927 replies to this topic

[ReineMetal]

facoltà concessa e commento accettato con piacere. Non so che dirti, che siano prolissi è vero, ma fa anche parte della loro proposta che si propone di unire gothic folk e progressive: non può essere una band così immediata. In ogni caso l'ultimo è molto più sostenuto e "DOOM"

Reine perchè dici progressive??

e spiegami un'altra cosa

che si intende precisamente per doom??
insomma vengono definiti doom anche gruppi come i Khanate o mi sbaglio??

il disco è davvero bello; sai vero che se diventerà il disco del mese tu per ringraziare dovrai sentire tutta l'estate del pop elettronico di infima categoria

Vabbè, con doom si intende molto generalmente un genere del metal che consta di pezzi dilatati solitamente attorno ai 10 minuti, con atmosfere plumbee , accordi pesantissimi, tempi estremamente rallentati, voce che può variare dal cupo ma maestoso tenore di Messiah Marcolin(Candlemass), passando per il blues malato di Lee Dorrian(Cathedral), sino al growl death metal dei primi Paradise Lost. La voce degli Agalloch è più black, ma in generale loro rispondono a tutte queste caratteristiche, però in questo disco la componente folk si riduce per fare spazio a strutture e stacchi degni del prog anni '70. Ok mi sto già sparando i Depeche Mode(ne esiste di categoria più infima? )

[ReineMetal]

pezzi dilatati solitamente attorno ai 10 minuti, con atmosfere plumbee , accordi pesantissimi, tempi estremamente rallentati

tipo i Black Sabbath???(scherzo eh)

ma scusa io non vedo molto queste caratteristiche nell'ultimo degli Agalloch (mi sto ascoltando anche quello prima, forse è addirittura meglio)

i pezzi durano ma non sono poi così dilatati

Si, tipo i Black Sabbath, hai colto nel segno. Non scherzare, è così.
Io le vedo dalla prima all'ultima, e io ascolto doom da tempo immemore. :fuckoff:

[ReineMetal]

Si, tipo i Black Sabbath, hai colto nel segno. Non scherzare, è così.

si beh ma non tutti i pezzi dai

un esempio "doom" è Black Sabbath; ma un pezzo tipo Children of The Grave non mi sembra "doom", o mi sbaglio?

fuckoffanchetugrazie

Beh, vedi tu, il pezzo avrà pure una struttura heavy metal, ma come contenuti e atmosfere è quanto di più doom si possa immaginare, è il prototipo di ballata doom di cui poi faranno tesoro i Cathedral. Il doom si fa iniziare con i candlemass perchè per primi lo hanno reso indipendente come genere, ma già dopo i
Sabbath ci sono state molte band che avevano colto la loro rivoluzione e la portavano avanti in un contesto sempre più "metal". Lo dimostreranno poi i Cathedral che doom e heavy metal non sono affatto incompatibili, senti qua(e poi procurati la discografia dei Cathedral): http://www.cathedral...Bvampiresun.mp3

[ReineMetal]

e poi procurati la discografia dei Cathedral

ok sicuro. vorrei anche farmi crescere i capelli ma ormai...

Spiritoso. Ma l'hai ascoltato almeno il pezzo che ti ho gentilmente allegato ? Guarda che sono IL gruppo.

[ReineMetal]

Spiritoso. Ma l'hai ascoltato almeno il pezzo che ti ho gentilmente allegato ? Guarda che sono IL gruppo.

OT

ReineMetal a lavoro mi hanno tolto le casse da un pezzo

posso ascoltare musica ma dal pc di altri e sicuramente non mi fanno sentire i Cathedral

oggi hanno già subito 10 minuti di Excepter, un'altra tortura sarebbe letale

appena vado a casa lo ascolto, promesso

/OT

Che lavoro fai, las ?

[stargazer]

AHHHHH la terza parte della suite è bellissima ! Me te se magno !

boh, secondo me stona propio un assolo di 7 minuti.... poi hanno fatto il finale in dissolvenza (cosa che io odio già nelle canzoni normali, figuriamoci in chiusura di un album! Amo alla follia The call of ktulu, indovina perchè? )

[ReineMetal]

AHHHHH la terza parte della suite è bellissima ! Me te se magno !

boh, secondo me stona propio un assolo di 7 minuti.... poi hanno fatto il finale in dissolvenza (cosa che io odio già nelle canzoni normali, figuriamoci in chiusura di un album! Amo alla follia The call of ktulu, indovina perchè? )

Perchè è il più grande brano musicale della storia ?

[stargazer]

e soprattutto il finale, cazzo, che finale bestialmente fantastico!!!

[Piper]

finalmente ho potuto ascoltare bene questo album. l'impressione è ottima, mi è piaciuto molto. l'ho trovato molto coinvolgente, epico, evocativo, e dire che a me il growl non è mai piaciuto molto.

mi è piaciuta la chiarezza del suono, la compattezza della sezione basso batteria, in definitiva molto ben suonato.

per informazione, mi sapreste consigliare qualcosa di simile ma con una voce alla tool?

[BlackiceLORDofSILENCE]

non credo che esista qualcosa del genere con la voce alla Tool e spero che non lo sfornino perchè altrimenti sarebbe quanto di poco meno azzeccato.
ascoltati i paradise lost dal terzo disco in poi. forse li troverai simili.

[ReineMetal]

finalmente ho potuto ascoltare bene questo album. l'impressione è ottima, mi è piaciuto molto. l'ho trovato molto coinvolgente, epico, evocativo, e dire che a me il growl non è mai piaciuto molto.

mi è piaciuta la chiarezza del suono, la compattezza della sezione basso batteria, in definitiva molto ben suonato.

per informazione, mi sapreste consigliare qualcosa di simile ma con una voce alla tool?

Paradise Lost - Icon, e per fortuna la voce è anni luce migliore rispetto ai Tool.
Anche Anathema - Eternity potrebbe piacerti.
Metal e elettronica....naaaaa

[Nekokuma]

Ho sentito anche io questo disco finalmente, e non mi è piaciuto per nulla. Non sono uno particolarmente appassionato di metal, ma da questo thread pensavo di trovarmi di fronte a qualcosa di altamente innovativo in quest'ambito, e invece mi pare che le "innovazioni" siano solamente inserzioni in un normalissimo disco di metal di elementi non propriamente metal, elementi però che non si distinguono certo per originalità (un po' di folk, un po' di ambient etc). Se per gli amanti del metal questo è un disco che suona "innovativo", ciò mi fa pensare a quanto esso sia ancora un genere chiuso e restio a qualunque tipo di cambiamento, se bastano due cazzatelle per far gridare al miracolo sperimentale e alla novità.

Un disco ad esempio come Choirs Of The Eye dei Kayo Dot o uno qualunque dei Neurosis mi sembrano decine di volte più avanti di questo.

[Nekokuma]

beh è stato definito più volte, qui, "roba mai sentita" e cose del genere.

[ReineMetal]

Ho sentito anche io questo disco finalmente, e non mi è piaciuto per nulla. Non sono uno particolarmente appassionato di metal, ma da questo thread pensavo di trovarmi di fronte a qualcosa di altamente innovativo in quest'ambito, e invece mi pare che le "innovazioni" siano solamente inserzioni in un normalissimo disco di metal di elementi non propriamente metal, elementi però che non si distinguono certo per originalità (un po' di folk, un po' di ambient etc). Se per gli amanti del metal questo è un disco che suona "innovativo", ciò mi fa pensare a quanto esso sia ancora un genere chiuso e restio a qualunque tipo di cambiamento, se bastano due cazzatelle per far gridare al miracolo sperimentale e alla novità.

Un disco ad esempio come Choirs Of The Eye dei Kayo Dot o uno qualunque dei Neurosis mi sembrano decine di volte più avanti di questo.

Benissimo, la tua opinione rimane isolata, dato che è già osannato da pubblico e critica due mesi prima che esca. Dette da uno che è all'oscuro di cosa il metal sia, figuriamoci i doom, e non ha la più pallida idea di quanto sia stato un genere fondamentale dagli anni '80 fino ad oggi queste tue parole suonano quasi come un complimento. Dato che nessuno vorrà seguire un totale incompetente in materia come te, penso che gli Agalloch avranno largo successo e non soloin questo forum.
Ciao.

[Nekokuma]

tu secondo me non stai bene ReineMetal.

[ReineMetal]

tu secondo me non stai bene ReineMetal.

No non sto bene sono pazzo, attento che prima o poi arrivo.

[Nekokuma]

no, tu semplicemente non sei in grado di reggere una qualsiasi normale discussione.

buon proseguimento.

[ReineMetal]

no, tu semplicemente non sei in grado di reggere una qualsiasi normale discussione.

buon proseguimento.

No sai, quando sento la parola cazzatelle, riferita a una delle speranze della musica rock, per abilità compositiva, innovazione, contenuti, atmosfere e quant'altro, può farmi alterare, specie se pronunciata da uno che ha solo intenzione di provocare senza avere ascoltato il disco e conoscere la scena odierna. La mia è una semplice risposta alla tua supponenza.

[{`tmtd`}]

Ho sentito anche io questo disco finalmente, e non mi è piaciuto per nulla. Non sono uno particolarmente appassionato di metal, ma da questo thread pensavo di trovarmi di fronte a qualcosa di altamente innovativo in quest'ambito, e invece mi pare che le "innovazioni" siano solamente inserzioni in un normalissimo disco di metal di elementi non propriamente metal, elementi però che non si distinguono certo per originalità (un po' di folk, un po' di ambient etc). Se per gli amanti del metal questo è un disco che suona "innovativo", ciò mi fa pensare a quanto esso sia ancora un genere chiuso e restio a qualunque tipo di cambiamento, se bastano due cazzatelle per far gridare al miracolo sperimentale e alla novità.

Un disco ad esempio come Choirs Of The Eye dei Kayo Dot o uno qualunque dei Neurosis mi sembrano decine di volte più avanti di questo.

Benissimo, la tua opinione rimane isolata, dato che è già osannato da pubblico e critica due mesi prima che esca. Dette da uno che è all'oscuro di cosa il metal sia, figuriamoci i doom, e non ha la più pallida idea di quanto sia stato un genere fondamentale dagli anni '80 fino ad oggi queste tue parole suonano quasi come un complimento. Dato che nessuno vorrà seguire un totale incompetente in materia come te, penso che gli Agalloch avranno largo successo e non soloin questo forum.
Ciao.

non riesco davvero a capire..
qui le persone esprimono il proprio parere ed arriva il portatore del vessillo del metal a sbeffeggiare..
mi sono stufato di leggere queste cose, eh

[Nekokuma]

ma che cosa diavolo stai dicendo, il disco l'ho ascoltato, non mi è piaciuto e lo dico quanto e come voglio. chi dovrei voler provocare, te? ma chi cazzo se ne fotte di te.

basta comunque, non li aprite proprio questi thread se poi dentro non ci si può parlare.

[ReineMetal]

Ho sentito anche io questo disco finalmente, e non mi è piaciuto per nulla. Non sono uno particolarmente appassionato di metal, ma da questo thread pensavo di trovarmi di fronte a qualcosa di altamente innovativo in quest'ambito, e invece mi pare che le "innovazioni" siano solamente inserzioni in un normalissimo disco di metal di elementi non propriamente metal, elementi però che non si distinguono certo per originalità (un po' di folk, un po' di ambient etc). Se per gli amanti del metal questo è un disco che suona "innovativo", ciò mi fa pensare a quanto esso sia ancora un genere chiuso e restio a qualunque tipo di cambiamento, se bastano due cazzatelle per far gridare al miracolo sperimentale e alla novità.

Un disco ad esempio come Choirs Of The Eye dei Kayo Dot o uno qualunque dei Neurosis mi sembrano decine di volte più avanti di questo.

Benissimo, la tua opinione rimane isolata, dato che è già osannato da pubblico e critica due mesi prima che esca. Dette da uno che è all'oscuro di cosa il metal sia, figuriamoci i doom, e non ha la più pallida idea di quanto sia stato un genere fondamentale dagli anni '80 fino ad oggi queste tue parole suonano quasi come un complimento. Dato che nessuno vorrà seguire un totale incompetente in materia come te, penso che gli Agalloch avranno largo successo e non soloin questo forum.
Ciao.

non riesco davvero a capire..
qui le persone esprimono il proprio parere ed arriva il portatore del vessillo del metal a sbeffeggiare..
mi sono stufato di leggere queste cose, eh

Esprimilo pure quanto vuoi il tuo parere, io mi arrogo il diritto di contraddirlo educatamente e di regire con sbeffeggi ad altrettenti sbeffeggi. Se vi fa cagare il metal non ascoltatelo nè postate sui thread attinenti, tanto lo sappiamo cosa ne pensate di questo genere.

[Nekokuma]

Nekokuma il tuo discorso suona così: "ho sentito gli Stereolab ma non mi sembra che abbiano aggiunto nulla di nuovo al pop; mi pare che le "innovazioni" siano solamente inserzioni in un normalissimo disco di pop di elementi non propriamente pop, elementi però che non si distinguono certo per originalità (elettronica, krautrock alla NEU!)

chiudo qui anche io perchè non ho voglia di sprecare parole quando poi verrà sicuramente fuori che stai scherzando o provocando

divertiti con reine che ha più forza di me

guardate, è veramente incredibile.

A parte che il tuo paragone con gli Stereolab non regge, perchè nessuno ha sostenuto mai che gli Stereolab hanno apportato chissà quale innovazione, mentre mi sembra che è dal vecchio forum che si stia discutendo della grandezza innovativa di quest'album, a parte questo, la cosa veramente inquietante, che ribadisci anche tu in questo tuo post, è che sembra che non sia possibile che questo disco non piaccia, se dico che non mi piace sto scherzando o provocando.

Voi dovete imparare a discutere, dovete crescere, solo questo dovete fare poppanti.

[Nekokuma]

e infatti se qualcuno mi dicesse che gli stereolab sono innovativi, caro lassigue, risponderei esattamente quello che hai scritto tu.

[{`tmtd`}]

Ho sentito anche io questo disco finalmente, e non mi è piaciuto per nulla. Non sono uno particolarmente appassionato di metal, ma da questo thread pensavo di trovarmi di fronte a qualcosa di altamente innovativo in quest'ambito, e invece mi pare che le "innovazioni" siano solamente inserzioni in un normalissimo disco di metal di elementi non propriamente metal, elementi però che non si distinguono certo per originalità (un po' di folk, un po' di ambient etc). Se per gli amanti del metal questo è un disco che suona "innovativo", ciò mi fa pensare a quanto esso sia ancora un genere chiuso e restio a qualunque tipo di cambiamento, se bastano due cazzatelle per far gridare al miracolo sperimentale e alla novità.

Un disco ad esempio come Choirs Of The Eye dei Kayo Dot o uno qualunque dei Neurosis mi sembrano decine di volte più avanti di questo.

Benissimo, la tua opinione rimane isolata, dato che è già osannato da pubblico e critica due mesi prima che esca. Dette da uno che è all'oscuro di cosa il metal sia, figuriamoci i doom, e non ha la più pallida idea di quanto sia stato un genere fondamentale dagli anni '80 fino ad oggi queste tue parole suonano quasi come un complimento. Dato che nessuno vorrà seguire un totale incompetente in materia come te, penso che gli Agalloch avranno largo successo e non soloin questo forum.
Ciao.

non riesco davvero a capire..
qui le persone esprimono il proprio parere ed arriva il portatore del vessillo del metal a sbeffeggiare..
mi sono stufato di leggere queste cose, eh

Esprimilo pure quanto vuoi il tuo parere, io mi arrogo il diritto di contraddirlo educatamente e di regire con sbeffeggi ad altrettenti sbeffeggi. Se vi fa cagare il metal non ascoltatelo nè postate sui thread attinenti, tanto lo sappiamo cosa ne pensate di questo genere.

a nekokuma il disco ha fatto schifo, e lui l'ha scritto.
tu NON PUOI SBEFFEGGIARE le persone. non so se lo capisci, eh.
puoi replicare argomentando, ma non dire cose come :"da uno che ha solo intenzione di provocare senza avere ascoltato il disco" o "non ha la più pallida idea di quanto sia stato un genere fondamentale dagli anni '80"..

[sonicam]

Esprimilo pure quanto vuoi il tuo parere, io mi arrogo il diritto di contraddirlo educatamente e di regire con sbeffeggi ad altrettenti sbeffeggi. Se vi fa cagare il metal non ascoltatelo nè postate sui thread attinenti, tanto lo sappiamo cosa ne pensate di questo genere.

Queste parole suonano come minimo assurde dette da uno che aveva postato un intervento nel thread "Il tunz tunz che sto ascoltando" (sul vecchio forum) con uno spirito puramente provocatorio.

[Nekokuma]

Il disco, innovativo o non innovativo, non mi è piaciuto, non mi è piaciuto il sound, non mi piacciono le melodie, le atmosfere, nulla. L'ho scaricato incuriosito dal thread perchè, in passato, quando mi hanno segnalato alcuni gruppi considerati "innovativi" in ambito metal come i Neurosis ad esempio, li ho comprati e mi sono piaciuti anche molto. Questo qua invece l'ho preso per lo stesso motivo, ma sono rimasto deluso perchè per me di innovativo non ha proprio niente.

[slothrop]

chiudo dicendo una cosa:  non mi sono inventato dal nulla  l'immagine di nekokuma "provocatore";

E' vero, ed è una cosa che ho scritto pure io alcune volte a rischio di rotture personali (non con Nicola). Però mi sembra che in questo caso specifico la forma lessicale, pur decisa, della sua critica non possa dare molto adito a interpretazioni in chiave provocatoria dei suoi interventi (perlomeno dei primi).
E' evidente che quando si leggono solo osanna e non ci si trova d'accordo il tono della critica assuma connotati un pò più ruvidi (almeno è evidente per me nel senso che mi è capitato con regolarità).

[ReineMetal]

Il disco, innovativo o non innovativo, non mi è piaciuto, non mi è piaciuto il sound, non mi piacciono le melodie, le atmosfere, nulla. L'ho scaricato incuriosito dal thread perchè, in passato, quando mi hanno segnalato alcuni gruppi considerati "innovativi" in ambito metal come i Neurosis ad esempio, li ho comprati e mi sono piaciuti anche molto. Questo qua invece l'ho preso per lo stesso motivo, ma sono rimasto deluso perchè per me di innovativo non ha proprio niente.

Ok, una critica simile è accettabilissima, la cosa che mi ha fatto incazzare erano i termini che mi parevano volutamente provocatori. Se ho frainteso mi scuso....In ogni caso invito a riascoltare il disco che mi ha stupito come da tempo non accedeva in campo metal e rock. Se proprio non ti piace non c'è nessun problema, ma per l'apporto innovativo bisognerebbe conoscere bene i canoni del doom.

[frankie teardrop]

Se per piacermi un disco deve essere innovativo, probabilmente la smetterei con l'ascolto.

[xtal]

Una curiosità: come sono usciti fuori i brani di questo disco su Internet due mesi prima dell'uscita? E, soprattutto, sono le versioni definitive?

[Connacht]

Xtal: forse con un promo? Comunque sì, sono le versioni definitive.

DiamondSea: de gustibus non disputandum est, però mi viene sempre rammarico a vedere diffidenza nei confronti dei brani lunghi (e poi imho gli Agalloch sono fra i più anti-pallosi).

[xtal]

Non bisogna generalizzare: esistono brani lunghi pallosi e brani lunghi che non annoiano per niente. Fire Above, Ice Below dura oltre 10 minuti, ma non mi sembra ripetitiva a tal punto da annoiare. Poi certo, dipende dai gusti...

[xtal]

Sì, infatti, Reine s'incazza troppo...

[ReineMetal]

A me sembra un disco innovativo perchè apre al doom metal nuovi territori. E' un'ondata nuova che concepisce in modo "progressivo" le strutture di un genere che spesso può diventare ripetitivo(questo non vale per me, ma per altri si). La voce black è già di per sè una stranezza(in senso buono), a cui si aggiungono le componenti folk che un genere come il doom ignorava. Oltre alla non comune impresa di questo disco di coniugare doom/gothic e folk/black, non bisogna sottovalutare l'originalità degli arrangiamenti, che non provengono nè dal doom nè tantomeno dal black, ma sono tipici di un certo prog metal anni '90, solo chiaramente molto rallentati. Se per qualcuno innovazione del metal significa intermezzi trip-hop o battiti jungle, beh, quel qualcuno se la può tenere per sè questa idea di innovazione disordinata e vanamente eclettica. Per me innovazione significa non tagliare i ponti con il passato ma progredire sulla strada indicata da quei ponti, bilanciando ordine e progresso. Gli Agalloch lo sanno fare egregiamente questo, e non vedo proprio il motivo di non definire questo un disco "estremamente originale e innovativo". Chissà di questo passo dove arriveranno fra cinque anni.

[wago]

Onestamente "The Mantle" non mi annoia manco un po', questo invece ci va parecchio vicino, specie nella suite finale.