630 replies to this topic

[Piranka Kuka Baruka]

peraltro era una battuta vecchia di almeno qualche anno (fatta più volte a teatro e se non sbaglio pubblicata su qualche libro), stavolta i tromboni sono arrivati un po' in ritardo

[juL fu Sig.M.]

ce lo vedo già il grassone che telefona tutto sudaticcio "non lo posso accettare, o lui o io..."

Il fatto che la battuta fosse vecchia rende ancora più triste la faccenda, se quello era il suo repertorio perchè non gli hanno detto prima che Ferrara è Ferrara e non si tocca?

Ho anche l'impressione che cercassero il pretesto.

[PrebenElkjaer]

riassumendo:
"caro daniele, ti diamo piena libertà, puoi gettare merda sulla chiesa, sui politici, su chi ti pare ma non su giuliano ferrara, pena il licenziamento"

la7 isola di libertà certo, si vede che questa postilla nel contratto era scritta in piccolo.. è bello scoprire sempre che in questo paesello al peggio non c'è mai fine.

Ferrara è stato preso per il culo molto di più in altre occasioni. Qua con la scusa della merda, del piscio, dell'inculata e della vasca han tirato fuori l'offesa personale ed il fatto che ha esagerato.
In altre occasioni ha sparato sul foglio e 8 e mezzo che è peggio ma era "satira" e non potevano dir nulla
Vabbè, torneremo a pensare che l'Italia è un paese meraviglioso

[StellaDanzante]

Beh ma ad occhio, più che per la presa per il culo a Ferrara, l'hanno sbattuto fuori per salvare il buon gusto e la sua faccia. Non che Luttazzi sia una persona posata e leggera, ma 'ste battute le fanno pure i 15enni a scuola..

[sheikyerbouti]

riassumendo:
"caro daniele, ti diamo piena libertà, puoi gettare merda sulla chiesa, sui politici, su chi ti pare ma non su giuliano ferrara, pena il licenziamento"

la7 isola di libertà certo, si vede che questa postilla nel contratto era scritta in piccolo.. è bello scoprire sempre che in questo paesello al peggio non c'è mai fine.

a me sembra un problema di "responsabilità", concetto del tutto assente in luttazzi e con le conseguenze del caso.

personalmente mi infastidisce, anzi mi fa schifo sentir parlare di pisciare addosso e cagare in bocca; ma forse sono io che non sono al passo con i tempi...

[sheikyerbouti]

Ho anche l'impressione che cercassero il pretesto.

la cosa potrebbe essere reciproca: luttazzi cercava il pretesto per farsi cacciare...

ciao signor mortis.

[sheikyerbouti]

...ma 'ste battute le fanno pure i 15enni a scuola...

quoto.

più o meno le stesse battute che facevano i due studenti prima della strage di columbine: "ti stacco la testa e te la infilo nel culo così in alto che sternutirai forfora per quattro mesi!"...

in effetti luttazzi ha rotto il cazzo.

ciao.

[maelstrom]

85000 civili iracheni morti, 3000 soldati usa morti, 6000 soldati usa morti per suicidio, berlusconi (e prodi eh) che continua ad insistere con missione di pace, ferrara che lo difende, luttazzi lo offende in maniera grottesca prendendo insieme santanché e compagnia briscola, e comunque se diceva che è una testa di cazzo avrebbe avuto torto? Perché, non si può dire cazzo in tv? O perché su LA7 non posso dire che ferrara per me sbaglia completamente? Allora non si potrà mai avere un'opinione in tv! Luttazzi aveva detto molto di peggio già a satyricon ma questa volta è stato troppo diretto con ferrara ecco cos'è.
Ditemi che state scherzando che sto prendendo paura.
Sul fatto che volesse farsi licenziare di nuovo ci scommetterei, arrivare a vedere il limite oltre al quale l'ipocrisia di un bel canale come la7 sarebbe venuto fuori. Il buon gusto non esiste nella satira quindi chi lo tirerà fuori ancora parlerà per aria, ripetete: cos'ha sbagliato? A mettere la satira in tv?

[PrebenElkjaer]

Concordo.
non è questione se Luttazzi piace o no. Potete pure non guardarlo perché in Tv ci sono anche RAI e Mediaset che fanno programmi altrettanto "merdosi"
La cosa peggiore è che lo cacciano per una battuta che non offende nessuno perché è solo una scenetta immaginata. Non ha detto "Ferarra è una testa di cazzo", ha detto immaginatevi questi che fanno questo.
Dove cazzo sta la grande offesa a Ferrara?

[satyajit]

E' stato pure stretto sui morti in Iraq (se si includono quelli morti per cause indirette siamo sul milione)...

[LM]

personalmente mi infastidisce, anzi mi fa schifo sentir parlare di pisciare addosso e cagare in bocca; ma forse sono io che non sono al passo con i tempi...

Ma questi sono tuoi gusti personali. Magari a un coprofago non fa neanche effetto. Non mi pare si possa tagliare un programma per un motivo del genere (ricordo relaity show nei quali si mangiavano schifezze tipo occhi di animali come prova settimanale).
Personalmente l'immagine proposta da Luttazzi mi fa meno schifo di vedere Bondi che recita una poesia in onore di Berlusconi su Porta a Porta.

[StellaDanzante]

a chi ha detto che si voleva 'salvare il buon gusto', risponderei che in questo caso luttazzi non lo assumeresti nemmeno e tanto meno gli daresti carta bianca.. aldilà della discutibilissima qualità di luttazzi e di decameron, nel mio modesto parere la figura di merda in questo caso la fa La7.

Guarda, parli con uno per cui il suo "101 cose da non fare ad un funerale" è pressoché una bibbia.. il buon gusto da salvare è quello della sua arte, non certo quello di La7 o di qualche politicante o conduttore obeso. In passato ha saputo sputtanare a destra e a manca chiunque mantenendosi sul filo del rasoio, ma mai gettandosi deliberatamente oltre certi limiti, ma in questo caso si è trattata proprio di una caduta di stile, cioè poteva fare molto meglio. Quando non sei più capace di trattenere il tuo humour (nero) al livello del comico anche il satirista più abile smette di essere divertente. E' stata una regressione infantile, un'offesa a se stesso che ha pagato probabilmente con il prezzo meno alto.

[sheikyerbouti]

85000 civili iracheni morti, 3000 soldati usa morti, 6000 soldati usa morti per suicidio, berlusconi (e prodi eh) che continua ad insistere con missione di pace, ferrara che lo difende, luttazzi lo offende in maniera grottesca prendendo insieme santanché e compagnia briscola, e comunque se diceva che è una testa di cazzo avrebbe avuto torto?

no, sarebbe stato solo più onesto e non solamente disgustoso.

una persona può avere tutte le ragioni del mondo ma se le espone in modo non appropriato tali ragioni passeranno in secondo piano in favore dei modi inutilmenti volgari, triviali e, un questo caso, merdosi.

Perché, non si può dire cazzo in tv?

questo lo dici tu sapendo di dire una fesseria.

O perché su LA7 non posso dire che ferrara per me sbaglia completamente? Allora non si potrà mai avere un'opinione in tv! Luttazzi aveva detto molto di peggio già a satyricon ma questa volta è stato troppo diretto con ferrara ecco cos'è.
Ditemi che state scherzando che sto prendendo paura.

secondo te dire che ferrara "si sbaglia completamente" e immaginarlo mentre si fa pisciare addosso, cagare in bocca e frustare è la stessa cosa?
sei tu che metti paura a porre sullo stesso piano le due cose.

Sul fatto che volesse farsi licenziare di nuovo ci scommetterei, arrivare a vedere il limite oltre al quale l'ipocrisia di un bel canale come la7 sarebbe venuto fuori.Il buon gusto non esiste nella satira quindi chi lo tirerà fuori ancora parlerà per aria, ripetete: cos'ha sbagliato? A mettere la satira in tv?

ti controbatto sostenendo che luttazzi, considerati i risultati sotto le aspettative del suo spettacolo, può avere voluto concludere con il botto.

chi è più ipocrita una rete televisiva che difende la dignità personale (bada bene, personale e non politica e/o professionale) di un suo grasso dipendente o    un comico (uso questo termine solo per convenzione) che crede di potersi permettere di offendere a suo piacimento?

ciao.

[sheikyerbouti]

personalmente mi infastidisce, anzi mi fa schifo sentir parlare di pisciare addosso e cagare in bocca; ma forse sono io che non sono al passo con i tempi...

Ma questi sono tuoi gusti personali. Magari a un coprofago non fa neanche effetto. Non mi pare si possa tagliare un programma per un motivo del genere (ricordo relaity show nei quali si mangiavano schifezze tipo occhi di animali come prova settimanale).
Personalmente l'immagine proposta da Luttazzi mi fa meno schifo di vedere Bondi che recita una poesia in onore di Berlusconi su Porta a Porta.

non a caso ho esordito con "personalmente"...

concordo sull'orrore di "Bondi che recita una poesia in onore di Berlusconi su Porta a Porta".

ciao.

[sheikyerbouti]

personalmente mi infastidisce, anzi mi fa schifo sentir parlare di pisciare addosso e cagare in bocca; ma forse sono io che non sono al passo con i tempi...

ma questo tipo di trivialità non è certo una novità dei nostri tempi, segno dei nostri tempi è invece prendere a pretesto la trivialità (e  non la volgarità, che è un'altra cosa e non viene mai censurata, purtroppo) per far fuori il 'responsabile'.. tra il luttazzi mangiamerda di satyricon e il luttazzi spalamerda di decameron (o meglio del monologo del 2005 portato in tv sabato scorso) nulla è cambiato intorno a lui, malgrado le apparenze.

e pensi sia una buona ragione per coltivarla?

nemmeno lui è cambiato; è rimasto un bambino di 47 anni che ancora vuole attirare l'attenzione dicendo "merda, cazzo, culo, figa, tette"...

ciao.

[maelstrom]

"E' rimasto un bambino di 47 anni che ancora vuole attirare l'attenzione dicendo "merda, cazzo, culo, figa, tette"..."
Non ribatto neanche perché sai quanto quello che hai detto è falso e sbagliato.
Sul perché non si può dire cazzo non hai capito, il problema non è la volgarità perché ne ha fatte molte di peggio. Stai facendo in parte il discorso del buon gusto e nella satira non c'è buon gusto. Difendere un proprio dipendente da un satirico non ha senso, lui poi non gli ha detto sei una testa di cazzo ma ha evocato altro (più volgare eh), la satira non ha limiti, nessuno! E' per questo che è esclusivamente per adulti, che le persone devono già sapere di cosa si parla ed avere una propria opinione (anche contraria) per capirla, "la satira informa deforma e fa quel cazzo che le pare". Forse il problema è non ti piace la satira (comprensibilissimo). Forse la satira addirittura non può e non deve andare in tv ma questo è tutto un altro discorso.
Scusami ma adesso son di fretta e se non son stato chiaro (non ho riletto) mi spiegherò meglio. Ciao

PS: Domanda: ditemi un programma di satira migliore di decameron passato in tv nell'ultimo anno?

[sheikyerbouti]

"E' rimasto un bambino di 47 anni che ancora vuole attirare l'attenzione dicendo "merda, cazzo, culo, figa, tette"..."
Non ribatto neanche perché sai quanto quello che hai detto è falso e sbagliato.

capisco che sei di fretta ma rimango in attesa di uno straccio di motivazione circa il "falso" e lo "sbagliato".

Sul perché non si può dire cazzo non hai capito, il problema non è la volgarità perché ne ha fatte molte di peggio. Stai facendo in parte il discorso del buon gusto e nella satira non c'è buon gusto. Difendere un proprio dipendente da un satirico non ha senso, lui poi non gli ha detto sei una testa di cazzo ma ha evocato altro (più volgare eh), la satira non ha limiti, nessuno! E' per questo che è esclusivamente per adulti, che le persone devono già sapere di cosa si parla ed avere una propria opinione (anche contraria) per capirla, "la satira informa deforma e fa quel cazzo che le pare". Forse il problema è non ti piace la satira (comprensibilissimo). Forse la satira addirittura non può e non deve andare in tv ma questo è tutto un altro discorso.

mi citeresti dove sta scritto che "la satira non ha limiti, nessuno!", "la satira informa deforma e fa quel cazzo che le pare".

se, molto più coerentemente, luttazzi avesse posto sul pavimento dello studio una foto di giuliano ferrara, si fosse abbassato le braghe, si fosse accovacciato e avesse cagato sulla foto del ciccione avresti considerato la performance satira?

PS: Domanda: ditemi un programma di satira migliore di decameron passato in tv nell'ultimo anno?

sì, il tg4.

ciao.

[ucca]

io avevo visto due puntate, compresa quella incriminata, e l'avevo trovato..un pò come il programma della Guzzanti Raiot..non faceva ridere, oltre a tirare fuori argomenti vecchi e a mancare completamente di ritmo..se non proprio di professionalità (gli attori penosi che usa Luttazzi). Faccio un parallelo con South Park..che non usa toni piu' leggeri, ma ogni puntata è illuminante, insomma è preparata coi controcazzi.
Mi sembra che Luttazzi cosi come la Guzzanti un tempo sentendo l'aria di "censura", abbiano perso il controllo proponendo due programmi "contro" senza averli preparati in modo adeguato..

[Piranka Kuka Baruka]

e perchè questo can can per una battuta del 2005 ripetuta più volte nei monologhi teatrali, e perchè la sospensione dopo la replica di giovedì?

[TAFKAno2003]

riassumendo:
"caro daniele, ti diamo piena libertà, puoi gettare merda sulla chiesa, sui politici, su chi ti pare ma non su giuliano ferrara, pena il licenziamento"

la7 isola di libertà certo, si vede che questa postilla nel contratto era scritta in piccolo.. è bello scoprire sempre che in questo paesello al peggio non c'è mai fine.

a me sembra un problema di "responsabilità", concetto del tutto assente in luttazzi e con le conseguenze del caso.

personalmente mi infastidisce, anzi mi fa schifo sentir parlare di pisciare addosso e cagare in bocca; ma forse sono io che non sono al passo con i tempi...

non credo che la battuta sia così superficiale. per me è un ovvio riferimento alle torture di abu ghraib, che luttazzi ha denunciato a modo suo. e a questo punto chi è più volgare, eccessivo, gratuito, offensivo e "disgustoso", la guerra oggetto della satira o luttazzi?

[Arkham]

La battuta incriminata è una trasposizione all'italiana di una battuta identica fatta da Bill Hicks negli Stati Uniti.

http://www.youtube.c...h?v=pg2_MntkMzg

Speaking of Satan, I was watching Rush Limbaugh the other day. Doesn't Rush Limbaugh remind you of one of those gay guys who likes to lay in a tub while other men pee on him? Am I the only one? Can't you see his fat body in a tub while Reagan, Quayle and Bush just stand around pissing on him? His little piggly wiggly dick can't get hard, 'Uhh... uhh...I can't get hard. Reagan, pee in my mouth!' He still can't get hard, so Barbara Bush comes in. She takes off her pearls, and undoes her girdle. Her wrinkled, flaccid labia unfurls half way to her knees, like some ball-less scrotum. Barbara walks over, squats over his face, and squeezes out a link into his mouth. Finally, his tiny dick gets half-way hard. 'Oooh!' A little bubble forms on the end of his dick, with a little demon maggot inside. The demon maggot pops the bubble, and goes off to join a pro-life group somewhere.

Bill Hicks che nessuno si è mai sognato di censurare per la volgarità o la trivialità, con buona pace dei tromboni che invocano il buon gusto della satira. E' dai tempi di Aristofane che i comici satirici fanno battute pesanti, volgari e di cattivo gusto; è solo in Italia, nel 2007, che si cerca di spacciare la satira per qualcos'altro.
Non sono insulti, è solo irriverenza. E se non si capisce questo, davvero non se ne esce più.

Peraltro è del tutto evidente che la chiusura del programma è dovuta a motivi che nulla hanno a che vedere con la battuta su Ferrara.

[PrebenElkjaer]

......
mi citeresti dove sta scritto che "la satira non ha limiti, nessuno!", "la satira informa deforma e fa quel cazzo che le pare".

se, molto più coerentemente, luttazzi avesse posto sul pavimento dello studio una foto di giuliano ferrara, si fosse abbassato le braghe, si fosse accovacciato e avesse cagato sulla foto del ciccione avresti considerato la performance satira?
......

La satira fa quel cazzo che gli pare è una citazione di Luttazzi. Lui lo spiega spesso cosa intende per satira e riporta anche le idee degli antichi al riguardo.

Per la foto: Daniele era quello che "inculava la Santanchè"...
Comunque ripeto, io non capisco e non concepisco sto casino per una battuta che si poneva così: Daniele cosa fai per sopportare tutto questo? penso a Ferarra nella vasca etc... e chiude con "non vi sentite già meglio?"
Al massimo la si può leggere come Ferrara è sottomesso dai tizi, tutto lì.
A Verona quando uno è sottomesso - tipo una pedina - verso qualcuno dicono 'el pol cagarghe in bocca e va tuto ben'. Non ha nemmeno inventato la battuta se intendeva quello

[sheikyerbouti]

riassumendo:
"caro daniele, ti diamo piena libertà, puoi gettare merda sulla chiesa, sui politici, su chi ti pare ma non su giuliano ferrara, pena il licenziamento"

la7 isola di libertà certo, si vede che questa postilla nel contratto era scritta in piccolo.. è bello scoprire sempre che in questo paesello al peggio non c'è mai fine.

a me sembra un problema di "responsabilità", concetto del tutto assente in luttazzi e con le conseguenze del caso.

personalmente mi infastidisce, anzi mi fa schifo sentir parlare di pisciare addosso e cagare in bocca; ma forse sono io che non sono al passo con i tempi...

non credo che la battuta sia così superficiale. per me è un ovvio riferimento alle torture di abu ghraib, che luttazzi ha denunciato a modo suo. e a questo punto chi è più volgare, eccessivo, gratuito, offensivo e "disgustoso", la guerra oggetto della satira o luttazzi?

mah..., non mi sembra di avere definito luttazzi e/o le sue battute "superficiali".

per stigmatizzare gli orrori della guerra bisogna scendere al suo (della guerra) livello?

ciao.

[sheikyerbouti]

......
mi citeresti dove sta scritto che "la satira non ha limiti, nessuno!", "la satira informa deforma e fa quel cazzo che le pare".

se, molto più coerentemente, luttazzi avesse posto sul pavimento dello studio una foto di giuliano ferrara, si fosse abbassato le braghe, si fosse accovacciato e avesse cagato sulla foto del ciccione avresti considerato la performance satira?
......

La satira fa quel cazzo che gli pare è una citazione di Luttazzi. Lui lo spiega spesso cosa intende per satira e riporta anche le idee degli antichi al riguardo.

ah... beh... se lo dice lui...!

un po' come chiedere all'oste se il vino che ti sta vendendo è buono...

Per la foto: Daniele era quello che "inculava la Santanchè"...
Comunque ripeto, io non capisco e non concepisco sto casino per una battuta che si poneva così: Daniele cosa fai per sopportare tutto questo? penso a Ferarra nella vasca etc... e chiude con "non vi sentite già meglio?"
Al massimo la si può leggere come Ferrara è sottomesso dai tizi, tutto lì.
A Verona quando uno è sottomesso - tipo una pedina - verso qualcuno dicono 'el pol cagarghe in bocca e va tuto ben'. Non ha nemmeno inventato la battuta se intendeva quello

appunto... un modo di dire (anche a milano ce n'è uno simile) volgare spacciato per satira.

a quando le scoregge di bombolo () fatte assurgere a fine e profumata comicità...?
bah...

ciao.

[Arkham]

Le scoregge di bombolo sono avanspettacolo, perchè sono fini a se stesse.

Le battute volgari su politici e personaggi in vista sono satiriche, perchè mirano a smascherarne le debolezze e a metterli in ridicolo. Ancora, siamo all'ABC, e pare che la cosa sfugga a molti.

E' come paragonare Woody Allen a Neri Parenti. Due piani completamente differenti.

[PrebenElkjaer]

....
appunto... un modo di dire (anche a milano ce n'è uno simile) volgare spacciato per satira.
....

sì, ma col suo modo di dire volgare Luttazzi ci ha detto qualcosa su un gruppo di persone e questa è satira.
http://it.wikipedia.org/wiki/Satira

il quote qua sotto  è esplicativo...
http://satyricon.int...2001/satira.htm

Daniele Luttazzi: C'e' un tema che m'intriga: "La cacca e il suo uso nella satira di tutti i tempi". Parliamone.
Dario Fo: Devo dire che si potrebbe parlare per una giornata intiera proprio recitando pezzi del teatro satirico antico a partire dai greci, quindi dai romani, eccetera. Tutto "Mistero Buffo" e' realizzato su queste chiavi. Per esempio, la nascita di Ruzante, oppure un pezzo famosissimo che e' la fame dello Zanni. Questo Zanni affamato oltremisura si torce finche' decide di mangiare se stesso. Nell'assurdo, nel paradosso, immagina di infilarsi un braccio dentro la gola, di tirarsi fuori le budella e poi le pulisce pian piano dello sterco e ogni tanto guarda la cacca e pensa che forse alla fine mangera' anche quella per la fame che ha. E poi c'e' la prima volta che noi vediamo un testo scritto, un canovaccio svolto per intero, alla nascita di Arlecchino. Arlecchino si presentava in scena, calava le brache, faceva la cacca e poi la gettava al pubblico. Naturalmente c'era gente che sveniva.

[sheikyerbouti]

Le scoregge di bombolo sono avanspettacolo, perchè sono fini a se stesse.

ne riparleremo tra 10 anni, va là...

Le battute volgari su politici e personaggi in vista sono satiriche, perchè mirano a smascherarne le debolezze e a metterli in ridicolo.

e chi/cosa avrebbe smascherato e messo in ridicolo luttazzi?

se poi si vuole far passare a tutti i costi una volgarità gratuita e fine a sè stessa, come le scoregge di bombolo, per satira... allora siamo messi veramente male.

chi distribuisce i patentini di "professionista della satira" e di "scoreggione fine a sè stesso"?

Ancora, siamo all'ABC, e pare che la cosa sfugga a molti.

pendo dalle tua labbra... solo da quelle però, eh...

[Arkham]

Le battute volgari su politici e personaggi in vista sono satiriche, perchè mirano a smascherarne le debolezze e a metterli in ridicolo.

e chi/cosa avrebbe smascherato e messo in ridicolo luttazzi?

Il fatto che Ferrara è sostanzialmente un leccaculo e un servo dei potenti di turno. Questo con i registri propri della satira, cioè la volgarità, l'irriverenza e lo shock verbale.

se poi si vuole far passare a tutti i costi una volgarità gratuita e fine a sè stessa, come le scoregge di bombolo, per satira... allora siamo messi veramente male.

Ti ripeto, stai parlando di una cosa totalmente diversa, è come paragonare "matrimonio alle Bahamas" a "Harry a pezzi".

chi distribuisce i patentini di "professionista della satira" e di "scoreggione fine a sè stesso"?

Non ci sono patentini da distribuire, solo generi letterari (ed artistici) da applicare per quello che sono. Ti ripeto ancora che la battuta incriminata è presa di peso da Bill Hicks, uno sul quale non ci sono mai stati dubbi riguardo al suo essere un grande autore satirico.
Il punto di riferimento "aulico" di Bombolo invece qual'è? Stanlio e Ollio?

Che Luttazzi non ti piaccia è poi un altro discorso e ad essere onesti non è affar mio sindacare sui tuoi gusti personali.
Ma da lì a giustificarne la censura o a farlo passare per un povero imbecille per il popolino (per sentirsi intellettualmente onesti? Spero per te di no) ce ne passa.

La frase di Niemoller ce l'hai tu nella firma, eh.

[Arkham]

resta il fatto che luttazzi ormai è talmente scontato e riciclato nel suo voler creare scandalo,

Il fatto è che in un paese normale uno come Luttazzi non creerebbe tutto questo scandalo; esattamente come negli USA succedeva e succede con Bill Hicks, Lenny Bruce o David Letterman.

Il problema non è Luttazzi (che, lo ribadisco, può piacere o non piacere), il problema è la cultura perbenista all'italiana, per la quale ogni forma di politicamente scorretto va messa a tacere perchè difforme dalle categorie mentali che ci vengono imposte. Categorie secondo le quali la satira e la comicità (vedere sopra il fantasioso accostamento con le scoregge di Bombolo) sono la stessa cosa, con tutti i danni che ne conseguono.

[sheikyerbouti]

Le battute volgari su politici e personaggi in vista sono satiriche, perchè mirano a smascherarne le debolezze e a metterli in ridicolo.

e chi/cosa avrebbe smascherato e messo in ridicolo luttazzi?

Il fatto che Ferrara è sostanzialmente un leccaculo e un servo dei potenti di turno. Questo con i registri propri della satira, cioè la volgarità, l'irriverenza e lo shock verbale.

lo sanno anche i sassi che giuliano ferrara è "un leccaculo e un servo dei potenti".

personalmente, invece di usare un'immagine disgustosa che distoglie il pubblico dal vero scopo della battuta stessa, io avrei risposto così: "penso a quel leccaculo di ferrara mentre prepara una puntata di 8 e 1/2, non vi sentite già meglio?

Che Luttazzi non ti piaccia è poi un altro discorso e ad essere onesti non è affar mio sindacare sui tuoi gusti personali.

fermo lì!
e quella battuta disgustosa e inutilmente volgare che non mi è piaciuta.

Ma da lì a giustificarne la censura o a farlo passare per un povero imbecille per il popolino (per sentirsi intellettualmente onesti? Spero per te di no) ce ne passa.

se volessi citarmi dove ho scritto che luttazzi è un imbecille...

a me sembra vero il contrario; e cioè che ci sia chi sostiene che anche la più disgustosa delle volgarità può avere dignità di satira e che il popolino  (reazionario e ignorante) non ha gli strumenti intellettuali per capirlo.

La frase di Niemoller ce l'hai tu nella firma, eh.

e quindi?

io non contesto il concetto che luttazzi voleva esprimere, contesto la forma.

ciao.

[Karmasukia]

Io Luttazzi lo seguo da parecchi anni, da quando faceva Fontecedro a Mai Dire Goal. Mi piegava dalle risate. Le cose con la merda e tutto il resto le tira fuori da una vita. L'ho visto a teatro tre volte, queste battute non se le lascia mai scappare.
Mi ricordo una battuta che diceva che D'Annunzio era solito distendersi nudo sul pavimento, e appoggiandosi una lasta di vetro quadrata sulla testa, invitava il proprio partner a cagargli addosso ad altezza occhi, così il poeta poteva vedere la dilatazione dell'ano del suo compare, sentire il profumo della merda, e nello stesso tempo non sporcarsi, appunto, di merda.
A me cambia poco tra il Luttazzi versione coprofaga e il Pasolini di Sodoma.
Mi sembra assurdo più che altro imputare una implicita offesa personale a una battuta del genere. Dove sta l'offesa a Ferrara (persone che amo/odio)? Quella che ha detto è una stronzata, punto. Non vedo cosa ci sia da offendersi.
Molto più offensivo, se vogliamo dirla tutta, è la classica battuta sul Ferrara obeso, battute puntualmente tirate fuori da tutti, dai Benigni ai Fiorello ai comici del cazzo di Zelig, Paolo Rossi, Litizzetto, eccetera eccetera. Lì mi pare molto più offensivo, visto che ci si mantiene su un piano di realtà. E su questa realtà fai dell' ironia che può anche stare sul cazzo, soprattutto quando parliamo di 150 kg di lardo che ti impediscono pure di chiavare normalmente con tua moglie. Se la gente ha problemi a sentir parlare di merda e di liquami vari, bha, non devono essere affari di Luttazzi. Che lo stesso sia ripetitivo e scontato, è un altro discorso. Di comici che riciclano battute vecchie di vent'anni è piena la televisione. Cosa ha fatto scalpore, in sintesi? Luttazzi che dice "cagare in bocca"? Cosa cambia tra questa battuta e quella di Woody Allen in un celebre film, con la sorella in lacrime che racconta di aver ricevute proposte gastronomiche piuttosto oblique da un tizio di una notte e via?
Farà ben più schifo una cosa come Lucignolo, che ti sbatte in faccia puttane polisessuate che addobbano croci e vari aggregati metallici in stanzone pronte per diventare scopatoi di primo livello, dove si accoppiano e si bastonano di frustate vecchi e mignotte e chi sa cos'altro? Per non parlare di quel becero programma detto Iene, che manda i servizi di denuncia sulla pedofilia thailandese come se stessero parlando della cerimonia degli Oscar, roba che se lo guarda un bambino l'ultimo concetto che gli verrà in mente è quello di "devianza".
O di Buona Domenica, che tenta di lobotomizzarti il cervello facendoti apparire una cosa normale che le ragazze vadano in giro vestite come zoccole, mostrando il loro intimo tepore ad ogni accavallata di gambe, a ogni salto in alto.
Questa è la vera volgarità, la vera sessualità desacralizzata, sprofanata.
Non certo Luttazzi, che tra qualche battuta riciclata di troppo, ha sempre conservato una ambiguità satirica di indubbio valore. Usando ironia e fantasia, sempre e comunque. Per me ha fallito come comico da quando si è messo in testa di fare televisione, lui che la tempistica televisiva proprio non la sa reggere.
Tutto questo, a prescindere da una battuta innocua, che può piacere o meno, ma che rimane innoqua.

[Arkham]

Che Luttazzi non ti piaccia è poi un altro discorso e ad essere onesti non è affar mio sindacare sui tuoi gusti personali.

fermo lì!
e quella battuta disgustosa e inutilmente volgare che non mi è piaciuta.

E quindi? Era giusto sospendere il programma?
Cioè, se non ti è piaciuta possiamo stare qui a discuterne per pagine e pagine, ma sarebbe un argomento diverso.
Dire "non mi piace" è legittimo e sano. Dire "non mi piace, quindi è giusto che non vada in onda" è tutto un altro paio di maniche, spiacente.

Ma da lì a giustificarne la censura o a farlo passare per un povero imbecille per il popolino (per sentirsi intellettualmente onesti? Spero per te di no) ce ne passa.

se volessi citarmi dove ho scritto che luttazzi è un imbecille...

Non l'hai scritto, ma si evinceva dai tuoi post. Mi sarò sbagliato, tanto peggio per me.

La frase di Niemoller ce l'hai tu nella firma, eh.

e quindi?

io non contesto il concetto che luttazzi voleva esprimere, contesto la forma.

ciao.

Again; Puoi non condividere il concetto, puoi non condividere la forma, può non piacerti lo stile, può non piacerti niente di niente: non è questo il problema.

IL problema è quando si censura adducendo motivazioni che offendono l'intelligenza delle persone.
Sospendere un programma e sostenere che lo si è fatto per quella battuta (vecchia e, lo ribadisco ancora, pure copiata) è da paraculi.
I motivi sono altri, è chiaro come il sole. Lo sa Luttazzi, lo sa l'emittente, lo sa chiunque abbia seguito la trasmissione, sentito cosa diceva ad esempio su Telecom e su Confindustria e leggeva nei titoli di coda che la produzione del programma era "Telecom Italia Media".

Chiunque subisce la censura e/o persecuzioni viene censurato e/o perseguitato per altre motivazioni, perlopiù capziose e futili.

Il grosso problema qui non è che la battuta di Luttazzi è brutta; il problema è che stiamo qui a discettare sul fatto se lui (o chiunque altro) la possa dire o meno, mentre si è messo l'ennesimo bavaglio alla libertà d'espressione in questo paese;

io preferirei scegliere se guardare o meno Lutazzi azionando il mio telecomando.

E' tutto lì il problema: che la nostra libertà di scelta è sempre più limitata, e a noi interessa di più che sia salvo il buon gusto e lo stile.

[sheikyerbouti]

personalmente mi infastidisce, anzi mi fa schifo sentir parlare di pisciare addosso e cagare in bocca; ma forse sono io che non sono al passo con i tempi...

Ma questi sono tuoi gusti personali. Magari a un coprofago non fa neanche effetto.

perdonami ma che affermazione della minchia è la tua?

magari a un pedofilo non fa neanche effetto l'immagine di un bambino violentato.

[Karmasukia]

personalmente mi infastidisce, anzi mi fa schifo sentir parlare di pisciare addosso e cagare in bocca; ma forse sono io che non sono al passo con i tempi...

Ma questi sono tuoi gusti personali. Magari a un coprofago non fa neanche effetto.

perdonami ma che affermazione della minchia è la tua?

magari a un pedofilo non fa neanche effetto l'immagine di un bambino violentato.

Scusa Sceicco, però checcentra, quando parliamo di pedofilia parliamo di violenza su bambini. Parliamo di cose che non sono nemmeno ponibili su un piano di discussione.
Mangiarsi la merda e violentare un bambino sono due cose diverse. La prima fa solo "ridere", la seconda fa paura.

[sheikyerbouti]

Che Luttazzi non ti piaccia è poi un altro discorso e ad essere onesti non è affar mio sindacare sui tuoi gusti personali.

fermo lì!
e quella battuta disgustosa e inutilmente volgare che non mi è piaciuta.

E quindi? Era giusto sospendere il programma?
Cioè, se non ti è piaciuta possiamo stare qui a discuterne per pagine e pagine, ma sarebbe un argomento diverso.
Dire "non mi piace" è legittimo e sano. Dire "non mi piace, quindi è giusto che non vada in onda" è tutto un altro paio di maniche, spiacente.

l'azienda ha pensato di tutelarsi sospendendo il programma.

se non fosse stato nelle sue prerogative non lo avrebbe fatto.

Ma da lì a giustificarne la censura o a farlo passare per un povero imbecille per il popolino (per sentirsi intellettualmente onesti? Spero per te di no) ce ne passa.

se volessi citarmi dove ho scritto che luttazzi è un imbecille...

Non l'hai scritto, ma si evinceva dai tuoi post. Mi sarò sbagliato, tanto peggio per me.

eh sì, ti sei sbagliato.

luttazzi è tante cose, compreso essere un furbacchione, ma non è un imbecille.

La frase di Niemoller ce l'hai tu nella firma, eh.

e quindi?

io non contesto il concetto che luttazzi voleva esprimere, contesto la forma.

ciao.

Again; Puoi non condividere il concetto, puoi non condividere la forma, può non piacerti lo stile, può non piacerti niente di niente: non è questo il problema.

IL problema è quando si censura adducendo motivazioni che offendono l'intelligenza delle persone.
Sospendere un programma e sostenere che lo si è fatto per quella battuta (vecchia e, lo ribadisco ancora, pure copiata) è da paraculi.
I motivi sono altri, è chiaro come il sole. Lo sa Luttazzi, lo sa l'emittente, lo sa chiunque abbia seguito la trasmissione, sentito cosa diceva ad esempio su Telecom e su Confindustria e leggeva nei titoli di coda che la produzione del programma era "Telecom Italia Media".

Chiunque subisce la censura e/o persecuzioni viene censurato e/o perseguitato per altre motivazioni, perlopiù capziose e futili.

Il grosso problema qui non è che la battuta di Luttazzi è brutta; il problema è che stiamo qui a discettare sul fatto se lui (o chiunque altro) la possa dire o meno, mentre si è messo l'ennesimo bavaglio alla libertà d'espressione in questo paese

tu mi inviti a casa tua a cena e io incomincio a dire che casa tua è arredata in modo dozzinale, che la tavola è apparecchiata in modo pacchiano, che si mangia da schifo e si beve ancora peggio.

tu non mi assesteresti due meritati calci nel culo e mi cacceresti da casa tua?

ciao.

p.s.: su quello che c'è scritto nei contratti tra artisti ed emittenti televisive non si saprà mai la verità.
luttazzi afferma di avere avuto carta bianca (che, comunque, presuppone il rispetto almeno della propria intelligenza), la7 fornirà la sua versione della faccenda; e così finirà tutto nel dimenticatoio...
... e luttazzi con la saccoccia piena...

[Lynn]

cioè non capisco, il problema secondo te è la merda, o ferrara?

Il problema è lo stesso.

[sheikyerbouti]

personalmente mi infastidisce, anzi mi fa schifo sentir parlare di pisciare addosso e cagare in bocca; ma forse sono io che non sono al passo con i tempi...

Ma questi sono tuoi gusti personali. Magari a un coprofago non fa neanche effetto.

perdonami ma che affermazione della minchia è la tua?

magari a un pedofilo non fa neanche effetto l'immagine di un bambino violentato.

Scusa Sceicco, però checcentra, quando parliamo di pedofilia parliamo di violenza su bambini. Parliamo di cose che non sono nemmeno ponibili su un piano di discussione.
Mangiarsi la merda e violentare un bambino sono due cose diverse. La prima fa solo "ridere", la seconda fa paura.

c'entra quanto c'entra ferrara che si fa pisciare addosso da burlesconi e dell'utri, si fa cagare in bocca da previti e frustare dalla santanchè.

perchè un coprofilo non deve suscitare disapprovazione, anzi viene eletto a fustigatore de costumi, e un pedofilo, che nella maggior parte dei casi ha qualche cosa che non gli funziona nella zucca quindi è un malato, invece sì?

scusa paggio ma mi sembra che qui si sta facendo passare tutto per lecito.

è questo che cerco di dire, certi limiti bisognerebbe avere il coraggio di non superarli.

ciao.

[Arkham]

tu mi inviti a casa tua a cena e io incomincio a dire che casa tua è arredata in modo dozzinale, che la tavola è apparecchiata in modo pacchiano, che si mangia da schifo e si beve ancora peggio.

tu non mi assesteresti due meritati calci nel culo e mi cacceresti da casa tua?

Il problema è che la televisione non è casa mia, nè casa tua, nè tantomeno casa di Ferrara o di Confindustria.

O perlomeno, non dovrebbe esserlo.
Se lo è, che lo si dica almeno la piantiamo di prenderci per il culo con la storiella del pluralismo.

scusa paggio ma mi sembra che qui si sta facendo passare tutto per lecito.

è questo che cerco di dire, certi limiti bisognerebbe avere il coraggio di non superarli.

Quindi stai dicendo sostanzialmente che esistono cose che è legittimo pensare ed altre che vanno censurate.

Attenzione poi, quando qualcuno dirà che le tue opinioni e i tuoi pensieri non sono leciti a non lamentarti.

[sheikyerbouti]

sceicco ma quindi secondo te anche "le 120 giornate di sodoma" di pasolini, andrebbe ritirato dalla distribuzione?

cazzo, non mi nominare quel film!

per un tema non proprio benevolo sull'argomento rimediai l'esame a settembre d'italiano...

cioè non capisco, il problema secondo te è la merda, o ferrara?

mah... che ti devo dire... forse sono io che ho un rapporto di merda con la merda.

ciao.