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Governo di CS


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774 replies to this topic

#151 Guest_ZannaZ_*

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Inviato 20 luglio 2006 - 18:58

Rez ha scritto:
direi che il voto di quest'anno é stato soprattutto partitico


già, ma il parlamentare rimane comunque in carica anche se cambia formazione d'appartenenza
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#152 ucca

    CRM

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Inviato 20 luglio 2006 - 20:37

E poi è comunque triste vedere come anche fra alcuni utenti le logiche di stabilità politica e di attaccamento alla preziosa poltroncina prevalgano sempre sugli ideali professati.



No qui si tratta di essere realisti. Secondo te se i dissidenti fanno cadere il governo, come cambierà la strategia italiana riguardo l'Afghanistan? Ci saranno più possibilità che l'Italia se ne vada, o di meno (diciamo anche zero)?
La politica è compromesso, chi non l'ha capito è meglio che lasci perdere.
Altrimenti si cade nella logica per cui non solo il partito con l'1%, ma ora anche i singoli parlamentari chiedono di trattare, minacciano la caduta del governo.
Ma che senso ha? A me tutta questa cosa, puzza di Mastellismo spinto, quella cosa per cui i farmacisti protestano, e tu diventi amico dei farmacisti, i tassisti fanno bordello e ops spunta Veltroni e torna tutto come prima..basta con questa difesa ad oltranza del cortiletto di tutto, non se ne può più.


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www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#153 ancoratu

    aspirante indie

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Inviato 21 luglio 2006 - 08:07

CACCIARI (PRC) SI DIMETTE PER NON VOTARE PROROGA
Piuttosto che votare la proroga delle missioni militari italiane all'estero, Paolo Cacciari del Prc si dimette da deputato. Cacciari ha dato l'annuncio nell'Aula della Camera intervenendo in dichiarazione di voto sulle mozioni sulla missione in Afghanistan, spiegando che non avrebbe preso parte né alla votazione sulle mozioni né a quella finale sul provvedimento.



Se fossero tutti coerenti con le proprie idee politiche  come Cacciari questo governo non esisterebbe.
Purtroppo  le poltrone fanno la differenza ;D

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#154 Guest_Julian_*

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Inviato 21 luglio 2006 - 08:23

Dal Blog di Beppe Grillo un'altra bella iniziativa del nostro governo, più liberale dei liberali, vera ed autentica longa manu di confindustria e delle sue magagne su tutta l'Italia:

L'indulto è il tema del giorno.

" I giornali ne parlano poco e malvolentieri, nonostante possa farci tornare alle urne a primavera.
Il governo lo vuole estendere ai reati più in voga tra i parlamentari: la corruzione, le tangenti, il falso in bilancio.
Si è opposto il solo Di Pietro che ha detto che darà le dimissioni da Ministro se passerà questa inciuciata con la Casa circondariale delle libertà.

L'Italia è piena di emergenze, ma i nostri dipendenti hanno le loro. Quando scappa, scappa. E un bel indulto è sempre meglio che finire in galera. Questa legge, così hanno dichiarato le anime belle e pie del governo, serve per liberare le carceri. Può darsi. Ma serve anche a non farle occupare. E mondare Previti dai suoi peccati, così potrà raggiungere i suoi colleghi in Parlamento e deliberare delle belle leggi sulla giustizia.

Come sembra lontano il 9 aprile. Il mercato degli indulti è aperto, continuazione ideale del mercato delle indulgenze della Chiesa di una volta. Per redimersi dai peccati basta un'indultino, in cambio si potrà poi votare tutti insieme per delle leggi ad cdlulivum. Se passerà questo indulto, con Di Pietro dimissionario, Prodi sarà trasformato in zombi con Letta e Casini a dettargli i compiti. Tutto è libero o liberalizzabile in Italia, tranne i cittadini "

Purtroppo non noto differenze con il governo Berlusconi....a quale scopo quindi fare tanto baccano per le elezioni, sperare in questo o quel cambiamento?
Come al solito si è cambiato tutto per non cambiare niente. La nostra democrazia dimostra una volta di più di non essere tale: non venite a dirmi che voi siete rappresentati da quel parlamento e che avete voce in capitolo su una qualisasi questione di rilievo. Per i prossimi 4 anni o poco più ( ma forse, anzi probabilmente, meno) di quel che fanno sapremo poco nulla. Poi reincomincerà la baraonda della campagna elettorale in cui attori nuovi e vecchi faranno a gara a chi le spara più grosse..poi vincerà la coalizione che per questi anni è rimasta all'opposizione perchè tutto va male per colpa del governo di comunisti ( ma davvero c'è qualcuno che lo pensa? ), e poi tutto proseguirà come prima.
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#155 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 21 luglio 2006 - 10:36

Prodi: Maggioranza risicata è più sexy, niente allargamenti

http://www.canisciol...ticle&sid=12222


Ormai i threads  La Terra dei Cachi-Coverrno di CS-Demenza al Potere (Sparito) si complementano....


Ah...dimenticavo:se non controlli la regolarità contributiva dell'artigiano che viene a sistemarti la tapparella,secondo il triumvirato Visco-Padoa Schioppa-Bersani,rischi giustamente di pagare una multa fino a 200.000 Euro !!!

http://www.ilcannocc...blogdoc=1081862
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<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#156 Guest_Number 5_*

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Inviato 21 luglio 2006 - 16:11

Questa ha fatto schiatare dal ridere anche me. Adesso abbiamo la maggioranza sexy.
Nientemeno.
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#157 ancoratu

    aspirante indie

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Inviato 22 luglio 2006 - 05:48

Questa ha fatto schiatare dal ridere anche me. Adesso abbiamo la maggioranza sexy.
Nientemeno.


E' vero sto' governo e' tutto da ridere, peccato che questi burocrati debbano pure essere pagati per far ridere, e pure profutamente.
Chi campa con 900 euri e chi con 20.000,00 piu' ridere di cosi'.
MA e' vero che e' nato un'altro partito comunista?
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#158 Guest_Number 5_*

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Inviato 22 luglio 2006 - 08:37

Il Governo ha ufficialmente chiesto agli organi competenti avviare le procedure per fermare le azioni di  restituzione del bonus bebé fruito "indebitamente" da alcune famiglie di immigrati. Ricordiamo che il bonus spettava per ogni figlio nato nel 2005 solo se almeno uno dei due genitori era cittadino italiano o dell'Unione Europea. Anche se residente in Italia da 230 anni le coppie immigrate non potevano fruire del bonus, ciononostante la letterea che invitava a presentare la domanda per l'ottenimento della somma è stata inviata anche alla famiglie in cui entrambi i genitori sono immigrati, traendo così in inganno molte persone che hanno comunque presentato il modulo e ottenuto i 1.000 euro.

Francamente una mossa sacrosanta, che speravo fosse adottata il prima possibile e che fa giustizia di una norma dettata da pura e semplice discriminazione razziale, oltreché di una vera e propria "crudeltà procedurale" come l'invio della lettera acnhe a chi non poteva fruire del bonus. Portatrice di errori inevitabili e certi. Uno dei vertici della vergogna della precedente vergognosa legislatura.

Resta il problema delle azioni penali per il fatto che chi ha presentato la domanda tratto in inganno dalla lettera, spesso senza nemmeno saper leggere bene o capire cosa stava firmando, ha autocertificato di essere cittadino italiano o comunitario. Qui l'amnistia dovrebbe mettere le cose a posto molto presto e se così non fosse ne dovrebbe al più presto essere varata una specifica.

P.S.
La stupidità di chi aveva previsto l'invio della lettera anche a chi non poteva fruire del bonus, si appalesa nel fatto che la lettera era inviata direttamente al bambino (ma pensa tu l'idiozia!) e non ai genitori o a uno solo di essi. Così i database delle nascite che sono stati utilizzati non potevano ovviamente contenere la nazionalità dei genitori. Abbiamo non solo avuto una legislatura terrficante per incompetenza e cattiveria, ma anche per pura e semplice cretineria.
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#159 Mastresticator

    pivello

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Inviato 25 luglio 2006 - 10:15

http://www.beppegrillo.it/

http://www.antoniodipietro.it/

NO all'indulto ragazzi, siamo alle solite sennò
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#160 Kim Il-sung

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Inviato 25 luglio 2006 - 11:07

http://www.beppegrillo.it/

http://www.antoniodipietro.it/

NO all'indulto ragazzi, siamo alle solite sennò

Gli italiani pensano alle vacanze. Quei pochi sfigati che non possono ancora farlo pensano al Libano o a Calciopoli. Il caldo offusca le menti e rende meno attenta l'opinione pubblica...quasi quasi facciamolo un bell'indulto che tanto pure gli amici di Fi e Udc sono d'accordo...modificare il testo per togliere i reati finanziari e contro la pubblica amministrazione? Nooo, troppo complicato, poi magari succede che quelli di Fi non ci stanno più...
Maiali schifosi.
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#161 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 25 luglio 2006 - 11:22

Si è opposto il solo Di Pietro


Povero Grillo,che parla di giornalisti e informazione che scrive a favore di chi li paga...l'ha pure grassettato...e s'è dimenticato di Lega Nord e AN.....poveri noi.
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<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#162 Piper

    Life is too short For iTunes

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Inviato 25 luglio 2006 - 11:28

http://www.beppegrillo.it/

http://www.antoniodipietro.it/

NO all'indulto ragazzi, siamo alle solite sennò


(slogan elettorale della sinistra) "vuoi vedere che l'italia cambia davvero?".......
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<< Poi ce la prestiamo... Insomma la patonza deve girare>>

Aurelio De Laurentiis ha lasciato la sede dove si stanno svolgendo i sorteggi dei calendari fermando uno sconosciuto che passava su un motorino dicendogli: "Portami via da questo posto". Ed è andato via come passeggero del motorino di uno sconosciuto

 
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#163 liberty

    Groupie

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Inviato 25 luglio 2006 - 12:00

Beh, per ora il governo non ha fatto nulla. Come al solito hanno ceduto agli ricati dei scioperi con i tassisti. Seguono li altri. Non fatevi ilusioni. Tutto rimara come prima.
Appena potro spostero il mio lavoro a Londra. Perche qui se non sei un trufatore, evasore e ladro ( insomma un furbetto per intendersi ) non riesci a vivere di lavoro onesto.
E la guardia di finanza, ovviamente, ci rompe le balle a noi piccoli artigiani perche dichiariamo li introiti che abbiamo avuto, invece di quelli saltati fuori da chi sa che studio di mercato. E ci fanno pure anche la multa.
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#164 Kim Il-sung

    Enciclopedista

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Inviato 25 luglio 2006 - 12:10


Si è opposto il solo Di Pietro


Povero Grillo,che parla di giornalisti e informazione che scrive a favore di chi li paga...l'ha pure grassettato...e s'è dimenticato di Lega Nord e AN.....poveri noi.

Forse perchè An e Lega si sono opposte per altri motivi.
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#165 virginia wolf

    apota

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Inviato 25 luglio 2006 - 12:22




Si è opposto il solo Di Pietro


Povero Grillo,che parla di giornalisti e informazione che scrive a favore di chi li paga...l'ha pure grassettato...e s'è dimenticato di Lega Nord e AN.....poveri noi.

Forse perchè An e Lega si sono opposte per altri motivi.


Esatto! Lega ed An erano contrati all'indulto tout court.
In un'intervista ieri Di Pietro ha specificato che, per poter far approvare l'indulto (verso il quale lui è, per alcuni reati, favorevole), che deve passare con il voto di almeno due terzi del parlamento e quindi con una parte anche dell'opposizione, in commissione parlamentare l'Unione ha dovuto cedere al ricatto di FI ed è stata costretta ad estenderlo anche ai reati di falso in bilancio, corruzione, reati fiscali e finanziari anche nei confronti della Pubblica amministrazione.

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Penso a come contiamo poco, come tutti contino poco; com'è travolgente e frenetica e imperiosa la vita, e come tutte queste moltitudini annaspino per restare a galla.

#166 Guest_Number 5_*

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Inviato 25 luglio 2006 - 14:35

Una vicenda squallida. A dir poco.
Sulla pelle di migliaia di detenuti per via di una sessantina di corruttori/evasori/peculatori in tutta Italia, tra cui però c'è Cesare Previti.
Povera Italia, la stronzaggine è veramente bipartisan.
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#167 Kim Il-sung

    Enciclopedista

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Inviato 25 luglio 2006 - 15:36

Se penso che per cinque anni ho sentito le grida del centrosinistra compatto contro il pericolo di depenalizzazione dei reati finanziari e quelli contro la pubblica amministrazione...
Dove sono finiti Rc, Pdci, i Verdi, i Ds, la Margherita, l'Unità e tutti gli altri che giornalmente lanciavano preoccupanti allarmi riguardanti il futuro della giustizia in Italia? Prima hanno messo Mastella a fare il ministro della giustizia (e mi chiedo se mai postò vedere al Ministero della Giustizia una persona competente ed onesta) adesso l'indultino, quale sarà la prossima geniale mossa?
A questo punto mi aspetto che, per il quieto convivere in parlamento, saranno presto dimenticati conflitto di interessi e riforma del sistema delle telecomunicazioni...
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#168 Guest_Julian_*

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Inviato 26 luglio 2006 - 07:43

Hai ragione Sandro, ma perchè stupirsi?
La politica è il campo di battaglia della grande impresa. Alcune grandi imprese stanno con il centro-destra ed altre con il centro-sinistra. Si attaccano a luoghi comuni ed ai moitivi " morali" più assurdi per accaparrarsi qualche voto dando l'illusione alle persone comuni di contare qualcosa. E poi una volta al potere perseguono i propri interessi personali ed imprenditoriali.
E' inutile parlare di ideologie, moralità e roba simile. Non contano nulla.
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#169 Guest_galway_*

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Inviato 26 luglio 2006 - 11:41

Ma cosa si aspetta a scendere tutti in piazza a protestare? O sappiamo farlo solo quando toccano i nostri privilegi?
La sentenza sul calcio sembra essere stato un assaggio dell'indultino.
E se Di Pietro ha le palle ora va avanti fino ad estreme conseguenze. E' quello che ci mertiamo... Ogni volta che considero un possibile futuro rientro in Italia devo subito pentirmi di averlo pensato
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#170 Guest_Number 5_*

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Inviato 27 luglio 2006 - 11:00

Ecco lo striscione esposto dalla Lega in Senato stamani alla ripresa della discussione sul rifinanziamento della missione in Afghanistan.
La ragione: la decisione di porre la fiducia sull'articolo 2 del decreto (quello chiave per il rifinanziamento" e poi sull'intero provvedimento.

Immagine inserita

Se Billy Wilder avesse visto i leghisti avrebbe fatto un altro film: "Quando il cervello è in vacanza".
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#171 Guest_galway_*

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Inviato 27 luglio 2006 - 13:27

Mi chiedo in quanti tra gli elettori di PRC di questo forum (ed erano tanti, tra cui io) sarebbero pronti a ribadire il loro voto dopo quello che sta accadendo con la questione dell'indulto. All'approvazione della legge fatta a braccetto con Forza Italia preferirei la caduta del governo.
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#172 Guest_Number 5_*

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Inviato 27 luglio 2006 - 13:44

Oh ragazzi, ma non si possono mica uccidere quelli di Forza Italia eh... L'indulto è stata una questione trattata e rinviata per quasi quattro anni, alla fine bisognava pur arrivare a qualcosa. Se si va avanti col muro contro muro non si arriva mai da nessuna parte. Comprendo l'indignazione per l'inclusione di reati contro la pubblica amministrazione, il falso in bilancio e la corruzione, non piace nepèpure a me e mi girano, ma altrimenti anche stavolta non se ne sarebbe fatto di nulla.
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#173 Guest_PadovaScoppia_*

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Inviato 27 luglio 2006 - 13:49

Sono francamente deluso e felice di aver dato un voto alla IDV.

E pensare che si era partiti bene con Bersani e D'Alema...
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#174 Guest_Julian_*

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Inviato 27 luglio 2006 - 14:09

Dal Blog di Begge Grillo una riflessione sui nostri organi di stampa e sull'indulto che condivido quasi in toto.


La categoria dei giornalisti, degli editori, dei manager giornalisti, dei direttori di giornale, tutti, o quasi, pagati con soldi pubblici non mi piace. Quando deve prendere posizione la prende sempre a favore di chi la paga, degli interessi dei suoi editori e la compagnia di giro delle presunte grandi firme è sempre quella. Nei giorni scorsi Tronchetti, Della Valle, Montezemolo e altri hanno rimosso Colao dalla direzione di RCS, Colao era, per capirci, il capo di Mieli, direttore del Corriere. Nuova linea editorialindustriale dalla mattina alla sera, nessuno apre bocca.

I lettori in questo gioco non servono, il gruppo di controllo del Corriere (il salotto marcio....aggiungo io,quello che si è dichiaratamente schierato a favore del " centro-sinistra" ) fa il bello e il cattivo tempo. Il Corriere deve fallire, deve chiudere. Così com??è adesso è solo uno strumento di potere economico finanziario gestito da interessi privati ( eppure si schiera a favore del centro-sinistra....aggiungo ancora. Come mai? ma la "sinistra" non è quella dei disobbedienti e dei vetero-stalinisti?)

E gli altri giornali? Quelli della grande sinistra con un passato glorioso e un futuro da capitalisti? Quelli se è possibile sono ancora peggio. Il capitalismo non nasconde i suoi appetiti. E?? quello che appare. Non pretende primati morali, né di rieducarci come avviene per Rifondazione Comunista, l??amica di Previti. Il cui giornale, Liberazione, che senza le nostre tasse non potrebbe esistere, per bocca di Rina Gagliardi ha condannato senza appello la posizione di Antonio Di Pietro, giudicato ??la vera mina vagante dell??Unione?.

Infatti Di Pietro è l??unico nell??Unione che non vuole l??indulto per i corrotti e per i delinquenti finanziari. Ma questa non è la posizione ufficiale di Rifondazione Comunista e allora va attaccato. E l??Unità non dice nulla, fa il pesce in barile. Se questa è l??informazione di sinistra, preferisco Emilio Fede.
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#175 ur79

    Complottista

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Inviato 27 luglio 2006 - 14:21

Dal Blog di Beppe Grillo un'altra bella iniziativa del nostro governo, più liberale dei liberali, vera ed autentica longa manu di confindustria e delle sue magagne su tutta l'Italia:

Questa legge, così hanno dichiarato le anime belle e pie del governo, serve per liberare le carceri. Può darsi. Ma serve anche a non farle occupare.


? incredibile veramente, è per liberare le carceri! Ma per piacere, ti prendono per il culo apertamente, te ne fanno rendere anche conto non c'è problema alcuno. Tanto ci si ritroverà a votare alla prossima occasione e si voterà comunque, perlomeno il meno peggio lo si voterà.
Sicuramente quelli sono i reati piú frequenti, soprattutto tutti quelli che li compiono in galera ci vanno, ancor piú soprattutto compiuti per necessità, quindi ci si può chiudere un occhio.

Puah.

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#176 Guest_galway_*

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Inviato 27 luglio 2006 - 14:57




Questa legge, così hanno dichiarato le anime belle e pie del governo, serve per liberare le carceri. Può darsi. Ma serve anche a non farle occupare.


? incredibile veramente, è per liberare le carceri!


E' questo che mi fa incazzare. Che costruissero piu carceri allora.
No number, per me era meglio se non si facesse per niente l'indulto, anche perche' non mi sembra una priorita' governativa. Come dice jul si era iniziato bene, ma adesso, tra l'altro, pare siano previsti nuovi tagli alle universita'. Andiamo avanti cosi'.
La sapete una cosa? Inizio a pensare (ma un po lo pensavo anche prima delle elezioni) che sarebbe stato meglio se avesse vinto ancora Berlusconi. Sarebbe stato inferto un colpo letale a questo centro-sinistra facendolo implodere su se stesso. Forse c'e' bisogno di distruggere e ricominciare da zero, se si vuole creare un vero movimento di sinistra, un qualcosa di speranzoso.
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#177 Dead Man

    pivello

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Inviato 27 luglio 2006 - 15:06

da corriere.it:

"La clemenza sarà applicata anche ai reati finanziari, ai reati contro la Pubblica amministrazione, ai reati di scambio elettorale mafioso."

ai reati di scambio elettorale mafioso!!!!!!!!!!! e questi  ci hanno preso per il culo 5 anni con le loro ramanzine a berlusconi!
non ho parole, davvero, in un solo colpo questo governo si è giocato tutta la credibilità....buffoni pietosi, c'è da vergognarsi profondamente.
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#178 ur79

    Complottista

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Inviato 27 luglio 2006 - 15:06

Copio&incollo da Libero (non il giornale :) ):

"La Camera ha dato il via libera al provvedimento di indulto, che ora passa all'esame del Senato. I sì sono stati 460, i no 94, gli astenuti 18. Hanno votato contro l'Italia dei Valori Lega e An. Il Pdci si è astenuto."

E ancora:
"Non vorrei fare l'ottimista ma non mi meraviglerei se al Senato riuscissimo a votare il provvedimento sull'indulto nella tarda serata di sabato". Così il presidente del Senato, Franco Marini, rispondendo alle sollecitazioni di Daniele Capezzone (Rosa nel Pugno)."

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Minden út Rómába vezet

#179 Dead Man

    pivello

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Inviato 27 luglio 2006 - 15:26

Oh ragazzi, ma non si possono mica uccidere quelli di Forza Italia eh... L'indulto è stata una questione trattata e rinviata per quasi quattro anni, alla fine bisognava pur arrivare a qualcosa. Se si va avanti col muro contro muro non si arriva mai da nessuna parte. Comprendo l'indignazione per l'inclusione di reati contro la pubblica amministrazione, il falso in bilancio e la corruzione, non piace nepèpure a me e mi girano, ma altrimenti anche stavolta non se ne sarebbe fatto di nulla.


Ma che ragionamento è? A questo punto sarebbe stato molto meglio non farne nulla, mi sembra evidente. Ci fosse stata una reale volontà di affrontare con misure straordinarie l'emergenza carceri lo si sarebbe fatto e basta, senza mettere dentro reati contro la pubblica amministrazione e , cosa estremamente scandalosa e che sta passando sotto silenzio, i reati di scambio di voto mafioso, che nulla hanno a che fare con il problema del sovraffollamento delle carceri. E da una sinistra che ci ha letteralmente e giustamente rotto i coglioni per tutta la passata legislatura sul dovere da parte del governo di mostrarsi assolutamente irreprensibile riguardo il rispetto della legalità, non mi sarei mai aspettato una cosa del genere...
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#180 astrodomini

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Inviato 27 luglio 2006 - 15:50

La clemenza sarà applicata anche ai reati finanziari, ai reati contro la Pubblica amministrazione, ai reati di scambio elettorale mafioso.


Una vergogna inaudita, mi chiedo con che coraggio questo governo si presti ad amnistiare reati che sono stati il cavallo di battaglia contro Berlusconi per cinque anni. Per me questo è uno schiaffo morale fortissimo a chi questo governo lo ha eletto e mi sta facendo realmente vergognare di essere andato al seggio in Aprile.

Chiaro che se lo avesse fatto Berlusconi ora le solite trombe griderebbero al colpo di stato o giù di lì.
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#181 Piper

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Inviato 27 luglio 2006 - 15:52

Oh ragazzi, ma non si possono mica uccidere quelli di Forza Italia eh... L'indulto è stata una questione trattata e rinviata per quasi quattro anni, alla fine bisognava pur arrivare a qualcosa. Se si va avanti col muro contro muro non si arriva mai da nessuna parte. Comprendo l'indignazione per l'inclusione di reati contro la pubblica amministrazione, il falso in bilancio e la corruzione, non piace nepèpure a me e mi girano, ma altrimenti anche stavolta non se ne sarebbe fatto di nulla.


effettivamente dopo il tread su calciopoli da te potevamo aspettarci di tutto, ma adesso addirittura riabiliti in parte forza italia e giustifichi l'inciucio. suvvia number avete massacrato le palle per 5 anni che berlusconi è un mafioso, che si fa le leggi ad personam, che vuole solo aiutare i suoi amichetti, che a destra ci stanno i criminali. e adesso? come seconda legge la sinistra tira fuori un indulto sullo scambio elettorale mafioso, sul falso in bilancio ecc.
mettiamo lo abbia fatto anche solo per accontentare forza italia, ritengo che sia comunque una gran presa per il culo da chi si propugnava l'alternativa "onesta" a berlusconi.

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<< Poi ce la prestiamo... Insomma la patonza deve girare>>

Aurelio De Laurentiis ha lasciato la sede dove si stanno svolgendo i sorteggi dei calendari fermando uno sconosciuto che passava su un motorino dicendogli: "Portami via da questo posto". Ed è andato via come passeggero del motorino di uno sconosciuto

 
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#182 Guest_Paradosso_*

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Inviato 27 luglio 2006 - 15:56

La scusa è accontentare Forza Italia, in realtà se guardiamo a cosa ha fatto e fa la Margherita al Sud si capisce che il compromesso è una soluzione dove FI e Ulivo vincono entrambi. E adesso spero che non voli più una mosca sulla "superiorità etica". Grazie.

P.
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#183 Merlo

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Inviato 27 luglio 2006 - 16:32

E adesso spero che non voli più una mosca sulla "superiorità etica".


Indubbiamente, sono tutti delle merde.  :-X
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"Non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace"


#184 Guest_PadovaScoppia_*

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Inviato 27 luglio 2006 - 16:37

La clemenza sarà applicata anche ai reati finanziari, ai reati contro la Pubblica amministrazione, ai reati di scambio elettorale mafioso.


Una vergogna inaudita, mi chiedo con che coraggio questo governo si presti ad amnistiare reati che sono stati il cavallo di battaglia contro Berlusconi per cinque anni. Per me questo è uno schiaffo morale fortissimo a chi questo governo lo ha eletto e mi sta facendo realmente vergognare di essere andato al seggio in Aprile.

Chiaro che se lo avesse fatto Berlusconi ora le solite trombe griderebbero al colpo di stato o giù di lì.


Ma non simpatizzavi per Pannella&co. te?

Di cosa ti stupisci?
L'unica maniera per far passare l'indulto era questa.
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#185 astrodomini

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Inviato 27 luglio 2006 - 16:58


La clemenza sarà applicata anche ai reati finanziari, ai reati contro la Pubblica amministrazione, ai reati di scambio elettorale mafioso.


Una vergogna inaudita, mi chiedo con che coraggio questo governo si presti ad amnistiare reati che sono stati il cavallo di battaglia contro Berlusconi per cinque anni. Per me questo è uno schiaffo morale fortissimo a chi questo governo lo ha eletto e mi sta facendo realmente vergognare di essere andato al seggio in Aprile.

Chiaro che se lo avesse fatto Berlusconi ora le solite trombe griderebbero al colpo di stato o giù di lì.


Ma non simpatizzavi per Pannella&co. te?

Di cosa ti stupisci?
L'unica maniera per far passare l'indulto era questa.


Non pensavo che in un indulto (che può essere un provvedimento giusto se attuato con un certo criterio) si potessero inserire anche reati per i quali un provvedimento come questo è perfettamente inutile (chi è dentro per reati finanziari etc.? pochissimi) e che sono moralmente indegni specialmente dopo cinque anni in cui si è criticato Berlusconi soprattutto su questi punti.

Volendo mandare via Berlusconi la RnP mi sembrava il partito meno peggio della coalizione, ora sono anche loro nel pentolone dello sputtanamento generale. Con la storia di questa maggioranza piuttosto di un indulto così era meglio niente.

Maledetto il giorno che ho deciso di votare, veramente.
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#186 Guest_PadovaScoppia_*

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Inviato 27 luglio 2006 - 17:33



La clemenza sarà applicata anche ai reati finanziari, ai reati contro la Pubblica amministrazione, ai reati di scambio elettorale mafioso.


Una vergogna inaudita, mi chiedo con che coraggio questo governo si presti ad amnistiare reati che sono stati il cavallo di battaglia contro Berlusconi per cinque anni. Per me questo è uno schiaffo morale fortissimo a chi questo governo lo ha eletto e mi sta facendo realmente vergognare di essere andato al seggio in Aprile.

Chiaro che se lo avesse fatto Berlusconi ora le solite trombe griderebbero al colpo di stato o giù di lì.


Ma non simpatizzavi per Pannella&co. te?

Di cosa ti stupisci?
L'unica maniera per far passare l'indulto era questa.


Non pensavo che in un indulto (che può essere un provvedimento giusto se attuato con un certo criterio) si potessero inserire anche reati per i quali un provvedimento come questo è perfettamente inutile (chi è dentro per reati finanziari etc.? pochissimi) e che sono moralmente indegni specialmente dopo cinque anni in cui si è criticato Berlusconi soprattutto su questi punti.

Volendo mandare via Berlusconi la RnP mi sembrava il partito meno peggio della coalizione, ora sono anche loro nel pentolone dello sputtanamento generale. Con la storia di questa maggioranza piuttosto di un indulto così era meglio niente.

Maledetto il giorno che ho deciso di votare, veramente.


Beh hai votato IL partito che era pronto a tutto per portare in essere la faccenda.

Pensa a me che sono felice di aver dato un voto a Di Pietro ma che sono pesantemente deluso dalla coalizione...
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#187 astrodomini

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Inviato 27 luglio 2006 - 18:24




La clemenza sarà applicata anche ai reati finanziari, ai reati contro la Pubblica amministrazione, ai reati di scambio elettorale mafioso.


Una vergogna inaudita, mi chiedo con che coraggio questo governo si presti ad amnistiare reati che sono stati il cavallo di battaglia contro Berlusconi per cinque anni. Per me questo è uno schiaffo morale fortissimo a chi questo governo lo ha eletto e mi sta facendo realmente vergognare di essere andato al seggio in Aprile.

Chiaro che se lo avesse fatto Berlusconi ora le solite trombe griderebbero al colpo di stato o giù di lì.


Ma non simpatizzavi per Pannella&co. te?

Di cosa ti stupisci?
L'unica maniera per far passare l'indulto era questa.


Non pensavo che in un indulto (che può essere un provvedimento giusto se attuato con un certo criterio) si potessero inserire anche reati per i quali un provvedimento come questo è perfettamente inutile (chi è dentro per reati finanziari etc.? pochissimi) e che sono moralmente indegni specialmente dopo cinque anni in cui si è criticato Berlusconi soprattutto su questi punti.

Volendo mandare via Berlusconi la RnP mi sembrava il partito meno peggio della coalizione, ora sono anche loro nel pentolone dello sputtanamento generale. Con la storia di questa maggioranza piuttosto di un indulto così era meglio niente.

Maledetto il giorno che ho deciso di votare, veramente.


Beh hai votato IL partito che era pronto a tutto per portare in essere la faccenda.

Pensa a me che sono felice di aver dato un voto a Di Pietro ma che sono pesantemente deluso dalla coalizione...


Purtroppo non mi aspettavo questo tipo di indulto, la prossima volta (se ce ne sarà una) starò molto più attento e vigile.

Come già fatto per la posizione nei confronti della Scuola ho già fatto presente il mio pensiero alla RnP attraverso una mail.
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#188 berlin

    pivello

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Inviato 27 luglio 2006 - 21:02

Ma quali sono i reati compresi nell'indulto?
A me pare che ce ne siano di più gravi rispetto alla corruzione, concussione, falso in bilancio. Se ci si indigna per quelli allora ancor di più lo si dovrebbe fare per rapine, usure, estorsioni aggravate, che sono ugualmente incluse nella ddl... o no? per lo meno nella mia personale scala di gravità.
Secondo me poi non rileva assolutamente il numero delle persone contannate per un determinato reato, ai fini dell'inclusione o meno di questo nel provvedimento, dacché se fossero gli assassinii più presenti nelle carceri, libereremmo loro per risolvere il sovraffollamento?
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#189 Guest_Julian_*

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Inviato 28 luglio 2006 - 09:02

Beh rapine ed estorsioni sulla carta sono reati sicuramente più gravi. Ma di regola i nostri politici non sono sotto processo per questi reati.
Sembra veramente una presa gigantesca per il culo...questi dovrebbero approvare le leggi e sono i primi a violarle. Questo centro-sinistra si sta dimostrando degno del centro destra, per il quale il reato di " concorso esterno in associazione mafiosa " doveva essere abolito, in quanto contrario al principio di legalità ex Art 25 Cost.
Ma veramente vogliamo farci prendere per il culo in questo modo?
Sapete quanti nostri soldi questa gente sta buttando via? Quanto i singoli partiti ( sì, anche quelli alternativi, i "comunisti") prendono per ogni voto? 5 Euro, ed a prescindere dal fatto che rimangano in carica per tutta la legislatura.
Cioè, io sono sempre più convinto che questa forma di stato sia non soltanto repressiva ed al servizio del potere economico ma anche e soprattutto incredibilmente parassitaria, legata alla mafia, e composta in buona parte da criminali.
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#190 ancoratu

    aspirante indie

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Inviato 28 luglio 2006 - 10:39

Beh rapine ed estorsioni sulla carta sono reati sicuramente più gravi. Ma di regola i nostri politici non sono sotto processo per questi reati.
Sembra veramente una presa gigantesca per il culo...questi dovrebbero approvare le leggi e sono i primi a violarle. Questo centro-sinistra si sta dimostrando degno del centro destra, per il quale il reato di " concorso esterno in associazione mafiosa " doveva essere abolito, in quanto contrario al principio di legalità ex Art 25 Cost.
Ma veramente vogliamo farci prendere per il culo in questo modo?
Sapete quanti nostri soldi questa gente sta buttando via? Quanto i singoli partiti ( sì, anche quelli alternativi, i "comunisti") prendono per ogni voto? 5 Euro, ed a prescindere dal fatto che rimangano in carica per tutta la legislatura.
Cioè, io sono sempre più convinto che questa forma di stato sia non soltanto repressiva ed al servizio del potere economico ma anche e soprattutto incredibilmente parassitaria, legata alla mafia, e composta in buona parte da criminali.


Fare il politico e' un'affare non un lavoro.
Cinque anni  di legislatura =  pensione a vita
Vuoi la pensione a vita, tu misero ometto, devi lavorare  35 ANNI,420 MESI,153.300 GIORNI, se tutto va bene, sempre se il tuo nome non E' MELANDRI ;D

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#191 ur79

    Complottista

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Inviato 28 luglio 2006 - 12:18


Oh ragazzi, ma non si possono mica uccidere quelli di Forza Italia eh... L'indulto è stata una questione trattata e rinviata per quasi quattro anni, alla fine bisognava pur arrivare a qualcosa. Se si va avanti col muro contro muro non si arriva mai da nessuna parte. Comprendo l'indignazione per l'inclusione di reati contro la pubblica amministrazione, il falso in bilancio e la corruzione, non piace nepèpure a me e mi girano, ma altrimenti anche stavolta non se ne sarebbe fatto di nulla.


effettivamente dopo il tread su calciopoli da te potevamo aspettarci di tutto, ma adesso addirittura riabiliti in parte forza italia e giustifichi l'inciucio. suvvia number avete massacrato le palle per 5 anni che berlusconi è un mafioso, che si fa le leggi ad personam, che vuole solo aiutare i suoi amichetti, che a destra ci stanno i criminali. e adesso? come seconda legge la sinistra tira fuori un indulto sullo scambio elettorale mafioso, sul falso in bilancio ecc.
mettiamo lo abbia fatto anche solo per accontentare forza italia, ritengo che sia comunque una gran presa per il culo da chi si propugnava l'alternativa "onesta" a berlusconi.


Number hai sbarellato de brutto. Sul calcio ok si è tifosi, si polemizza, è un gioco (?) e fa parte del gioco, ma come fai a scrivere 'ste cose per la politica? Come si può essere così incoerenti per difendere 'sta ciurma di ammascherati?!?!?
A parte che quelli di FI fino a ieri li avresti uccisi volentieri, il Capo in primis, non ti ricordo così favorevole all'indulto (visto che dici "anche stavolta non se ne sarebbe fatto nulla" sembra te lo auspicassi), piuttosto che quando se ne parlava prima partivano i papiri sui ladri/criminali/senza senso dello Stato/e via insultando, ora che lo fanno questi altri la colpa è degli stessi di prima che lo hanno proposto.
AHAHAHAHAAHAHAHA ma non farti così ridicolo, non se lo meritano!
Come leggo dire da tutti quelli, e fortunatamente sono parecchi, che non hanno niente di ideologico da spartire con le varie piante simboliche che gli attuali moralizzanti rappresentano, abbiamo votato il csx anche perché di là c'era il B. e tutto ciò che abbiamo visto in cinque anni, e poi famo lo stesso se non peggio.

Questo è un link di joshep k nell'altro thread, lo riporto anche qui:
http://bananabis.spl...om/post/8803582

? incredibbbbile! Uno shock!
In un colpo solo il csx ha quasi superato cinque anni cinque di vergogna del cdx.
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Minden út Rómába vezet

#192 Guest_Julian_*

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Inviato 28 luglio 2006 - 12:58

Verissimo.
Io ho la "coscienza a posto" perchè non mi sono mai sporcato con la politica ufficiale e parlamentare, però la cosa non mi rallegra: vorrei che tutti vivessimo in un posto decente nel rispetto di certe leggi e soprattutto vorrei vivere in una vera democrazia, della pace della mia coscienza non so che farmene.
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#193 Guest_Number 5_*

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Inviato 28 luglio 2006 - 16:04


Oh ragazzi, ma non si possono mica uccidere quelli di Forza Italia eh... L'indulto è stata una questione trattata e rinviata per quasi quattro anni, alla fine bisognava pur arrivare a qualcosa. Se si va avanti col muro contro muro non si arriva mai da nessuna parte. Comprendo l'indignazione per l'inclusione di reati contro la pubblica amministrazione, il falso in bilancio e la corruzione, non piace nepèpure a me e mi girano, ma altrimenti anche stavolta non se ne sarebbe fatto di nulla.


effettivamente dopo il tread su calciopoli da te potevamo aspettarci di tutto, ma adesso addirittura riabiliti in parte forza italia e giustifichi l'inciucio. suvvia number avete massacrato le palle per 5 anni che berlusconi è un mafioso, che si fa le leggi ad personam, che vuole solo aiutare i suoi amichetti, che a destra ci stanno i criminali. e adesso? come seconda legge la sinistra tira fuori un indulto sullo scambio elettorale mafioso, sul falso in bilancio ecc.
mettiamo lo abbia fatto anche solo per accontentare forza italia, ritengo che sia comunque una gran presa per il culo da chi si propugnava l'alternativa "onesta" a berlusconi.

Semplicemente ritengo che dopo cinque anni di tira e molla sulla pelle di migliaia di disgraziati la cosa prioritaria era varare questo benedetto/maledetto indulto e farla finita una volta per tutte. Altrimenti senza l'appoggio di quegli amici dei corruttori non si sarebbe arrivati a nulla neanche stavolta.
Che però sia davvero l'ultima volta, si provveda a rinnovare l'edilizia carceraria, a varare riforme che tengano fuori di galera i poveri ladri di polli prevedendo pene alternative, a rendere el galere un luogo dove la pena sia la privazione della libertà e non la privazione della libertà più una vita d'inferno in un tugurio dove si sta in dieci in una cella da quattro.
E poi sono sempre stato a difendere i diritti umani e la dignità delle persone, basta con l'ironia fuori luogo.
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#194 sheikyerbouti

    anti-intellettuale, coerente, obiettivo, ironico, arguto, spacca

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  • Locationmilano

Inviato 28 luglio 2006 - 16:09

Fare il politico e' un'affare non un lavoro.
Cinque anni  di legislatura =  pensione a vita
Vuoi la pensione a vita, tu misero ometto, devi lavorare  35 ANNI,420 MESI,153.300 GIORNI, se tutto va bene, sempre se il tuo nome non E' MELANDRI ;D

anche se il tuo nome è giovanardi, cicchitto, bondi, castagnetti, parisi, russo spena...

... e allora?

ciao.
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#195 astrodomini

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Inviato 28 luglio 2006 - 16:39



Oh ragazzi, ma non si possono mica uccidere quelli di Forza Italia eh... L'indulto è stata una questione trattata e rinviata per quasi quattro anni, alla fine bisognava pur arrivare a qualcosa. Se si va avanti col muro contro muro non si arriva mai da nessuna parte. Comprendo l'indignazione per l'inclusione di reati contro la pubblica amministrazione, il falso in bilancio e la corruzione, non piace nepèpure a me e mi girano, ma altrimenti anche stavolta non se ne sarebbe fatto di nulla.


effettivamente dopo il tread su calciopoli da te potevamo aspettarci di tutto, ma adesso addirittura riabiliti in parte forza italia e giustifichi l'inciucio. suvvia number avete massacrato le palle per 5 anni che berlusconi è un mafioso, che si fa le leggi ad personam, che vuole solo aiutare i suoi amichetti, che a destra ci stanno i criminali. e adesso? come seconda legge la sinistra tira fuori un indulto sullo scambio elettorale mafioso, sul falso in bilancio ecc.
mettiamo lo abbia fatto anche solo per accontentare forza italia, ritengo che sia comunque una gran presa per il culo da chi si propugnava l'alternativa "onesta" a berlusconi.

Semplicemente ritengo che dopo cinque anni di tira e molla sulla pelle di migliaia di disgraziati la cosa prioritaria era varare questo benedetto/maledetto indulto e farla finita una volta per tutte. Altrimenti senza l'appoggio di quegli amici dei corruttori non si sarebbe arrivati a nulla neanche stavolta.
Che però sia davvero l'ultima volta, si provveda a rinnovare l'edilizia carceraria, a varare riforme che tengano fuori di galera i poveri ladri di polli prevedendo pene alternative, a rendere el galere un luogo dove la pena sia la privazione della libertà e non la privazione della libertà più una vita d'inferno in un tugurio dove si sta in dieci in una cella da quattro.
E poi sono sempre stato a difendere i diritti umani e la dignità delle persone, basta con l'ironia fuori luogo.


Non con questo tipo di opposizione per cinque anni e non dopo essere appena uscita da un governo che al vertice ha visto uno come Silvio Berlusconi.

Ieri Capezzone diceva che questo indulto è una specie di valvola di sfogo della durata di un anno per risistemare il sistema carcerario e le condizioni di vita dei detenuti, secondo voi in un anno si farà qualcosa o il prossimo Luglio ci ritroveremo con i poveracci in otto in quattro metri quadrati e un sacco di delinquenti ingiustamente indultati?
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#196 Guest_galway_*

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Inviato 28 luglio 2006 - 16:49

Bertinotti ha detto che non si potevano deludere le aspettative dei detenuti. E quelle dei cittadini onesti, che magari ti danno pure il voto, quelle si, si possono deludere?
Sul suo sito internet campeggia la scritta "chissa' che l'Italia cambi veramente". Se i cambiamenti che dobbiamo aspettarci sono questi...
Non trovando alcun recapito email del partito ho scritto a Liberazione, dicendo che ho da sempre votato PRC ma da oggi non lo faro' piu'. Sono amareggiato e disilluso.
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#197 Rez

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Inviato 28 luglio 2006 - 16:55

Ieri Capezzone diceva che questo indulto è una specie di valvola di sfogo della durata di un anno per risistemare il sistema carcerario e le condizioni di vita dei detenuti, secondo voi in un anno si farà qualcosa o il prossimo Luglio ci ritroveremo con i poveracci in otto in quattro metri quadrati e un sacco di delinquenti ingiustamente indultati?


Lungi da me qualunque commento etico sulla vicenda. Preferisco evitare moralismi scontati sebbene condivisibili.
Vorrei solo far notare che di indulto si parla da almeno tre anni e se ne é sempre parlato come di una misura necessaria che poteva essere votata trasversalmente. Non é una proposta nata ieri.
Chi ha votato RnP dovrebbe sapere che i Radicali hanno fatto dell'indulto (si parlò anche di amnistia in qualche caso) una delle grandi battaglie della scorsa legislatura con tanto di denunce quotidiane delle condizioni carcerarie e del sovraffollamento insostenibile delle prigioni italiane.
Mi associo anch'io al coro del disgusto ma non sono certamente sorpreso.
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#198 astrodomini

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Inviato 28 luglio 2006 - 17:06


Ieri Capezzone diceva che questo indulto è una specie di valvola di sfogo della durata di un anno per risistemare il sistema carcerario e le condizioni di vita dei detenuti, secondo voi in un anno si farà qualcosa o il prossimo Luglio ci ritroveremo con i poveracci in otto in quattro metri quadrati e un sacco di delinquenti ingiustamente indultati?


Lungi da me qualunque commento etico sulla vicenda. Preferisco evitare moralismi scontati sebbene condivisibili.
Vorrei solo far notare che di indulto si parla da almeno tre anni e se ne é sempre parlato come di una misura necessaria che poteva essere votata trasversalmente. Non é una proposta nata ieri.
Chi ha votato RnP dovrebbe sapere che i Radicali hanno fatto dell'indulto (si parlò anche di amnistia in qualche caso) una delle grandi battaglie della scorsa legislatura con tanto di denunce quotidiane delle condizioni carcerarie e del sovraffollamento insostenibile delle prigioni italiane.
Mi associo anch'io al coro del disgusto ma non sono certamente sorpreso.


Io resto comunque convinto che il programma della RnP contenesse una maggioranza di punti positivi e per questo mi sembrò la scelta più giusta nel panorama del centro-sinistra, mea culpa per non essermi adeguatamente informato su questo argomento e sono il primo a contestare questa posizione che non mi piace (non sono iscritto ne un acceso sostenitore della causa) anche se ho dato loro il mio voto.
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#199 Guest_spacemen_*

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Inviato 28 luglio 2006 - 17:47

Andatevi a rileggere l??articolo di Sofri in risposta alla presa di posizione di Eugenio Scalari.
Il fondatore di Repubblica si era dichiarato contro questo indulto(che includeva anche i reati finanziari) appoggiando,pur se come dice lui non lo stima,l??ex Pm di Mani Pulite Di Pietro.
Sofri dal canto suo rispondeva e provocava Scalari(che risponde nello stesso giornale lo stesso giorno) che si magari era vero si era accettato l??aut aut di Forza Italia(di includere anche i reati finanziari altrimenti non se ne sarebbe fatto niente) ma non era possibile rifiutarlo.Per l??approvazione delle leggi di indulto occorre una maggioranza speciale(2/3) dunque i voti di Forza Italia servivano eccome.L??analisi che Sofri fa e risolve giustamente(almeno secondo il mio punto di vista) è scegliere di continuare con questo stato di non-democrazia(illegalità perpetrata dallo stato per cui l??Italia è condannata dalle Corti internazionali di giustizia:60000 detenuti in 40000 posti(oltre che per le lungaggini dei processi)) quindi non far passare l??indulto o accettare il voto di Forza Italia e dunque includere nel provvedimento anche i reati finanziari(associati a tali reati si contano una settantina di persone) e approvarlo dunque uscire dallo stato di non democrazia.
Quanto alla Rosa nel pugno ti dico che,tralasciando i problemi interni fra le varie componenti,sta facendo sentire la sua presenza(liberalizzazioni,Pacs,fecondazione,indulto).
Hai fatto benissimo a votarli(hanno fatto male gli altri).

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#200 ur79

    Complottista

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Inviato 28 luglio 2006 - 18:24

Lungi da me qualunque commento etico sulla vicenda. Preferisco evitare moralismi scontati sebbene condivisibili.
Vorrei solo far notare che di indulto si parla da almeno tre anni e se ne é sempre parlato come di una misura necessaria che poteva essere votata trasversalmente. Non é una proposta nata ieri.

Addirittura cosí lontano, Rez? Ogni tanto risollevare l'aspetto etico non fa male, soprattutto per chi ci ha puntato come un punto fermo. :(

Le carceri avranno respiro ok (certo se non si farà nient'altro però si riempiranno) quel che mi stupisce è che tra tutti i reati possibili oh, guarda la casualità, ci sono quelli con invischiati i soliti noti.

Bertinotti non l'ho mai sopportato. Immagino la delusione dei suoi elettori. Poi certo con quelle spiegazioni riportate da galway che dà...

o accettare il voto di Forza Italia e dunque includere nel provvedimento anche i reati finanziari(associati a tali reati si contano una settantina di persone) e approvarlo dunque uscire dallo stato di non democrazia.

Appunto! Una settantina di persone! Che hanno compiuto reati in stato di necessità peraltro: hanno rubato pe magna'.

Compromesso con Berlusconi per i suoi sporchi fini: no no no e no!

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