20104 replies to this topic

[piersa]

che dostoieschi è una cosa e nabokov un'altra

[Bugskull]

 

Sto leggendo Il Dottor Zivago, di Boris Pasternak. Mi trovo a poco più di un terzo della lettura, finora dire grandioso sarebbe dire poco. Principalmente perchè Pasternak scrive da Dio: era poeta ancora prima che scrittore, e si sente. Anche le descrizioni più banali sono effettuate con una maestria incredibile, che mette a nudo tutto il suo talento e tuttavia non rende mai pesante la lettura, anzi, ne esalta la piacevolezza. Chiaramente ispirato a Tolstoj, nelle (bellissime) divagazioni filosofiche, ma anche nella vastità del cast di personaggi e nel rapporto che per loro Pasternak decide con il mondo che li circonda e nei rimandi storici e socio-politici. O anche solo per il titolo, che rimanda a uno dei protagonisti, senza tuttavia individuare un protagonista assoluto, proprio come era stato per Anna Karenina e Levin.

Aspetto la fine ma credo di poter già parlare di capolavoro.

[William Wilson]

che dostoieschi è una cosa e nabokov un'altra

Ah ok, l'avevo sospettato ma maintenant c'est plus Clare.
In effetti, nonostante H.H. parli del suo "ghigno dostoievskijano" e Nabokov si dica sia stato grande esperto di D. e abbia scritto un romanzo dal titolo La difesa di Luzin (di cui ignoro totalmente il contenuto), salta agli occhi che tra Lolita e Delitto e castigo l'unico trait d'union possibile sia l'antieroe colpevole. Nel dialogo con Porfirij, che ho appena letto, però, a titolo di curiosità, si discorre anche di un ipotetico quarantenne che abusi di una bambina di dieci anni, assimilando il fatto a un delitto - di cui ci si chiede ivi (grandissime pagine, quelle in cui Raskol'nikov cerva di spiegare meglio il contenuto del suo articolo al giudice istruttore e agli altri presenti: III.5) se le motivazioni dell'atto dipendano o no dal contesto...
Dostoievskij è tutt'altra cosa rispetto a Nabokov, je m'en doutais. Ma Lolita mi ha preso incredibilmente, ed è indubitabilmente l'opera di un genio, sia pure di altro genere rispetto a D. Ma non mi sento di metterla sul piano migliore/peggiore. Dopotutto ho una conoscenza limitata di entrambi i romanzieri.

 

EDIT: Sul rapporto Delitto e castigo-Lolita: http://lelibrecoin.b...che-le.html?m=1

Niente di che, è la pagina di un blog di letture, ma non sono l'unico, a quanto pare, cui la lettura ravvicinata dei due romanzi faccia vedere doppio. Almeno per le "grandi linee", o grandissime, della trama - o per meglio dire per le affinità tra i rispettivi protagonisti.

[atlas]

top feels esame di letteratura russa al primo anno (più bel secondo semestre della vita): "quali testi di dostoevskij porta?" "tutti."

[Gonzalo Pirobutirro]

 

Quasi settecento pagine, ma si legge da Dio.

Autobiografia "lavorativa" dell'autore, con più di uno spunto interessante.

[Folagra]

 

 

"Una volta Orlov fece indigestione di piselli tritati e morì. E Krylov lo venne a sapere e morì pure lui. E Spiridonov morì per conto suo. E la moglie di Spiridonov cadde dalla credenza e morì pure lei. E i figli di Spiridonov annegarono nello stagno. E la nonna di Spiridonov cominciò a bere e si diede al vagabondaggio. E Michajlov smise di pettinarsi e gli venne la tigna. E Kruglov disegnò una signora con una frusta in mano e uscì di senno. E Perechrëstrov ricevette un vaglia telegrafico di quattrocento rubli e cominciò a darsi tante arie che lo licenziarono.

Tutta brava gente, e non sanno farsi una posizione".

[piersa]

ahahaha, che roba è?

[Greed]

Ne lessi due pagine che ce l'aveva un mio coinquilino, era effettivamente piuttosto bello-assurdo, poi mi aveva detto che era "consigliato da Elio" (degli EELST, ovvio)

 

E Kruglov disegnò una signora con una frusta in mano e uscì di senno   

[piersa]

la chiusa è micidiale eh

[combatrock]

 

 

"Una volta Orlov fece indigestione di piselli tritati e morì. E Krylov lo venne a sapere e morì pure lui. E Spiridonov morì per conto suo. E la moglie di Spiridonov cadde dalla credenza e morì pure lei. E i figli di Spiridonov annegarono nello stagno. E la nonna di Spiridonov cominciò a bere e si diede al vagabondaggio. E Michajlov smise di pettinarsi e gli venne la tigna. E Kruglov disegnò una signora con una frusta in mano e uscì di senno. E Perechrëstrov ricevette un vaglia telegrafico di quattrocento rubli e cominciò a darsi tante arie che lo licenziarono.

Tutta brava gente, e non sanno farsi una posizione".

 

Sembra divertente, ho già ordinato l'estratto per il kindle (avrò circa un milione di estratti sul kindle ).

[Folagra]

è stato uno scrittore russo (Charms è infatti uno pseudomino). si può inserire nelle avanguardie storiche (Surrealismo, ma anche Futurismo).
In vita fu noto più che altro come scrittore per bambini (anche se li odiava: infatti in diverse "fiabe" si perdono e fanno una brutta fine. scrisse anche "Sterminare bambini è una cosa crudele. Ma qualche cosa con loro bisogna pur fare"...)

fu accusato dal regime di antisovietismo. e infatti morì, neanche 40enne, in una clinica psichiatrica.

L'ho conosciuto grazie ad Elio (che secondo me deve molto a Charms). Partite da questo Casi (oppure da "Disastri"), sono per lo più racconti brevi o brevissimi (una o due pagine), apologhi, dialoghi, pagine di diari. il genere è quello del nonsense, dell'assurdo: comunque non sempre fa ridere, cioè non pensate di trovare solo cose come quella citata prima.

[piersa]

Grande Fola, peccato sei comunista

[Folagra]

Grande Fola, peccato sei comunista

Ma va, sono più anarco-situazionista

[tabache]

Bruno Munari - Fantasia
semplicissimo per quanto illuminante. Sul capire la creatività.

 

una breve citazione:

<<
Abbiamo visto pitture cariche di filosofia o di problemi sociali o di messaggi religiosi o di angoscie personali. Tutti messaggi che sarebbero stati meglio espressi con altri mezzi come la letteratura o il cinema. Invece uno <<nasce>> pittore e cerca di dire la sua su qualunque argomento, usando però solo la pittura anche dove questa non arriva a comunicare. (es. Lo stesso dinamismo dei dipinti futuristi diventa statico quando lo si ferma in un quadro(...) )
>>

 

p.s. ma un thread sulle citazioni dal libro che stai leggendo non c'è?

[combatrock]

 

p.s. ma un thread sulle citazioni dal libro che stai leggendo non c'è?

 

No, ti prego: il citazionismo è il cancro che avvelena questi tempi infami. Meglio ciascuno con parole sue.

[Nijinsky]

Comby, ti leggo un po' apocalittico ultimamente.

Sto leggendo Arrighi e mi rendo conto che di letteratura genovese (nel senso di fatta a Genova, lingua che si vuole) dei secoli XIV-XVI (pure gli altri secoli ma sono secoli minori) non so nulla. Che fare? Absy?

[Ganzfeld]

Combat ti dedico la firma (comunque concordo)

[Folagra]

 

 

p.s. ma un thread sulle citazioni dal libro che stai leggendo non c'è?

 

No, ti prego: il citazionismo è il cancro che avvelena questi tempi infami. Meglio ciascuno con parole sue.

 

 

bravo.

Le citazioni sono utili in periodi di ignoranza o di oscure credenze. (Guy Debord)

[Siberia]

Convinto dall'entusiasmo di alcune recensioni (fra cui Dudley?) ho letto 1974 di David Peace. Ritmo serrato e buona capacità nel coinvolgere il lettore, non mi ha però convinto  sia per la scarsa (inesistente?) verosimiglianza della figura del cronista protagonista che per un finale riassumibile in "sangue e merda". 

Non so se leggere gli altri tre capitoli della quadrilogia, dato l'inizio non esaltante.

 

Adesso: un russo.

[tabache]

da anni mi trascrivo in un documento i testi/frasi che mi colpiscono di più dalle varie letture che faccio.

Condividercele mi sembrava una cosa interessante/utile. Non mi aspettavo tutta  questa negatività sarà che facebook in questi anni ha spinto il suo abuso.

[Folagra]

Bruno Munari - Fantasia
semplicissimo per quanto illuminante. Sul capire la creatività.

 

una breve citazione:

<<
Abbiamo visto pitture cariche di filosofia o di problemi sociali o di messaggi religiosi o di angoscie personali. Tutti messaggi che sarebbero stati meglio espressi con altri mezzi come la letteratura o il cinema. Invece uno <<nasce>> pittore e cerca di dire la sua su qualunque argomento, usando però solo la pittura anche dove questa non arriva a comunicare. (es. Lo stesso dinamismo dei dipinti futuristi diventa statico quando lo si ferma in un quadro(...) )
>>

 

p.s. ma un thread sulle citazioni dal libro che stai leggendo non c'è?

 

bellissimo. libro che dovrebbero far leggere in tutte le scuole.

 

da anni mi trascrivo in un documento i testi/frasi che mi colpiscono di più dalle varie letture che faccio.

Condividercele mi sembrava una cosa interessante/utile. Non mi aspettavo tutta  questa negatività sarà che facebook in questi anni ha spinto il suo abuso.

 

Aprilo, se non c'è. Al di là di tutto può essere utile per capire se un libro può interessare o meno.

[tabache]

bellissimo. libro che dovrebbero far leggere in tutte le scuole.

quoto
iniziamo dai professori...

[Folagra]

 

bellissimo. libro che dovrebbero far leggere in tutte le scuole.

quoto
iniziamo dai professori...

 

 

I futuri maestri delle materne ed elementari che studiano in Bicocca lo preparano. Forse è l'unico libro veramente valido che toccano in cinque anni di corso. Però, ecco, diciamo che servirebbe anche agli studenti (e anche ai docenti come dici tu) delle medie e soprattutto delle superiori.

[combatrock]

da anni mi trascrivo in un documento i testi/frasi che mi colpiscono di più dalle varie letture che faccio.

Condividercele mi sembrava una cosa interessante/utile. Non mi aspettavo tutta  questa negatività sarà che facebook in questi anni ha spinto il suo abuso.

 

Dai, figurati: mi sono lasciato andare ma non volevo suonare censorio. Se hai qualcosa da condividere qui, sarò felice di leggerlo

[piersa]

Convinto dall'entusiasmo di alcune recensioni (fra cui Dudley?) ho letto 1974 di David Peace. Ritmo serrato e buona capacità nel coinvolgere il lettore, non mi ha però convinto  sia per la scarsa (inesistente?) verosimiglianza della figura del cronista protagonista che per un finale riassumibile in "sangue e merda". 
Non so se leggere gli altri tre capitoli della quadrilogia, dato l'inizio non esaltante.
 
Adesso: un russo.

Volere sapere anche abbastanza immediatamente.
Su Peace concordo 100\100. Io non lo continuo

[piersa]

Forse ne ho letto un altro, peró. Concordo sulle riserve, in effetti

[Dudley]

Convinto dall'entusiasmo di alcune recensioni (fra cui Dudley?) ho letto 1974 di David Peace. Ritmo serrato e buona capacità nel coinvolgere il lettore, non mi ha però convinto  sia per la scarsa (inesistente?) verosimiglianza della figura del cronista protagonista che per un finale riassumibile in "sangue e merda". 

Non so se leggere gli altri tre capitoli della quadrilogia, dato l'inizio non esaltante.

 

 

I migliori della quadrilogia, a mio modo di vedere, sono il terzo ed il quarto: ottimi romanzi "di genere".

Poi ovvio che neanche Peace è perfetto: qualche settimana fa ho terminato il suo "GB84", e ne sono rimasto un po' deluso: pesante, pesante, pesante. Peccato perché l'idea di costruire una storia basata sul grande sciopero dei minatori britannici (del 1984, per l'appunto) era valida. Però il libro gira su se stesso aggrappandosi a troppi personaggi e ripetendosi sia nella struttura che negli avvenimenti, e dopo 450 pagine di scontri, infiltrazioni, cospirazioni, poliziotti e crumiri, si arriva davvero alla parola FINE con un certo sollievo ...

[piersa]

Raga, tetralogia, su

[Siberia]

Raga, tetralogia, su

 

http://dizionari.rep...quadrilogia.php

 

 

 

Ti farò sapere su Cevengur, l'inizio è incoraggiante. 

[piersa]

Ok, aspetto (dai, tetralogia)
PS: Stalin non se ne lasciò sfuggire uno, eh. Che antipatico

[Operación Puerto]

Di Brodskij, dopo Fondamenta degli Incurabili, cosa consigliate di leggere? 

[piersa]

Bulgakov

[atlas]

Di Brodskij, dopo Fondamenta degli Incurabili, cosa consigliate di leggere? 

 

fuga da bisanzio.

[Dark Mavis]

ho finito anch'io Lolita

 

 

 

 

sto iniziando 

[William Wilson]

ho finito anch'io Lolita

 

 

 

Beh? Impressioni?

 

 

 

Ho visto il remake di Adrian Lyne per la prima volta pochi giorni fa. Jeremy Irons è un grandissimo attore, lei è una bella figliola, la sceneggiatura segue più da presso il libro - ma ovviamente non c'è confronto, in tutti i sensi (nel film di Kubrick non mi convince del tutto solo James Mason, un po' troppo goffo e palesemente ben sopra i 40):

 

[Dark Mavis]

per il libro hai già detto tutto bene tu, niente da aggiungere. Solo che forse ho capito troppo tardi durante la lettura la portata e la grandezza del libro. Dovrei quasi rileggerlo, l'ho fatto in maniera un po' frammentaria e spezzettata. Ho apprezzato tantissimo lo stile barocco e rigoglioso, densissimo ed enormemente forbito, aulico e molto intelligente nei vari rimandi e riferimenti, con la sua ironia e con sprazzi poetici molto belli.

Il film è in lista d'attesa.

[aldous]

[Thælly]

Qualcuno ha letto Hamsun? (Knut)

[Ganzfeld]

Qualcuno ha letto Hamsun? (Knut)

Io! Fame è un romanzo bellissimo. Se ti piace Dostoevskij poi vai veramente sul sicuro. Ho anche letto Pan e lo metto qualche gradino sotto a Fame, ma merita pure quello.

[Nijinsky]

A chi piace Savinio e vuole fare a botte (telematiche)?

[atlas]

che c'è che non va, ragazzo?

[piersa]

Hamsun ottimo. In Isvezia nessuno muore di fame o di freddo, questa la lezione

[Nijinsky]

Leziosissimo, quando indovina la china tira anche fuori raccontini godibili con virate ironiche quasi ok (Vendetta postuma, Coso e il generalissimo), altrimenti due palle di mitologemi appassiti, infanzie perdute, trasfigurazioni e rimembranze secche (Flora è terrificante).

[Greed]

A me sta simpatico ma non ho letto niente (a parte biografia stramba di Maupassant e relative traduzioni), però facciamo a botte lo stesso, è come i libri che si consigliano senza averli letti.

 

E poi, domanda già fatta probabilmente da qualcun altro. Chi sono secondo voi i narratori italiani contemporanei, e relativi titoli, da non perdere? Intendo negli ultimi diec'anni, più o meno dai.

[Nijinsky]

A me piace Orecchio (ma è uno dei pochi - nell'ordine dei 3/5 - che ho letto)

Maupa e l'altro piacque pure a me. Questo è Casa la vita.

(Leggi Carpentier, Darky!)

[Greed]

Stati di grazia è un bel titolo, e lui ha speso qualche buona parola su Horcynus, dev'essere un bravo ragazzo e cercherò quindi di accogliere questo suggerimento.

 

(Forse sì dai)

[Gonzalo Pirobutirro]

 

 

E poi, domanda già fatta probabilmente da qualcun altro. Chi sono secondo voi i narratori italiani contemporanei, e relativi titoli, da non perdere? Intendo negli ultimi diec'anni, più o meno dai.

 

Alcuni che mi vengono in mente di getto:

 

Giuseppe Genna - Dies Irae (2006)

Walter Siti - Troppi paradisi (2006)

Davide Orecchio - Stati di grazia (2014)

Francesco Pecoraro - La vita in tempo di pace (2013)

Emanuele Trevi - Qualcosa di scritto (2013)

Antonio Pennacchi - Canale Mussolini (2010)

Giordano Meacci - Il cinghiale che uccise Liberty Valance (2016)

Fabio Stassi - Come un respiro interrotto (2014)

[ravel]

Leziosissimo, quando indovina la china tira anche fuori raccontini godibili con virate ironiche quasi ok (Vendetta postuma, Coso e il generalissimo), altrimenti due palle di mitologemi appassiti, infanzie perdute, trasfigurazioni e rimembranze secche (Flora è terrificante).

+1

 

Ego ingestibile (come il fratellino), narcisismo devastante. Certo il livello in Italia è/era quello che è, per cui è anche facile montare in superbia...

 

Maupassant e l'altro è bello, comunque. Lezioso un po' pure quello ma in maniera sopportabile e tale da non vanificarne i pregi.

[Leeeo]

Dai su, narratori italiani...

Parliamo di cose serie

 

Qualcuno ha letto Hamsun? (Knut)

Fame 5/5

Probabilmente il primo romanzo sul narratore errante e sbandato mai scritto. Se Céline lo omaggia in "Guignol's Band" l'usato è garantito.

 

Il risveglio della terra 4/5

Un Walden romanzato. La dura lotta dell'uomo per trovare un suo posto e una sua dignità nelle arcaiche e vergini boscaglie del Nord Europa.

[Infinite dest]

 

Walter Siti - Troppi paradisi (2006)

 

 

 

In più di 40 anni che leggo non ho mai sofferto così tanto nello giungere a metà di un libro. Nemmeno con Baricco. Mi sono spinto così oltre solo perchè ovunque era definito come capolavoro, altrimenti avrei mollato dopo 5 pagine.

Be', se questo libro è un capolavoro (ma anche solo un romanzo) io non capisco un cazzo, mettetemi in ignore, non seguite i miei consigli e non fidatevi dei miei giudizi.