1710 replies to this topic

[combatrock]

 

fossi in voi eviterei ancora di parlare di cose che non sapete

 

Fossi in te eviterei di continuare ad arrampicarti sugli specchi. Prima è una differenza qualitativa, poi quantitativa, poi no, aspetta.

 

Sul resto, ti è già stato risposto ma evidentemente non recepisci.

 

le stesse plusvalenze contestate rappresentano il 3,6% del fatturato dei tre anni sotto la lente d'ingrandimento ed equivalgono a 60 milioni contro 1675!!!

 

In tutto questo, ma credo che se ne siano accorti, Exor ha ricapitalizzato ogni anno in discussione a colpi di 700 milioni.

[tonysuper]

Milan (Allegri)

Napoli (Mazzarri)

Roma (Garcia)

Roma (Garcia)

Napoli (Sarri)

Roma (Spalletti)

Napoli (Sarri)

Napoli (Ancelotti)

Inter (Conte)

 

I 9 scudetti in caso di revoca

quindi il Napoli dovrebbe festeggiare il settimo scudetto quest'anno

[blackwater]

 

Milan (Allegri)

Napoli (Mazzarri)

Roma (Garcia)

Roma (Garcia)

Napoli (Sarri)

Roma (Spalletti)

Napoli (Sarri)

Napoli (Ancelotti)

Inter (Conte)

 

I 9 scudetti in caso di revoca

quindi il Napoli dovrebbe festeggiare il settimo scudetto quest'anno

 

 

 

Ehmmmm...

 

La confusione impera (o si prega con il vangelo secondo Ziliani... ): le annate sotto osservazione sono tre e non si parla di revoche

[tonysuper]

 

 

Milan (Allegri)

Napoli (Mazzarri)

Roma (Garcia)

Roma (Garcia)

Napoli (Sarri)

Roma (Spalletti)

Napoli (Sarri)

Napoli (Ancelotti)

Inter (Conte)

 

I 9 scudetti in caso di revoca

quindi il Napoli dovrebbe festeggiare il settimo scudetto quest'anno

 

 

 

Ehmmmm...

 

La confusione impera (o si prega con il vangelo secondo Ziliani... ): le annate sotto osservazione sono tre e non si parla di revoche

 

 

 

Non importa, nel cuore dei tifosi sono stati già revocati  

[Piper]

per chi è curioso di capire meglio gli aspetti tecnici della vicenda: plusvalenze, bilanci artefatti, criteri contabili, etc. etc.

 

[tonysuper]

Coppa Italia 2015  - Lazio (Pioli)

Coppa Italia 2016 - Milan (Mihajlovic)

Coppa Italia 2017 - Lazio (Inzaghi)

Coppa Italia 2018 - Milan (Gattuso)

Coppa Italia 2021 - Atalanta (Gasperini)

[pasquale]

Queste sono cazzate, gli unici trofei a rischio sono quelli del biennio Sarri-Pirlo per la questione stipendi

[Mr Repetto]

 

 

fossi in voi eviterei ancora di parlare di cose che non sapete

 

Fossi in te eviterei di continuare ad arrampicarti sugli specchi. Prima è una differenza qualitativa, poi quantitativa, poi no, aspetta.

 

Sul resto, ti è già stato risposto ma evidentemente non recepisci.

 

le stesse plusvalenze contestate rappresentano il 3,6% del fatturato dei tre anni sotto la lente d'ingrandimento ed equivalgono a 60 milioni contro 1675!!!

 

In tutto questo, ma credo che se ne siano accorti, Exor ha ricapitalizzato ogni anno in discussione a colpi di 700 milioni.

 

Eccheffa dai 60 milioncini su. Poi siamo la Juve, fatturiamo tanto, potremo bene taroccare tanto?

Comunque fa ridere il livello di sofisticazione delle argomentazioni giuridiche di molti tifosi juventini. Da tesi di dottorato in giustizia sportiva, almeno. Ma davvero qualcuno di quelli che ne parla ha secondo voi la competenza per capire se è corretto che un procuratore della Federcalcio chiedesse un'applicazione estensiva della norma x piuttosto che quella della norma y?

 

 

Davvero non è tutto molto più complicato di così

 

 

go la squadra a giocare con il costume di Homer Simpson... ma il campo è il campo, lasciamolo stare.

 

In campo ti sei presentato con giocatori che NON potevi aquistare, mentre altre squadre stringevano la cinghia ed

erano costrette a vendere i propri migliori giocatori. Ti toccava un Kevin Lasagna di questi, hai comprato Vlahovic a 80 milioni. Quindi, se permetti, il campo è il campo un paio di palle.

 

Ma secondo voi cosa si dovrebbe fare di fronte a questo? Chiudere tutti e due gli occhi? Aldilà di tutte le sofisticazioni e le tesi difensive o accusative, 15 punti non mi sembra esattamente una condanna fatta con la mannaia.

Ma poi, secondo voi, il sistema calcio ha mai avuto ed ha ora interesse a punire in modo particolarmente severo la Juvenntus, o anche l'Inter, che è la squadra che garantisce maggiore fatturato? E' contento il sistema dei tanti che come combat disdicono DAZN? Hanno sempre dato poco più che scappellotti per passaporti falsi, esami taroccati, etc.. 

[ucca]

Mah, per quanto mi riguarda è innanzitutto la logica che manca. Ma sono usciti diversi articoli che spiegano il perchè anche ai più fiduciosi.

[Mr Repetto]

per chi è curioso di capire meglio gli aspetti tecnici della vicenda: plusvalenze, bilanci artefatti, criteri contabili, etc. etc.

 

 

Davvero bravissimo sto tipo, mai avrei pensato di appiopparmi un ora di "calcio e finanza" con questo interesse. E bisogna dare il merito a sti qua di Liberi Oltre, che saran turbocapitalisti e non proprio simpaticissimi, di risucire spesso ad invitare l'esperto giusto.

A chi è interessato ad approfondire i risvolti giuridico-sportivi della vicenda non consiglio questo video, perchè  si parla di altro. Cioè del quadro complessivo.

Un quadro che non è poi molto diverso da quel che mi aspettavo, ma spiegato con molta chiarezza. Riassumo quel che ho capito dalle parole di sto tipo che mi sembra proprio non sia esattamente un paoloziliani qualunque:

1. la Juve è passata da essere la società meglio gestita a quella peggio gestita di Italia quando Agnelli, seguendo Paratici, ha voluto fare il passo più lungo della gamba per stare al passo con le big d'Europa.
2. Lo sbocco pensato era quello della Superlega, in cui la Juventus voleva sedersi al tavolo da grande protagonista
3. Mettici il Covid, l'eliminazione prematura dalle Coppe, la follia CR7, e le perdite stavano diventando una voragine
4. Hanno taroccato quindi i bilanci con una scala ed una sistematicità che non ha uguali nelle altre società, a quanto sappiamo
5. Sicuramente non hanno aiutato le intercettazioni che hanno comunque colpito, questo va detto, solo la Juventus 
6. La Juve, oltretutto, essendo società quotata ha adottato dei principi contabili più stretti di altre squadre, che la espongono molto anche dal punto di vista penale e non solo sportivo
7. E' vero che in teoria non è interesse di nessuno  danneggiare un'azienda così importante come la Juventus ma, se il sistema calcio italiano vuole avere credibilità per gli investitori esteri, che negli ultimi anni son gli unici che ci ha messo i soldi, non si può non penalizzare chi ha così palesemente violato le regole del gioco per avvantaggiarsi nella competizione sportiva.

Direi che si potrebbe partire da qua e poi andare a discutere dei dettagli del quanto e del come, eventualmente, sarebbe giusto sanzionare. Ma sono considerazioni "in punto di diritto più che di fatto" . La situazione mi pare invece abbastanza inequivolcabile dal punto di vista della gestione della società e delle possibili conseguenze sul sistema calcio italiano e il tipo di misure, inevitabili, che deve prendere.

[blackwater]

[10 Maggio 1987]

 

meets L'angolo Dei Titoli Emotivi Di Repubblica.it

[Legolas]

Possono giocare altri 90 minuti e la Lazio non segnerà mai.

[ucca]

Partita oscena

[blackwater]

Invece match dignitoso e ordinato.

 

Lazio ben bloccata, Bremer che recupera l'immagine di bronzo di Riace, Locatelli molto concentrato e fisicamente pronto, Kostic che fa tutto bene e fotografa la serata: deve stare attento al cambio tattico di Sarri ma non indietreggia e non si perde e con lui tutta la Juventus (un piccolo miracolo).

 

Chiesa in ritardo ma sempre vivo, Vlahovic in affanno tipico di chi non giocava da due mesi.

[blackwater]

 

Il capitano confuso tra più letti

[pasquale]

Dal punto di vista dello spettacolo, mi sa che aveva ragione Ucca

[ucca]

Dopo il primo goal Allegri ha ordinato di stare tutti dietro e questo hanno fatto. Gli altri piuttosto molli e voilà, mi sono addormentato

[John Trent]

Più colpa della Lazio comunque ieri ma... Chissenefrega, quello a cui badare è che questa coppa Italia certifica la Cremonese come squadra dell'anno: 8 punti senza vittorie dopo 20 di campionato, con un po' di impegno può entrare nell'olimpo delle pippe supreme mentre compie un cammino immacolato in coppa Italia (sono dentro dal primo turno). L'anno prossimo la voglio vedere scivolare verso la C mentre gioca l'Europa League.

[Man-Erg]

Più colpa della Lazio comunque ieri ma... Chissenefrega, quello a cui badare è che questa coppa Italia certifica la Cremonese come squadra dell'anno: 8 punti senza vittorie dopo 20 di campionato, con un po' di impegno può entrare nell'olimpo delle pippe supreme mentre compie un cammino immacolato in coppa Italia (sono dentro dal primo turno). L'anno prossimo la voglio vedere scivolare verso la C mentre gioca l'Europa League.

 

A termini di regolamento si può avere una squadra che gioca una coppa europea e contemporaneamente in serie B? Sarebbe bellissimo.

[ucca]

La Juve

[John Trent]

Più colpa della Lazio comunque ieri ma... Chissenefrega, quello a cui badare è che questa coppa Italia certifica la Cremonese come squadra dell'anno: 8 punti senza vittorie dopo 20 di campionato, con un po' di impegno può entrare nell'olimpo delle pippe supreme mentre compie un cammino immacolato in coppa Italia (sono dentro dal primo turno). L'anno prossimo la voglio vedere scivolare verso la C mentre gioca l'Europa League.

A termini di regolamento si può avere una squadra che gioca una coppa europea e contemporaneamente in serie B? Sarebbe bellissimo.

Sì sì è possibile. Se la Cremonese vince la Coppa Italia l'anno prossimo va in Europa League. In Italia è già successo di sicuro all'Atalanta, in semifinale di coppa delle coppe (mi pare, vado a memoria) nell'87/88 mentre era in B. Ma è successo anche a qualche squadra inglese (forse addirittura recentemente?).

Edit: anzi una volta era più probabile perché bastava essere finalisti in coppa Italia per andare in Europa se chi vinceva era già qualificato ad una manifestazione europea (è il caso di quell'atalanta), anche perché c'era la coppa delle coppe che era dedicata apposta a chi vinceva le coppe nazionali.Oggi allargano alla settima di campionato.

[Matthew30]

 

Più colpa della Lazio comunque ieri ma... Chissenefrega, quello a cui badare è che questa coppa Italia certifica la Cremonese come squadra dell'anno: 8 punti senza vittorie dopo 20 di campionato, con un po' di impegno può entrare nell'olimpo delle pippe supreme mentre compie un cammino immacolato in coppa Italia (sono dentro dal primo turno). L'anno prossimo la voglio vedere scivolare verso la C mentre gioca l'Europa League.

 

A termini di regolamento si può avere una squadra che gioca una coppa europea e contemporaneamente in serie B? Sarebbe bellissimo.

 

Atalanta nella stagione 1987-88:

 

https://it.wikipedia...alcio_1987-1988

 

L'annata 1987-1988 ritrova l'Atalanta in serie B a causa della retrocessione della precedente stagione, ma anche qualificata nella competizione europea della Coppa delle Coppe, grazie al fatto di avere disputato a giugno le finali di Coppa Italia contro il Napoli campione d'Italia, e quindi iscritto alla Coppa dei Campioni.

Ma il motivo per il quale questa stagione sarà a lungo ricordata dai tifosi atalantini è senza dubbio il cammino che ha portato i neroazzurri fino alle semifinali della Coppa delle Coppe. Anche qui, dopo un avvio incerto coinciso con una sconfitta nella gara di andata con i dilettanti gallesi del Merthyr Tydfil vi è stato un costante miglioramento nelle prestazioni che hanno portato la qualificazione ai turni successivi a spese dei suddetti gallesi prima, dei greci dell'OFI Creta negli ottavi, per incontrare nei quarti di finale lo Sporting Lisbona, già affrontato nella medesima competizione ventiquattro anni prima. La gara di andata ha visto i bergamaschi imporsi (2-0) grazie alle reti di Nicolini e Cantarutti, mentre nella partita di ritorno, disputata allo stadio José Alvalade, di nuvov una rete di Cantarutti ha messo il sigillo sulla qualificazione alle semifinali, in cui il sorteggio ha assegnato all'Atalanta i belgi del Malines.

A metà aprile l'Atalanta si è ritrovata ad essere l'unica squadra italiana ancora in corsa nelle coppe europee, attirando così su di sé grande attenzione. Il primo match, si è disputato in terra fiamminga, ed ha visto la vittoria dei padroni di casa (2-1) in un confronto molto equilibrato. Il ritorno si è giocato il 20 aprile 1988 in uno stadio Comunale esaurito in ogni ordine di posto, già alcune settimane prima dell'incontro. Il risultato però non ha premiato le attese dei bergamaschi, perché i belgi si sono imposti ancora (1-2).

[John Trent]

Come immaginavo, grazie alla magia della doppia coppa (e con la splendida FA Cup e il suo sorteggio senza teste di serie) in Inghilterra è accaduto più di una volta. Ricordavo bene: in anni recenti addirittura due volte di fila, Wigan e Birmingham e addirittura nell'80/81 il Newport giocò la coppa delle coppe dalla terza serie.

[LM]

E vincendo giocherebbero anche la Supercoppa Italiana l'anno prossimo.

Vi immaginate gli arabi che spendono qualche milionata per farla giocare a Riyad o Doha e poi si vedono arrivare la Cremonese?

[Legolas]

Ma non le permetteranno mai di vincere suvvia
Oltretutto ho i miei dubbi che lo stadio di Cremona avrebbe i requisiti per le Coppe europee.

[John Trent]

Gli sceicchi potrebbero comprarla per riempirla di vecchie glorie (con Ronaldo capitano) solo per giocare quella partita e poi abbandonarla come un Malaga qualsiasi.

Dai, seriamente, tifiamo tutto intensamente per i grigio rossi vincitori!

Ma poi che mito l'altra sera Dessers che manco sa dove si trova ed esulta verso la curva romanista. E quel coglione dell'arbitro che l'ammonisce tra l'altro, ma perché? Non si può esultare dove cazzo si vuole? Mah.

[John Trent]

Ma non le permetteranno mai di vincere suvvia
Oltretutto ho i miei dubbi che lo stadio di Cremona avrebbe i requisiti per le Coppe europee.

Figa ma che palle Legolas, giocherebbero a Bergamo, anzi no a San Siro. Ma poi gli stadi italiani fan tutti schifo dai, il San Paolo l'omologazione UEFA l'ha presa perché hanno riverniciato i seggiolini?

[pasquale]

Io tifo per Commisso vincitore invece

[cerezo]

Ma non le permetteranno mai di vincere suvvia

 

 

 

non servono mica i poteri forti per non far vincere la cremonese, sono già braivissimi loro da soli, solo noi potevamo regalargli una notte di gloria

[LM]

Ma secondo voi il derby di stasera sarà decisivo per capire chi è l'anti-Napoli o mancano ancora troppe partite per avere un verdetto definitivo?

[Claudio]

Ma secondo voi il derby di stasera sarà decisivo per capire chi è l'anti-Napoli o mancano ancora troppe partite per avere un verdetto definitivo?

 

Non ci sarà un anti-Napoli...

[pasquale]

Ma secondo voi il derby di stasera sarà decisivo per capire chi è l'anti-Napoli o mancano ancora troppe partite per avere un verdetto definitivo?

 

Non ci sarà un anti-Napoli...

Il vero nemico del Napoli è il Napoli stesso.





Solo che il Napoli non lo sa e continua a vincerle tutte

[Twin アメ]

 

Ma secondo voi il derby di stasera sarà decisivo per capire chi è l'anti-Napoli o mancano ancora troppe partite per avere un verdetto definitivo?

 

Non ci sarà un anti-Napoli...

 

 

Ho la vaga impressione che fosse ironico

[Sandor]

Che partita di merda,una serie continua di errori tecnici senza neanche la classica tensione.

[atlas]

a win is a win, e si gode

[LM]

Occhio Napoli, l'Inter è a -13!

Il Milan è l'anti-Milan.

[blackwater]

Ma che è successo al Milan da quei cinque minuti finali e disgraziati di un mese fa contro la Roma? 

 

Stasera, tra i consuntivi del primo tempo: 76% di possesso palla per l'Inter...

[AshesOnTheWater]

Spiaze per il 76% di possesso

[Legolas]

Ma che è successo al Milan da quei cinque minuti finali e disgraziati di un mese fa contro la Roma? 

 

Stasera, tra i consuntivi del primo tempo: 76% di possesso palla per l'Inter...

 

Alcuni dopo aver visto il Napoli prendere il volo hanno mollato mentalmente, altri come Leao hanno probabilmente la testa già altrove, altri ancora sono spompati dal Mondiale.
Se a questo aggiungi che dei tre leader (Ibra, Maignan, Tonali) due sono fuori causa già da molto, ecco che la frittata è fatta.
 

[Fidelio]

Io continuo a sostenere che la vicenda sia molto più complicata di come appare. I giocatori al Mondiale li hanno avuti tutti, eppure solo i nostri hanno dimenticato come si gioca a pallone. Il Milan a Salerno ha fatto una buona gara così come con la Roma. Poi si è rotto qualcosa ed è venuta fuori l'inadeguatezza di Pioli e di tutto l'ambiente rossonero. Aggiungo che il mercato estivo è stato sballato perché non hai sostituito Kessie e Romagnoli (scommettendo su altri sconosciuti ma le scommesse non sempre si vincono). In estate ci siamo lasciati sfuggire gli obiettivi Botman e Renato Sanches.

Pioli dopo un mese si è accorto che doveva cambiare modulo: lo fa e sbaglia sia modulo che giocatori. Io credo che una società 'normale' lo avrebbe già cacciato a questo punto. Il problema è che non ti puoi permettere altri allenatori di livello superiore (figuriamoci).

Stanno venendo fuori le inadeguatezze di tutti. Il guaio è che non si vede la luce in fondo al tunnel

[10 Maggio 1987]

Ma secondo voi il derby di stasera sarà decisivo per capire chi è l'anti-Napoli o mancano ancora troppe partite per avere un verdetto definitivo?

 

che peccato, l'abbiamo scoperto troppo tardi

 

[AshesOnTheWater]

Ma secondo voi il derby di stasera sarà decisivo per capire chi è l'anti-Napoli o mancano ancora troppe partite per avere un verdetto definitivo?

 
che peccato, l'abbiamo scoperto troppo tardi
 

La gazzetta riesce a fare un articolo polemico sull'Inter anche quando domina un derby. A loro modo geniali

[cerezo]

Pioli dopo un mese si è accorto che doveva cambiare modulo: lo fa e sbaglia sia modulo che giocatori. Io credo che una società 'normale' lo avrebbe già cacciato a questo punto.
 

 

e avrebbe sbagliato alla grande

arteta e klopp sono rimasti sulle panchine di arsenal e liverpool per due anni senza vincere niente, sono rimasti ed hanno cominciato a vincere, la continuità paga più che stare sempre a cambiare l'allenatore, cambiare progetto, cambiare modo di giocare, cercare i calciatori giusti...

poi pioli è buono e di meglio non trovereste salvo accettare qualche scommessa sul sottil di turno 

[Fidelio]

Ma infatti il discorso è più complesso di così. La squadra non lo segue più. Citi allenatori che non hanno MAI preso venti gol in sei partite, citi allenatori che non avevano i giocatori contro come in questo caso. Poi, chiarissimo che trovare in sostituto di Pioli è impossibile. Ma l'allenatore merita l'esonero per i numeri e per il fatto che non ha una squadra che lo segue.

Ci sta non vincere per carità. Quello che non ci sta è perdere in questa maniera. Senza carattere, senza personalità subendo qualsiasi avversario. Non è concepibile per una squadra che ha vinto lo scudetto manco sette mesi fa.

[Sandor]

Ma infatti il discorso è più complesso di così. La squadra non lo segue più. Citi allenatori che non hanno MAI preso venti gol in sei partite, citi allenatori che non avevano i giocatori contro come in questo caso. Poi, chiarissimo che trovare in sostituto di Pioli è impossibile. Ma l'allenatore merita l'esonero per i numeri e per il fatto che non ha una squadra che lo segue.

Ci sta non vincere per carità. Quello che non ci sta è perdere in questa maniera. Senza carattere, senza personalità subendo qualsiasi avversario. Non è concepibile per una squadra che ha vinto lo scudetto manco sette mesi fa.

La mollezza dei giocatori mi sembra innegabile,quello da spiegare è che è successo nella pausa,prima il Milan non 

era brillantissimo ma più o meno aveva i punti dell'anno scorso poi il tracollo,non credo che sia imbrocchitto di colpo Pioli.

[Garga Charrua]

I pianeti si sono disallineati. Tutto qui.

[blackwater]

 

 

La gazzetta di nuovo in stato di shock dopo svariato tempo.

 

All'interno, Brambati "rincara la dose"

[blackwater]

 

 

Ma secondo voi il derby di stasera sarà decisivo per capire chi è l'anti-Napoli o mancano ancora troppe partite per avere un verdetto definitivo?

 
che peccato, l'abbiamo scoperto troppo tardi
 

La gazzetta riesce a fare un articolo polemico sull'Inter anche quando domina un derby. A loro modo geniali

 

 

 

A Michè, ma che stai a di'?!

 

[combatrock]

 

 

Ma secondo voi il derby di stasera sarà decisivo per capire chi è l'anti-Napoli o mancano ancora troppe partite per avere un verdetto definitivo?

 
che peccato, l'abbiamo scoperto troppo tardi
 

La gazzetta riesce a fare un articolo polemico sull'Inter anche quando domina un derby. A loro modo geniali

 

 

Ma se è un pompino continuo?! Suvvia, un po' di onesta! La stessa che contrassegna l'operato del simpaticissimo Piemme:

https://video.repubb...o/437641/438607