bellissimo) film di Bava "La maschera del demonio", diventato: "Die Stunde, wenn Dracula kommt" (L'ora in cui viene Dracula). Dove minchia l'hanno visto Dracula?!
Ma altrettanto geniale e' "Les quatre cents coups": "Sie küßten und sie schlugen ihn" ("Lo baciavano e lo picchiavano" )

[strangelove]

Il vertice del genio e' col (bellissimo) film di Bava "La maschera del demonio", diventato: "Die Stunde, wenn Dracula kommt" (L'ora in cui viene Dracula). Dove minchia l'hanno visto Dracula?!
Ma altrettanto geniale e' "Les quatre cents coups": "Sie küßten und sie schlugen ihn" ("Lo baciavano e lo picchiavano" )

Praticamente impossibile dire se sia più giusto ridere o piangere.

[Seattle Sound]

Più che la questione doppiaggio si/doppiaggio no il vero punto è la mancanza di scelta. Nelle sale italiane per il 99% danno i film doppiati invece tipo in Francia sò che la percentuale di sale che mettono il film in lingua originale coi sottotitoli è molto alta.

Il vertice del genio e' col (bellissimo) film di Bava "La maschera del demonio", diventato: "Die Stunde, wenn Dracula kommt" (L'ora in cui viene Dracula). Dove minchia l'hanno visto Dracula?!

Nella versione del '69 c'era!

[Tom]

Ad esempio duello a Berlino, quarto potere, ombre rosse, la morte corre sul fiume

A parte che Duello a Berlino e Quarto potere sono fuorvianti e di sicuro non sono meglio degli originali, hai citato comunque tutti titoli di cinquanta - sessant'anni fa (e toh, ne aggiungo anch'io un paio: Una pallottola per Roy/High Sierra e Un dollaro d'onore/Rio Bravo). Ti chiederei qualche titolo recente di traduzione che migliora l'originale, se no di che stiamo parlando scusa?

Infatti qui ci si lamenta di una tendenza recente, insultante verso il pubblico e evidentemente figlia di una mancanza di cultura del distributori italiani. Perché non è questione di marketing, ma proprio spesso di ignoranza cialtrona. O meglio di ignoranza applicata al marketing. Già una prova del prova del nove è che tutti questi stupidissimi titoli sono in genere scarsamente memorabilizzabili (perché troppo anonimi o troppo cervellotici) e solo questo ammazzerebbe ogni teoria di marketing.

Un esempio clamoroso di menefreghismo e idiozia italiana che mi è capitato sott'occhio recentemente: la commedia sentimentale "What's Your Number?", diventata da noi "Sexlist"... cioè, hai per le mani una commedia evidentemente indirizzata ad un pubblico femminile, o al limite per le coppiette, e non trovi niente di meglio che mettergli un titolo da filmato di youporn? Ecco, per me non c'è nessuna scelta strategica di mercato dietro a scelte così, ma il pressapochismo di gente che siederà ai posti decisionali per mille buoni motivi, tranne quello di saper fare il suo lavoro. Come ormai in quasi tutti i settori del cinema italiano.

Il punto centrale l'ha accennato qua sopra Sokurov: quanti fim hanno giovato dei titoli da coglioni che gli hanno affibbiato in Italia?
Restando alle commedie, che sono il genere su cui i nostri distributori si scatenano, a "Breaking Wind" ha giovato essere intitolato "Succhiami"?
E a "No Strings Attached" essere ribattezzato "Amici, amanti e ..."? (i titoli con i puntini di sospensione! Rendiamoci conto)
E a "The Back-up Plan" diventare "Piacere, sono un po' incinta"?
E a "Mall Cop" diventato "Il superpoliziotto del supermercato"?
E a "Le missionnaire" diventare "Il Mi$$ionario"? (il titolo con la grafia impronunciabile! Solo. Un. Genio.)
Poi si può fare anche l'esempio contrario un "Horrible Bosses" diventato "Come ammazzare il capo e vivere felici", che anche se è stupido e richiama titoli di cinquantanni fa è probabilmente più accattivante dell'originale. Ma è la classica eccezione che conferma la regola.

La banale realtà è che sono titoli buttati lì svogliatamente e senza un minimo di cervello perché sono tutti film a cui i distributori non interessa nulla. Perché la tendenza italiana recente è concentrare gli sforzi produttivi e distributivi su pochi titoli che fanno il 90% degli incassi... e il resto sono fondi di magazzino da smaltire buttandoli fuori quando capita come capita. Anche così si uccide il cinema medio.

Insomma non mi pare che qua si stiano facendo polemiche da duri e puri, ma semplicemente un discorso di buon gusto.
Stessa cosa per quanto riguarda il doppiaggio: personalmente mi va benissimo che ci sia, anzi certi film non ha proprio senso vederli non doppiati (gli action, ad esempio), ma se doppiaggio deve essere che sia fatto bene per la miseria, come accadeva - appunto- con i doppiaggi ai tempi d'oro di Visconti e Fellini.

[granata]

mi vengono in mente un paio di casi giappone-italia
il silenzio sul mare di kitano (in inglese a scene at the sea e in giapponese era qualcosa tipo quell'estate, il calmo oceano)
ho sempre sorriso alla traduzione Dr.Akagi di Imamura quando l'originale giapponese era letteralmente Dottor fegato
e anche kagemusha (guerriero-ombra) che diventa l'ombra del guerriero non è male


per i recenti vogliamo parlare di Intouchables che diventa Quasi amici.... che mi diventa subito melenso, e perde la serietà del titolo francese
ma peeerché ??

[Slowburn]

Concordo con Tom, non e' il fatto di "farsene una ragione", capirai, siamo in Italia, e di ragioni ce ne facciamo a iosa anche in moltissimi altri campi!
E' di usare proprio il buon gusto, non l'idiozia, considerando anche che abbiamo dalla nostra una lingua bellissima e ricca di vocaboli e sfumature, peccato non sfruttarla.

[- laura palmer -]

In tema di doppiaggio uno scandaloso fu quello di "My son, my son what have ye done", tanto per citarne uno che mi procura ancora incubi

Sui titoli: come segnalava Diego di là "All good things" verrà tradotto con l'altrettanto inglese (ma orribile) "Love and secrets"... ma che senso ha se si mantiene l'inglese? Giusto per dare quel nonsoche di acchiappa-donzelle in amore?

[totem]

Ho scoperto che Fantozzi (il primo) in inglese è diventato "White collar blues", brrr...

[sokurov]

ahaha che schifo!!

[Fitzcarraldo]

In tema di doppiaggio uno scandaloso fu quello di "My son, my son what have ye done", tanto per citarne uno che mi procura ancora incubi

ah si? allora lietissimo d'averlo visto solo in inglese (all'Arsenale)

[Jules]

Nuova iniziativa singolare di Medusa. Dopo aver annunciato il titolo italiano "A Roma con amore" del nuovo film di Allen "Nero Fiddled" ed essere stati subissati dalle critiche dei fan del maestro, la casa di distribuzione italiana modifica il titolo in un acutissimo nuovo titolo, diverso dall'originale, ma nella stessa lingua: "To Rome with Love".

[Perfect Prey]

La Medusa è una delle tre cause dirette della rovina del Cinema italiano, ma anche nel campo delle distribuzioni internazionali non scherza.
Che schifo!

[strangelove]

Nuova iniziativa singolare di Medusa. Dopo aver annunciato il titolo italiano "A Roma con amore" del nuovo film di Allen "Nero Fiddled" ed essere stati subissati dalle critiche dei fan del maestro, la casa di distribuzione italiana modifica il titolo in un acutissimo nuovo titolo, diverso dall'originale, ma nella stessa lingua: "To Rome with Love".

[paloz]

Cani maledetti.

[Notker]

infatti

[Slowburn]

. .. my god

[strangelove]

Questo è l'indirizzo e-mail della Medusa: info@medusa.it
Non fate scrivere soltanto a me: un messaggio non costa niente

[sokurov]

Questo è l'indirizzo e-mail della Medusa: info@medusa.it
Non fate scrivere soltanto a me: un messaggio non costa niente

Qua bisogna stare attenti a non cadere nella trappola dell'insulto facile... cani

[- laura palmer -]

Questo è l'indirizzo e-mail della Medusa: info@medusa.it
Non fate scrivere soltanto a me: un messaggio non costa niente

Non farlo Diego, o lo cambieranno in "à Rome avec amour"

[Slowburn]

Gli insulti non fanno parte del mio modo di essere, per cui due righette proverei anche a scriverle. Dubito pero' che si verra' ascoltati, penso tendano sempre a tenere in considerazione la fetta grossa della torta (intesa come pubblico), dal momento che e' sempre la moltitudine che decide.

[Seattle Sound]

Questo è l'indirizzo e-mail della Medusa: info@medusa.it
Non fate scrivere soltanto a me: un messaggio non costa niente

Qua bisogna stare attenti a non cadere nella trappola dell'insulto facile... cani

Ricopiamo lo sfogo di Michele Amitrano.

[m]http://www.youtube.com/watch?v=dXOVYRT_2Us[/m]

[strangelove]

L'8 novembre esce in Italia il nuovo film di Nakache e Toledano, gli autori di "Quasi amici" (in originale "Intouchables").
Ebbene, questo nuovo film, dal titolo "Tellement proches", in italiano si chiamerà TROPPO AMICI.