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[sadford]

Uno degli scrittori che più mi affascinano, ultimamente.
Mi sono letto parte di Alcyone, nonché il Piacere, e sono rimasto alquanto intrippato.
Sì, sono il primo ad ammettere che è un esagerato (in una frase di 20 parole, almeno 15 sono inutili), e anche che la metà delle sue frasi sono incomprensibili (perlomeno per me), però mi ha veramente affascinato.
Su, non ditemi che sono l'unico stronzo a cui garba d'annunzio 

[sadford]

Certo gli hanno sempre fatto una pessima pubblicità: pazzo esaltato erotomane.

oddio, è un ritratto preciso preciso 

[Claudio]

A scuola la prof ce ne parlava parecchio male.

I tempi cambiano, ma gli atteggiamenti degli insegnanti, evidentemente, restano gli stessi: anche la mia professoressa (vent'anni fa) lo considerava una sgradevole incombenza da sbrigare in un paio di svogliate lezioni.
Secondo me, è uno degli autori più discriminati dal nostro sistema scolastico e non ne ho mai capito il perché. O forse sì... e ho il sospetto che all'estero, dove si fanno meno pippe politiche, D'Annunzio (e il decadentismo in genere) godano di miglior sorte.

[Joey]

Un caso alquanto singolare nella nostra storia letteraria: un autore considerato imprescindibile, ma il cui l'apprezzamento sembra essere ancora un tabù. Solitamente, si tende a presentare D'Annunzio come un autore legato al passato e ad uno stile vuoto e retorico, in contrapposizione allo stile d'avanguardia di autori come Pirandello e Svevo. In realtà, D'Annunzio interpreta la sua epoca non meno di Pirandello e Svevo. Lo fa in modo diverso perchè intepreta aspetti diversi di un epoca complessa in cui si sovrappongono diversi fermenti culturali (Nietzsche, Marx, Freud...). Il fatto che alcuni aspetti isolati della produzione di D'Annuzio possano in parte concidere con il retroterra culturale di cui si alimentò il fascismo, non inficia il fatto che - come ogni opera d'arte - quella di D'Annunzio è testimone della sua epoca a prescindere dal giudizio sull'epoca stessa. Peraltro, non solo D'Annunzio non fu autore legato al passato, ma per alcun versi fu proiettato nel futuro. Per esempio, fu un anticipatore (e in parte un inventore) del divismo cinematografico...

[DONBRIZIO]

Anch'io avevo dei preconcetti su di lui.... Poi ho letto "La pioggia nel pineto", poesia lunga ma veramente bella...

[FoiNaCruz]

Devo dire che non lo amo molto, anche perchè ho letto poco di lui, però ne ammiro le grandi capacità di "marketing": è stato uno dei primi a rendersi conto dell'enorme potere dei nuovi mezzi di comunicazione. Questo come uomo, come poeta adotta uno stile molto alto, un italiano molto bello, il cosiddetto "divismo" dannunziano, ma per quel poco che ho letto mi è sembrato uno stile che ad un certo punto, sia per tematiche sia per trattazione, va avanti nei componimenti per inerzia. L'unica poesia che mi ha affascinato di questi è I Pastori:

Settembre, andiamo. E' tempo di migrare.
Ora in terra d'Abruzzi i miei pastori
lascian gli stazzi e vanno verso il mare:
scendono all'Adriatico selvaggio
che verde è come i pascoli dei monti.

Han bevuto profondamente ai fonti
alpestri, che sapor d'acqua natía
rimanga ne' cuori esuli a conforto,
che lungo illuda la lor sete in via.
Rinnovato hanno verga d'avellano.

E vanno pel tratturo antico al piano,
quasi per un erbal fiume silente,
su le vestigia degli antichi padri.
O voce di colui che primamente
conosce il tremolar della marina!

Ora lungh'esso il litoral cammina
la greggia. Senza mutamento è l'aria.
il sole imbionda sì la viva lana
che quasi dalla sabbia non divaria.
Isciacquío, calpestío, dolci romori.

Ah perché non son io cò miei pastori?

E' un D'Annunzio più sincero, più malinconico, secondo me: esprime tutta la sua malinconia per quel piccolo mondo che ha dovuto abbandonare.

Ripetendo che ho letto ben poco di D'Annunzio, questa poesia e La Pioggia Nel Pineto, e mi son fatto questa idea di lui: l'anno prossimo lo studierò e può darsi che cambierò idea, non lo so. 

[StellaDanzante]

Lo odio, non ha capito una sega di Nietzsche, "Il Piacere" non sono riuscito a finire di leggerlo, scriveva pornografia quasi velata ed era pure pelato e brutto.
Ergo D'Annunzio non è arte.

[botty]

A parte l'ovvietà nel dire che più i professori sono specializzati più fanno i corsi sul cavolo che gli pare, non mi sembra che D'Annunzio sia bistrattato nei programmi liceali (almeno rispetto alla casistica che ho potuto osservare).
Di certo se si studia la letteratura per correnti e non per autore ci sono opere più rappresentative (e diciamolo, anche molto meno pallose) per inquadrare il decadentismo: che D'Annunzio sia una copiosa fonte di aneddoti e curiosità divertentissime è chiaro, ma se di letteratura si parla è bello unire l'importanza storica al piacere della lettura.

[sadford]

Ho letto su un libro di un intervento che si fece alle costole per...per... mmmm... facilitare la masturbazione orale. Voi ne avete mai sentito qualcosa ?

penso sia una delle solite leggende metropolitane...
si dice lo stesso di marilyn manson, ma dubito pesantemente sia vero..

[Basilide]

Lo odio, non ha capito una sega di Nietzsche, "Il Piacere" non sono riuscito a finire di leggerlo, scriveva pornografia quasi velata ed era pure pelato e brutto.
Ergo D'Annunzio non è arte.

Precisamente.

[Syddharta]

Questa è sburro degli angeli.

L'ONDA

Nella cala tranquilla
scintilla,
intesto di scaglia
come l'antica
lorica
del catafratto,
il Mare.
Sembra trascolorare.
S'argenta? s'oscura?
A un tratto
come colpo dismaglia
l'arme, la forza
del vento l'intacca.
Non dura.
Nasce l'onda fiacca,
súbito s'ammorza.
Il vento rinforza.
Altra onda nasce,
si perde,
come agnello che pasce
pel verde:
un fiocco di spuma
che balza!
Ma il vento riviene,
rincalza, ridonda.
Altra onda s'alza,
nel suo nascimento
più lene
che ventre virginale!
Palpita, sale,
si gonfia, s'incurva,
s'alluma, propende.
Il dorso ampio splende
come cristallo;
la cima leggiera
s'aruffa
come criniera
nivea di cavallo.
Il vento la scavezza.
L'onda si spezza,
precipita nel cavo
del solco sonora;
spumeggia, biancheggia,
s'infiora, odora,
travolge la cuora,
trae l'alga e l'ulva;
s'allunga,
rotola, galoppa;
intoppa
in altra cui 'l vento
diè tempra diversa;
l'avversa,
l'assalta, la sormonta,
vi si mesce, s'accresce.
Di spruzzi, di sprazzi,
di fiocchi, d'iridi
ferve nella risacca;
par che di crisopazzi
scintilli
e di berilli
viridi a sacca.
O sua favella!
Sciacqua, sciaborda,
scroscia, schiocca, schianta,
romba, ride, canta,
accorda, discorda,
tutte accoglie e fonde
le dissonanze acute
nelle sue volute
profonde,
libera e bella,
numerosa e folle,
possente e molle,
creatura viva
che gode
del suo mistero
fugace.
E per la riva l'ode
la sua sorella scalza
dal passo leggero
e dalle gambe lisce,
Aretusa rapace
che rapisce le frutta
ond'ha colmo suo grembo.
Súbito le balza
il cor, le raggia
il viso d'oro.
Lascia ella il lembo,
s'inclina
al richiamo canoro;
e la selvaggia
rapina,
l'acerbo suo tesoro
oblía nella melode.
E anch'ella si gode
come l'onda, l'asciutta
fura, quasi che tutta
la freschezza marina
a nembo
entro le giunga!

Musa, cantai la lode
della mia Strofe Lunga.

[bax84]

Beh, a parte il fatto che mi sembra piuttosto arbitrario affermere che D'Annunzio non è arte, certamente il nostro poeta vate (o poeta water, come lo chiama qualcuno...Gadda forse?) non è fra le personalità più neutre della nostra storia letteraria. La mia percezione, sia al liceo che all'università, è stata che se non denigri D'Annunzio non sei nessuno, come se la scala sociale dei docenti universitari si basasse sul numero di frecciate o bonarie critiche sminuenti il nostro Gabriel.

Sarà per la politica? Sarà invidia? Sarà per moda? Fatto sta che la cosa grave è che si perde più tempo a parlare dei suoi aneddoti da dandy che delle sue opere. Certo conoscere l'artista è importante per capirne l'arte, ma il giudizio che diamo al primo non deve inficiare la seconda. Altrimenti come dovremmo considerare la poesia di Rimbaud sapendo che andava in Africa a fare il mercante di schiavi???

Comunque le sue poesie citate mi piacciono molto, ma non ho letto molto altro.

[sibylvain]

o odio, non ha capito una sega di Nietzsche, "Il Piacere" non sono riuscito a finire di leggerlo, scriveva pornografia quasi velata ed era pure pelato e brutto.
Ergo D'Annunzio non è arte.

Ma che vuoi dire? Allora uno se è brutto o pelato non è un artista!
Immagino allora Sartre non possa essere nemmeno considerato un essere umano visto che era davvero orribile, giusto??
Ma dai...
Scriveva pornografia??
Ma che hai letto?? Poi se non volevi leggere un libro che comunque parlava di edonismo ed amore allora non andavia leggerti un libro che s'intitolava "il piacere"  :-\

D'Annunzio io lo vedo come un'artista del suo tempo, uno che voleva diventareun'opera d'arte lui stesso. Ha avuto una vita incredibile e seppure non svilupperà temi originali ha uno stile invidiabile oltre che basta solo una lettura della poesia "la pioggia nel pineto" per comprendere l'importanza di questo personaggio.
Sono d'accordo che sia una questione di gusti ma ad esempio la questione di Nietzsche, se non sbaglio solo ora si sta considerando l'ipotesi dell'oltreuomo come concetto filosofico, e la stessa sorella di Nietzsche portava avanti l'idea dell'oltreuomo come la bestia bionda dominatrice, quindi la critica è del tutto inappropiata a parer mio.

Detto questo, ammetto che il piacere sia un pò troppo condizionato dagli articoli di feste che lui andava scrivendo e finisca per elencare con troppo zelo la vita mondana di quegli anni ma credo dia un perfetto spaccato della vita borghese di quel periodo e i personaggi sono descritti così bene da sembrare realmente esistenti (come in effetti qualcuno è.
Insomma, a me D'Annunzio piace, e tanto.

[Colonna Infame]

Ho letto poco di lui, quasi niente, solo qualche poesia, tra l'altro le più famose. Ma per quel poco che so ne ammiro nella scrittura la grande musicalità del suo verso. Non si può certo restare insensibili alla lettura de "La pioggia nel pineto". Par quasi di esser dentro quel panico incanto.
E ammiro la sua figura di uomo d'armi, di ardimentoso combattente, meno quella di Dandy mondano.

[StellaDanzante]

Ma che vuoi dire? Allora uno se è brutto o pelato non è un artista!
Immagino allora Sartre non possa essere nemmeno considerato un essere umano visto che era davvero orribile, giusto??
Ma dai...
Scriveva pornografia??
Ma che hai letto?? Poi se non volevi leggere un libro che comunque parlava di edonismo ed amore allora non andavia leggerti un libro che s'intitolava "il piacere"

E chi lo voleva leggere? Me l'ha dato la professoressa d'italiano alle superiori per le vacanze estive (grazie a Dio assieme al "Giovane Holden" che era decisamente meglio)..
Dimentichi comunque che Sartre aveva anche l'occhietto sbilenco, cosa che lo degrada ancor di più nella scala degli esseri viventi.

(La considerazione sull'arte era invece un semplice riferimento ad un altro thread, che forse solo la franci/Clarissa avrà colto).

[sibylvain]

e si, appunto per quello ti ho citato Sartre.
I libri letti per costrizione non piacciono mai, magari dovresti provare a rileggerlo.
Il giovane Holden... bhhhh:-X

[StellaDanzante]

e si, appunto per quello ti ho citato Sartre.
I libri letti per costrizione non piacciono mai

Forse a chi ferma il proprio giudizio al motivo per cui si ha letto un libro. Ma di fatto gli altri libri per le vacanze li ho letti con piacere, mentre la nausea su D'Annunzio permane ancora forte ogni volta che mi capita di fronte una sua pagina scritta. Se ho parlato di pornografia è perché ogni suo periodo, sia nelle poesie che nei libri, pare essere una spinta alla sovraeccitazione sessuale. Anche il suo uso dell'italiano è puro edonismo, pura attrazione per le forme, come se non gli fosse mai interessato altro.
Per quanto mi riguarda è un artista viscido quanto la sua persona, la facciata più esterna e volgare del decadentismo, quella che si crogiola totalmente in quella vita ideale quasi senza vederne critica. Se si vuole leggere qualcosa di corposo di quella corrente artistica è meglio rivolgersi a un Huysmans, che con "A Rebours" ha scritto probabilmente l'apice incontrastato di quella visione del mondo (che infatti con lui finisce in tragedia e sofferenza).

[sibylvain]

Se ho parlato di pornografia è perché ogni suo periodo, sia nelle poesie che nei libri, pare essere una spinta alla sovraeccitazione sessuale.

Mi gioco quello che vuoi che se tu non avessi letto la sua biografia non lo avresti mai detto.

[StellaDanzante]

Mi gioco quello che vuoi che se tu non avessi letto la sua biografia non lo avresti mai detto.

Se devo essere sincero della sua biografia non conoscevo niente riguardo al suo rapporto con la sessualità, perlomeno fino a quando non è stato detto qualcosa in questo thread. Basta leggere le sue poesie per avere questa cosa spiaccicata di fronte ai tuoi occhi.

[Claudio]

il suo uso dell'italiano è puro edonismo, pura attrazione per le forme

E, foss'anche, ti pare poco?
Io sono il primo che fatica a leggere D'Annunzio, lo trovo a volte veramente pesante, però mi pare difficile contestare il fatto che scriva in un italiano meraviglioso. E credo che il suo ruolo, come quello del Decadentismo in generale (a cominciare proprio da quel genio di Huysmans) sia troppo spesso bistrattato nelle antologie scolastiche. Ho l'impressione che l'idea della "vita come un'opera d'arte" (che per me resta una delle più belle intuizioni letterarie del periodo) sia vista come qualcosa di moralmente disdicevole, o quantomeno inutile. A differenza del verismo, e di altre correnti letterarie cui vanno tutti gli onori (e oneri per gli studenti) del caso.

[StellaDanzante]

E, foss'anche, ti pare poco?
Io sono il primo che fatica a leggere D'Annunzio, lo trovo a volte veramente pesante, però mi pare difficile contestare il fatto che scriva in un italiano meraviglioso.

Assolutamente. Se si vuole imparare come utilizzare la nostra lingua in modo efficace e "sensuale" (nel senso più proprio di muovere i sensi) D'Annunzio costituisce senz'altro una delle migliori scuole. E d'altronde la capacità di amalgamare il linguaggio in modi sensorialmente efficaci è uno dei livelli fondamentali della poesia; ciò che in D'Annunzio mi pare molto scarno sono i due livelli più "profondi", quello metaforico e quello dell'implicito. Le poesie di D'Annunzio sono talmente spostate sul puro contatto coi sensi che i significati, se vi sono, sono quasi impossibili da cogliere.
Francamente trovo decisamente più intrigante, su tutti i livelli, una cosa come questa:

Vecchio stagno...
Tonfo di rana
Suono d'acqua

Che le pagine e pagine di sbrodolate pseudostilistiche in "La pioggia nel pineto". E d'altronde trovo che in Italia abbiamo avuto poeti con una visione d'insieme molto più vasta di quella dannunziana, capaci di tenere assieme sia lo stile "tecnico" sia le significazioni (Montale su tutti, per dire).

E credo che il suo ruolo, come quello del Decadentismo in generale (a cominciare proprio da quel genio di Huysmans) sia troppo spesso bistrattato nelle antologie scolastiche. Ho l'impressione che l'idea della "vita come un'opera d'arte" (che per me resta una delle più belle intuizioni letterarie del periodo) sia vista come qualcosa di moralmente disdicevole, o quantomeno inutile. A differenza del verismo, e di altre correnti letterarie cui vanno tutti gli onori (e oneri per gli studenti) del caso.

Se l'idea è vista in quel modo è proprio perché gli stessi letterati dell'epoca la vivevano così. C'è da ricordarsi che lo stesso Huysmans, che già alla fine di "A rebours" si mostra con Des Esseintes in totale crisi di nervi, dopo quell'estraniante libro sfocierà in una crisi religiosa; oppure lo stesso Don Giovanni kierkegaardiano, rappresentante della "vita estetica", per il suo gironzolare di senso in senso alla fine si ritroverà vuoto e solo; e non ultimo, basso profondo di questa corrente sta l'aforisma di Wilde: "tutta l'arte è perfettamente inutile".
In realtà l'idea non era di una vita come opera d'arte, bensì di una vita estraniata nell'arte, improduttiva, passiva dove poter trovare rifugio dall'aggressività dei tempi moderni e dalla nascente società di massa, vista come estremamente problematica da tutti i pensatori e artisti dell'epoca. Questo proprio perché essi percepivano con chiarezza come il loro ruolo, all'interno di quel nuovo mondo alle porte, sarebbe stato misero e degradato.
D'altronde lo stesso Schopenhauer nella sua opera cardine "Il mondo come volontà e rappresentazione", libro III, mostra un'idea dell'arte già tutta spostata sul piano metafisico, come se anche lui stesse scappando dall'eccessiva operatività del mondo moderno. Questa concezione "idealistica" rimarrà tale anche fino a Croce, per il quale addirittura la vera opera d'arte era solo un'immagine mentale (!!!).
L'idea della vita come opera d'arte, nel suo senso più completo, è in realtà un ideale molto più vicino alla classicità greco-ellenica, epoca nella quale - come hanno analizzato le splendide opere di Foucault e Hadot - si concepiva proprio una sorta di estetica dell'esistenza, ovvero una capacità di plasmare attivamente la propria vita di modo da diventare un'opera d'arte vivente. Questa stessa opera però prevede delle pratiche, delle tecniche, degli esercizi che si operano su se stessi per darsi una forma bella.
La cosa più interessante è che quest'idea è stata alla base di quasi tutta la produzione artistica dell'estremo Oriente dall'antichità in poi: la pittura e la musica cinesi, l'arte del bonsai, l'ikebana, la cerimonia del tè e il teatro No in Giappone - ma in realtà anche molte altre cose, ovvero tutto ciò che è stato ispirato dal buddhismo zen, dal taoismo e dallo shintoismo - sono tutte espressioni artistiche in cui la persona, nel momento in cui partecipa a tali forme espressive, abbisogna di modificare e trasformare se stessa in modo attivo. Cosa assolutamente non distante dall'idea plotiniana della vita bella come un "continuo scolpire se stessi nell'anima per raggiungere la forma perfetta" (guardacaso Plotino aveva frequentato maestri indiani, e la sua filosofia è letteralmente pervasa di concezioni vediche).

Tutto questo è purtroppo molto lontano dall'idea decadentista, dove la negazione della materialità era - soprattutto in area tedesca - una reazione istintiva al drammatico shock dell'immanente crollo di tutti i valori romantici. La differenza è che l'Italia questa sensazione profonda del crollo non l'ha mai avuta, poiché non ha mai avuto grandi ideali monolitici da far crollare. La nostra capacità - pregio o difetto che sia - è sempre stata quella di prendere le cose in modo leggero, di aleggiare in modo scanzonato sulle forme e sulle apparenze piuttosto che invischiarci con le Substanz e i Begriff. L'Italia è stata anche - e per buona parte - il paese di Boccaccio, di D'Annunzio, delle caricature dei Carracci, del trash e della cultura del disimpegno anni '80. I nostri Gadda, Pirandello, Leopardi e Ungaretti erano solo l'altra faccia di questa medaglia di cui - che lo si voglia riconoscere o meno, che lo si accetti o meno - è costituita l'intera cultura italiana. Qualcosa su cui non possiamo semplicemente chiudere gli occhi, ma accettare e comprendere per poterci infine capire meglio.

[sibylvain]

Che le pagine e pagine di sbrodolate pseudostilistiche in "La pioggia nel pineto"

La pioggia nel pineto riprende uno stile classico, citando miti della tradizione greca e tutto il resto, non sono pseudostilistiche, ma usa perfettamente un sacco di figure retoriche che riescono a far sentire il suono della pioggia che sbatte sulle foglie.
Che tu preferisca roba più moderna o meno "barocca" ci sta bene, questioni di gusti, ma credo che D'annunzio debba essere riconosciuto quantomeno come poeta.

Ci sono tanti artisti che non vengono citati mai o non si ricarda nulla di loro però non si può "denigrare" quelli conosciuti per un personale senso di giustizia.
Ogni artista va visto all'interno del proprio ambito come una realtà assestante; secondo me.

[endriuu]

i suoi libri sono poesie in prosa.
uno dei piu grandi artisti del 900
senso dell'estetismo totale..
vita oltre ogni limite..
unico cazzo!

[StellaDanzante]

Che le pagine e pagine di sbrodolate pseudostilistiche in "La pioggia nel pineto"

La pioggia nel pineto riprende uno stile classico, citando miti della tradizione greca e tutto il resto, non sono pseudostilistiche, ma usa perfettamente un sacco di figure retoriche che riescono a far sentire il suono della pioggia che sbatte sulle foglie.

Che tu preferisca roba più moderna o meno "barocca" ci sta bene, questioni di gusti, ma credo che D'annunzio debba essere riconosciuto quantomeno come poeta.

Con calma, ho usato "pseudostilistiche" solo perché sono restìo a definire lo stile come la sola capacità di inanellare parole che suonano bene insieme, ovvero come la conoscenza "tecnica" del linguaggio. Lo stile di D'Annunzio - che è proprio di lui, indubbio - a mio avviso si ferma alla parte esteriore, si blocca e persevera sui sensi piuttosto che andare un po' oltre; conosce tutte le figure canoniche ma raramente le usa oltre il loro senso, appunto, di figura o forma esteriore. Bisogna ritenere che lui non fosse proprio interessato a giungere a livelli poetici carichi di maggior contenuto.
Ciò non significa che non lo si debba o non lo si possa apprezzare, ma rilevo in ogni caso che vi siano forme d'arte poetica più complete delle sue.

[sibylvain]

Nessuno, credo, fino ad ora ha affermato il contrario^^

[ms88]

è il moccia di primo novecento, ma molto più figo...

[endriuu]

  ???

[ms88]

nel senso che anticipava i gusti del pubblico, e per questo non si può dire genio...

heidegger, in holderlin e la poesia, afferma che è l'opera d'arte a costruire la sensibilità di un epoca, e non l'epoca a fare l'arte (o anche la filosofia)
ritengo che questo pensiero profondamente antistoricista sia una chiave interpretativa profonda per comprendere la scrittura di d'annunzio (per me disgustosa)

[Kien]

Italiano aulico quello di D'Annunzio ma troppo classico e legato alla tradizione,  le sue poesie potrebbero essere facilmente confondibili con quelle di un Parini o Carducci.
Io personalmente di lui apprezzo molto le pagine autobiografiche del Notturno, dove l'uomo D'Annunzio allontana il personaggio per svelarsi e mettersi a nudo.
Tutto sommato, nonostante non sopporti per gusto personale le sue altre opere, nutro simpatia per il personaggio, capace di grandi imprese e di calamitare l'attenzione altrui col suo vivere "esagerato".

[endlesswaiting]

Anti-dannunziana, mi son commossa però un giorno leggendo la sua poesia dedicata alla madre....non mi va di andarla a ricercare, sono in un periodo ancora più anti-dannunziano.




gozzano ti amo per sempre




ahah

Inoltre, se posso permettermi, non meritava la Duse, per l'attrice è stato un elevato atto di masochismo.

[botty]

gozzano ti amo per sempre

:-*
Concordo. Sottovalutatissimo e ingiustamente inserito nel calderone degli autori scolastici pallosi.

[sadford]

gozzano ti amo per sempre

:-*
Concordo. Sottovalutatissimo e ingiustamente inserito nel calderone degli autori scolastici pallosi.

beh, non poi così esageratamente sottovalutato, perlomeno dal mio (ex) professore di italiano, che lo adorava.
Veramente sottovalutato è il Carducci  :-\ (fra l'altro un altro dei miei ammòòòòri)

[PhoenixInFlames]

Durante questo peiodo di full immersion nella letteratura italiana in vista dell'esame,devo ammettere che ho rivalutato positivamente alcuni autori;tra questi,proprio d'annunzio,almeno in parte.
Sui romanzi si può discutere all'infinito,ma su "Alcyone" un pò meno:
nonostante preferisca Rebora (il migliore del secolo scorso,a mio giudizio) e Gozzano e il simbolismo mi lasci piuttosto indifferente nella maggior parte dei casi,il verso di d'annunzio è davvero musicale ed avvolgente: "La sera fiesolana" sta lì a testimoniare.

Sputtanato quanto volete,ma migliore di certo pirandellismo becero e scontato,filosofia di serie C per avvocatucci in crisi di coscienza alle soglie dei 40 anni.

[ms88]

Sputtanato quanto volete,ma migliore di certo pirandellismo becero e scontato,filosofia di serie C per avvocatucci in crisi di coscienza alle soglie dei 40 anni.

OT: guarda che pirandello, nonostante sia molto pippa mentale, per certi versi anticipa un atteggiamento di accettata disillusione che anticipa le posizioni di warhol riguardo forma e vita: mentre montale ed eliot (autori che detesto) si scontrano come coscienze critiche con la realtà vuota e alienata, al contrario pirandello ne osserva l'assoluta necessità di un immersione (e in questo i crepuscolari sono ancora più maestri!): un bel passaggio!!!!

D'Annunzio, come il simbolismo decadente, passa dala rivelazione (profonda in artisti come klimt o stuck) di un segno preconscio (jenzeit der dinge) ad una esibizionistica volontà di rivelazione, valutando in modo kitsch e posticcio solo la forma (un po' come quel cane odioso di wilde)

[PhoenixInFlames]

Sputtanato quanto volete,ma migliore di certo pirandellismo becero e scontato,filosofia di serie C per avvocatucci in crisi di coscienza alle soglie dei 40 anni.

OT: guarda che pirandello, nonostante sia molto pippa mentale, per certi versi anticipa un atteggiamento di accettata disillusione che anticipa le posizioni di warhol riguardo forma e vita: mentre montale ed eliot (autori che detesto) si scontrano come coscienze critiche con la realtà vuota e alienata, al contrario pirandello ne osserva l'assoluta necessità di un immersione (e in questo i crepuscolari sono ancora più maestri!): un bel passaggio!!!!

D'Annunzio, come il simbolismo decadente, passa dala rivelazione (profonda in artisti come klimt o stuck) di un segno preconscio (jenzeit der dinge) ad una esibizionistica volontà di rivelazione, valutando in modo kitsch e posticcio solo la forma (un po' come quel cane odioso di wilde)

non che ci abbia capito molto nella tua distinzione tra montale e pirandello.
entrambi rifiutano coscientemente la realtà in cui vivono,e in nessuno dei due c'è lo sforzo volontaristico di adeguarvisi o di travolgerla. mi sembra chiaro.
solo che in 3 versi a caso di montale c'è più profondità che in un monologo qualsiasi di mattia pascal-adriano meis.

al di fuori di legami (non troppo evidenti,secondo me) col decadentismo,d'annunzio rimane un uomo di merda,ma a forza di fare copia e incolla ha acquistato una qualche abilità stilistica come poeta.

[sibylvain]

valutando in modo kitsch e posticcio solo la forma (un po' come quel cane odioso di wilde)

Guarda caso Wilde e D'annunzio sono i personaggi più citati quando si parla di estetismo.. :-\ chissà perchè allora...
e comunque, Wilde non è assolutamente paragonabile a D'annunzio.
Non usa un linguaggio così "ampolloso", ma scive in modo molto attuale e dimosta un'intelligenza ed una sagacia fuori dal normale nelle sue opere (mettendo da parte il ritratto di Dorian Gray.
Quindi ritengo che "cane odioso" sia davvero un termineinfelice per un personaggio assolutamente fuori dal normale come Wilde.
Detto questo si assomigliano forse in questo: entrambi sono personaggi straordinari, con vite fuori dal comune.

[Claudio]

Quindi ritengo che "cane odioso" sia davvero un termine infelice per un personaggio assolutamente fuori dal normale come Wilde.

Che poi "odioso"... Wilde tutto era tranne che odioso, era anzi esilarante nelle sue battute, basterebbe leggere i suoi aforismi. Insomma, posso capire l'antipatia per D'Annunzio, ma Wilde era il primo a non prendere sul serio se stesso, a giocare su certi clichè del decadentismo e della sua epoca, con un'ironia fuori dal comune.

[ms88]

a me wilde non piace assolutamente: lo trovo volutamente esibizionista...

poi ho nella firma l'aforisma che più di tutti sottolinea la sua artificiosità

per montale e pirandello: a me non sembra che pirandello neghi coscientemente la realtà in cui vive: al contrari vi si immerge e trova che la dimensione maschera sia la sola possibile (al contrario del rifiuto critico e volontario proprio di montale) sta qui la differenza, ma è un'opinione personale!

[sibylvain]

bhe lo trovi così perchè lui è così, ma lo è con intelligenza sta qui la differenza tra esibizionismo e provocazione.

[il mistico]

è stato il più grande letterato italiano di sempre, un personaggio immenso che ha contribuito in maniera sostanziale al rilancio culturale del nostro paese, una figura centrale della storia del 900.

[Slowburn]

Concordo in pieno!.. .per rilanciare la nostra bislacca cultura oggi ci vorrebbe uno come lui, ma temo rimanga un'utopia. .
Va be, vado a leggermi le pagine di questo bel thread di cui non sapevo l'esistenza, grazie Mistico!!

[Moreno Saporito]

mistico e slowburn io vorrei voi due come genitori gay

[combatrock]

Il più grande letterato italiano del '900:

[m]http://youtu.be/TXiQO5jcfsU[/m]