16519 replies to this topic

[ucca]

io non lo so, ma anche fosse solo una trombosi penso sarebbe grave lo stesso come controindicazione.

Altro colpo al sistema messo in piedi, proprio alla vigilia di nuove restrizioni che sarebbero tutte illegittime:
https://corrieredell...gio-emilia.html

Quel giorno la donna aveva detto ai militari di essere andata in ospedale per delle analisi insieme all'uomo. Ma i carabinieri accertarono che non erano mai stati in ospedale e per la coppia scattò dunque la denuncia. Pochi giorni fa, a gennaio del 2021, il Tribunale di Reggio Emilia li ha assolti entrambi "perché il fatto non costituisce reato" sancendo l'illegittimità del Dpcm che "non può imporre l'obbligo di permanenza domiciliare, neanche in presenza di un'emergenza sanitaria", spiega il giudice di Reggio Emilia., L'obbligo di permanenza domiciliare è dunque "una sanzione penale che può essere decisa dal magistrato per singole persone per alcuni reati, e soltanto all'esito del giudizio". Il giudice spiega ancora che "un decreto del Presidente del Consiglio, è un semplice atto 'regolamentare', che dunque manca della forza normativa per costringere qualcuno a restare in casa. Neppure un provvedimento normativo, in astratto, può imporre di restare a casa: la Costituzione pone infatti una doppia riserva, di giurisdizione oltre che di legge. Il giudice spiega che "sono considerate restrittive misure ben più lievi come l’obbligo di presentarsi al commissariato per gli ultras 'daspati' o il prelievo di sangue per i sospetti ubriachi al volante, mentre richiedono il controllo del giudice l'accompagnamento coattivo alla frontiera per gli stranieri irregolari e il trattamento sanitario obbligatorio oltre che gli stessi provvedimenti contro i tifosi violenti".

Mo che si fa? Non sto negando la pandemia, i vaccini etc. Non fraintendetemi. Ma sin dall'inizio più di qualcuno aveva criticato questo approccio normativo e non comunicativo o di gestione, invitando le persone multate (alcune rincorse in spiaggia da sole) a non pagare queste multe perchè illegittime e incostituzionali. La notizia è riportata anche da repubblica, ma è un articolo a pagamento.

https://www.repubbli...512892-P1-S9-T1

Vi rendete conto di quanto e´merda sta roba (Ucca, in grassetto)?
Al di la di qualsiasi possibile Scenario su AstraZeneca (il quale e´giusto controllare e verificare), questa e´merda allo stato puro.
Se non si sa non si deve parlare

Ma ti riferisci alla sentenza sulle multe o alle trombosi? Spiegati.

[bluetrain]

 

https://www.ilpost.i...pensione-lotti/

Oh poi continuate pure a parlarne male, ma intanto ilpost evita l'allarmismo clickbait e spiega le robe con calma.

 

 

Di merde ne pestano pure loro ma sono due spanne sopra la media.

 

 

Eh, il dramma è appunto questo, che un giornale come il post che è da 6,5/nice for fans sia ormai il faro ultimo dell'informazione qua da noi.

[Ukrainian Roulette]

ATTENZIONE. Fare girare il più possibile
CONTE HA L'ORDINE DI LOCKDOWN PER IL 2 NOVEMBRE MA NON E' FINITA QUI

MENTRE CONTE CHIEDE AI CITTADINI DI RISPETTARE LE MISURE SANITARIE ALTRIMENTI SI RISCHIA IL LOCKDOWN, NEL CASSETTO HA GIA' IL PROGRAMMA PER BEN 3 LOCKDOWN CON DATE BEN DEFINITE

QUESTO PROGRAMMA ESISTE GIA' DAL 2019 E CONTE LO ESEGUE FEDELMENTE FREGANDOSENE DI TUTTI NOI, LUI DEVE ESEGUIRE E BASTA, NOI SIAMO MERDA PER LUI!

I CARABINIERI SONO AL CORRENTE DI TALE PROGRAMMA E SONO STATI ADDESTRATI DA MAGGIO A LUGLIO COMPRESO PER ESEGUIRLO

ECCOTI LE DATE

- 2 NOVEMBRE : 1° LOCKDOWN DI 2 SETTIMANE
- 8 DICEMBRE : 2° LOCKDOWN DI CIRCA 4 SETTIMANE / UN MESE
- FEBBRAIO / MARZO : 3° LOCKDOWN DI CIRCA 2 O 3 MESI CON DATE DA DEFINIRSI IN BASE ALLE NECESSITA PER DISTRUGGERE L'ECONOMIA DELLE FESTE DI SAN VALENTINO E PASQUALI

QUESTE INFORMAZIONI PROVENGONO DA 2 FONTI CERTISSIME DI CUI ABBIAMO INCROCIATO I DATI, CONTE SARA' IMPERATIVO E PRONTO A QUALSIASI COSA, QUALSIASI COSA PER PORTARE A TERMINE IL SUO TRADIMENTO

CON QUESTI 3 LOCKDOWN INTERMITTENTI E DA CALIBRARE L'ECONOMIA ITALIANA CROLLERA' DEFINITIVAMENTE

ORA CHE SAPPIAMO TUTTO E LO ABBIAMO PUBBLICATO QUALCOSA POTREBBE CAMBIARE, MA ORA LE COSE STANNO COSI'!

 

 

 

Sta roba gira da ottobre via whatsapp e, andando oltre le presunte macabre finalità, c'è da dire che a questo genio è sfuggita solo l'eventualità di un Draghi al posto di Conte ( che gira e rigira era pure la più facile di tutte ).

[Kim Il-sung]

Viene da rimpiangere i tempi in cui, su questo forum, venivano pubblicate le foto di feti morti.

[ucca]

 

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Sta roba gira da ottobre via whatsapp e, andando oltre le presunte macabre finalità, c'è da dire che a questo genio è sfuggita solo l'eventualità di un Draghi al posto di Conte ( che gira e rigira era pure la più facile di tutte ).

 

 

grazie al cazzo, basta guardare il calendario (quest'anno non ci sono i ponti, ma si potrebbe ipotizzare una bella zona rossa per il 2 giugno se continua cosi).

[corrigan]

Russian, se scrolli piu un basso c'è anche l'altra parte del piano, quella per rendere l'Italia meridionale torrida ad agosto e dare l'impressione che il virus risponda a cambiamenti stagionali.

[Ukrainian Roulette]

 

 

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grazie al cazzo, basta guardare il calendario (quest'anno non ci sono i ponti, ma si potrebbe ipotizzare una bella zona rossa per il 2 giugno se continua cosi).

 

Voglio concedermi la libertà di fare ironia anche sul coronavirus. E' sempre meglio di chi ci specula.

Ma non mi aspetto venga colta da chi pretende il nesso di causa tra la morte e il vaccino e lo ritiene superfluo tra la morte e il covid.

Individui che vedrei benissimo a fare i tester dei lotti, a sto punto.

[il mistico]

Scusate ma 30 casi di trombosi sono tanti? 30 su quanti?

per delle persone che stavano bene si, in più quasi obbligati a farsi stu vaccino da due euro, se fossi stato tu al loro posto saresti contento? o avresti mandato affanculo tutto quanto

 

 

 

 

mi dispiace ma non è assolutamente normale morire dopo un vaccino, soprattutto se parliamo di persone giovani e in salute.

 

"Trombosi: Ictus, infarto, embolia sono spesso conseguenze di questa patologia che colpisce ogni anno 600 mila italiani, 15 mila dei quali bambini o ragazzi". 

.

 

 

ma dove le hai lette sti stronzate? ogni anno? cioè con questi numeri altro che coronavirus, cioè se calcoliamo per  2 anni è un italiano su 100 povero coronavirus non regge in numeri di stu problema, per sta gente le terapie intensive funzionano o no? perchè se si, si andrebbe al black out più totale

 

 

 

Solo per dire che se hai una patologia da decine di migliaia di casi l'anno, e vaccini milioni di persone, statisticamente hai centinaia di eventi che si verificano temporalmente a poca distanza dal vaccino.
.

 

quindi perché vaccinare ottantenni con 3 o 4 patologie pregresse?

[il mistico]

Speriamo di no ma si rischia di far saltare tutta la campagna vaccinale ,purtroppo abbiamo scelto il cavallo sbagliato che si è rivelato un ronzino .

 

 tranquillo che il cavallo di troia non lo smuove nessuno

 

http://forum.ondaroc...dpost&p=2593229

 

"Visto che negli ultimi 18 anni abbiamo avuto tre pandemie da coronavirus, è venuto il momento di iniziare a lavorare ora a un vaccino universale per i coronavirus, in modo da essere pronti per la prossima pandemia"."

 

 

 

https://www.ansa.it/...58896f8178.html
 

[Ukrainian Roulette]

Porcod.. una mattinata di lavoro buttata via per la prima lezione online di mio figlio.
quattro minuti di lezione effettiva su 40, a causa dei problemi tecnici dovuti alla pessima connessione della scuola e dei computer obsoleti in dote alle maestre.
Però in magazzino ci sono i banchi con le ruote...

[ArchieFisher]

Un articolone che paragona le risposte al covid in Florida e in California:

 

https://www.latimes....-covid-response

 

La Florida ha un governatore molto trumpiano, Ron Desantis (uno che probabilmente fra 3 anni farà le primarie per la presidenza) che non ha chiuso i ristoranti, ha riaperto subito le scuole e non ha mai messo l'obbligo della mascherina (credo siano state comunque imposte restrizioni locali).

La California è molto democratica ed invece ha imposto grosse restrizioni, soprattutto in relazione alle scuole.

Il risultato però è stato che in California ci sono stati decisamente più morti procapite che in Florida.

 

 

If California had Florida’s death rate, roughly 6,000 more Californians would be dead from COVID-19. And if Florida had California’s death rate, roughly 3,000 fewer Floridians would be dead from COVID-19

 

Si fanno alcune ipotesi:

• in California molte più persone vivono in aree sovraffollate dal punto di vista abitativo;
• la California ha livelli di umidità molto più bassi della Florida (anche le epidemie annuali di influenza sono più lunghe);
• la presenza di restrizioni non implica che queste vengano seguite e che ci siano i controlli;
• la zona più colpita, la contea di Los Angeles, ha un numero alto di "essential workers" e una popolazione poco ricettiva nei confronti delle restrizioni;
• il clima caldo della Florida ha permesso alle persone di incontrarsi all'aperto anche in inverno;
• la popolazione della Florida è la più anziana degli Stati Uniti, e gli anziani si sono barricati in casa nonostante l'assenza di restrizioni.

L'articolo nota comunque che:

• L'Arizona ha preso misure simili alla Florida ed ha avuto un tasso di mortalità fra i più alti degli USA;
• Il Vermont ha preso misure simili alla California ed ha avuto un tasso di mortalità fra i più bassi degli USA.

[tiresia]

Vorrei capire di più del problema AstraZeneca, ma davvero.
In UK oltre 20 milioni di dosi sono state somministrate, metà di Ox-AZ e metà di Pfizer-BNT. Segnalazioni di embolia polmonare causata da trombi DOPO vaccinazione: 13 con AZ, 15 con Pfizer. I dati sono reperibili sul link
https://yellowcard.mhra.gov.uk/

[Jazzbo Brown]

Vorrei capire di più del problema AstraZeneca, ma davvero.

 

Ho la sensazione che non verrà più somministrato e che non credo c'entrino molto le controindicazioni quanto il fatto che hanno rotto il cazzo, giocato su più tavoli, fatto promesse che non sono capaci di (o vogliono) mantenere e pestato piedi ai governi di mezza Europa.

Con J&J in arrivo a breve e altri vaccini in fase di approvazione AZ non è più necessaria.

[tiresia]

Quindi è un problema di contrattualistica, finiamola allora con l’allarmismo sanitario un tanto al chilo.

[Jazzbo Brown]

Quindi è un problema di contrattualistica, finiamola allora con l’allarmismo sanitario un tanto al chilo.

 

So che è una roba da complottari ma la campagna stampa e la sospensione in mezza UE dopo la storia norvegese mi sembra la classica palla colta al balzo per levarsi di mezzo un partner inaffidabile. Anche se l'EMA smentisse la correlazione tra trombosi e AZ ormai la frittata è fatta, l'opinione pubblica in Europa lo vede come una roba da evitare. E' un comportamento da pirati ma così va il mondo.

[bosforo]

Non è più necessaria un cazzo, il continente è in 3a ondata e ogni giorno è cruciale, altro che "mo' arriva J&J". Si parla di migliaia di vite perse in più per il cazzo. Qualcuno in Belgioe Grecia sembra averlo capito.

[Myvatn]

In ogni caso mi sembra un’altra frittata made in UE. Se non ci sono problemi rilevanti si sta montando un polverone assurdo per nulla, se ci sono (e vorrei capire nel caso in UK come hanno fatto) dovevano uscire prima.

[Kim Il-sung]

In pratica hanno montato un caso sul fatto che il vaccino non garantisce l'immortalità.

Siamo oltre il vomitevole.

[Sandor]

Chiaramente il rischio che tutto il piano vaccinale vada a puttane è altissimo, anche se ci sarà il via libera dell'ema e credo sia scontato è facile immaginare che ci saranno tante rinunce e le dosi resteranno in frigo.
Non si farà di sicuro ma credo che l'unico modo sarebbe fare delle liste di volontari e vaccinarli senza guardare anzianità o altri parametri.
Non si farà perché richiederebbe troppa fatica negli uffici delle Asl e a fine 2021 si conterà la decima ondata.

[Ukrainian Roulette]

Ascoltate bene qualcosa che va veramente oltre il vomitevole

 

[strafanich]

Lungi da me fare il complottista, però è quantomeno curioso che nello stesso giorno Ita, Spa, Fra e Ger sospendano AZ e poi esca questa notizia che coinvolge aziende negli stessi paesi https://www.lastampa...ik-v-1.40029518

[Kim Il-sung]

Lungi da me fare il complottista, però è quantomeno curioso che nello stesso giorno Ita, Spa, Fra e Ger sospendano AZ e poi esca questa notizia che coinvolge aziende negli stessi paesi https://www.lastampa...ik-v-1.40029518

Il legame che vedo tra le due notizie è che i russi sono stati, di nuovo, molto bravi nello sfruttare una ottima occasione di propaganda offerta dall'UE.

[Ukrainian Roulette]

Lungi da me fare il complottista, però è quantomeno curioso che nello stesso giorno Ita, Spa, Fra e Ger sospendano AZ e poi esca questa notizia che coinvolge aziende negli stessi paesi https://www.lastampa...ik-v-1.40029518

 

Sempre e solo i russi in grado di mettere in piedi un complotto eh ?

Guardati il video, controllati tutti i documenti esibiti e ti fai un idea già più presentabile di cosa continua a poter essere definito un complotto....mamma mia 

 

EDIT

Ovviamente intendo il video di qualche post fa

[ubik]

In pratica hanno montato un caso sul fatto che il vaccino non garantisce l'immortalità.

Siamo oltre il vomitevole.

col risultato che ogni giorno di mancate vaccinazioni astrazeneca sono future morti certe di covid, morti delle quali sono responsabili i governi di Germania, Francia, Italia, eccetera (visto che la decisione della sospensione totale viene da loro). 

Se la decisione è realmente dettata da prudenza, trattasi della più ottusa delle applicazioni del principio di precauzione. 

Se invece risponde ad una tattica comunicativa volta a rassicurare l'opinione pubblica, peggio mi sento e tanti auguri, funzionerà sicuramente alla grande.

[Filippo]

Ma se lo Sputnik V si rivela più affidabile e a norma è possibile che debba essere rifiutato solo per ragioni geopolitiche? Questa avversione aprioristica a qualunque cosa venga dalla Russia sta assumendo contorni ridicoli e spesso anche controproducenti.

[mingus]

AZ fermato temporaneamente anche in Svezia.
Il motivo, pero', sembrerebbe non essere legato ai casi di trombosi venosa profonda / embolia polmonare.

L'epidemiologo di stato svedese Tegnell (tradotto al volo con google translate):

 

 

Anders Tegnell, state epidemiologist on why the astra vaccine is paused.

 

The suspicions that the astra vaccine could cause blood clots have already been investigated according to Tegnell.

 

- The blood clots were during the last week and then they did a quick review and saw that blood clots were not more common among the vaccinated than among people who were not vaccinated.

 

- Now a different type of symptom has been discovered and then we make a new assessment which is more than a little more serious bleeding in our blood system, and which can cause both clots and bleeding. And it has appeared in slightly younger people.

 

According to Tegnell, so far very few such cases have emerged.

 

( https://www.svt.se/n...m-coronaviruset )

[Ukrainian Roulette]

Ma se lo Sputnik V si rivela più affidabile e a norma è possibile che debba essere rifiutato solo per ragioni geopolitiche? Questa avversione aprioristica a qualunque cosa venga dalla Russia sta assumendo contorni ridicoli e spesso anche controproducenti.

Assolutamente daccordo. Tanto se rimanere nella sfera della coerenza antirussa nella logica del boicottaggio aprioristico significa tirarsi la zappa... gli zebedei sono sempre i nostri.

[Marguati]

So che e' tempo sprecato provare a ragionare qui nel Bar Sport, ma magari non e' il caso di balzare a conclusioni mentre si stanno ancora aggregando i dati. L'istituto tedesco che si occupa di gestire la vaccinazione riporta per le ragioni della sua decisione:

Compared to the status on 11 March 2021, additional cases (as of Monday, 15 March 2021) have now been reported in Germany. Analysing the new data status, the experts of the Paul-Ehrlich-Institut now see a striking accumulation of a special form of very rare cerebral vein thrombosis (sinus vein thrombosis) in connection with a deficiency of blood platelets (thrombocytopenia) and bleeding in temporal proximity to vaccinations with the COVID-19 vaccine AstraZeneca.

Ci sta che le trombosi non siano rare, ma qui si parla di casi ravvicinati di un tipo specifico che come incidenza e' inferiore di un fattore almeno 100 al resto delle trombosi (stando a una breve ricerca con google). Sospendere temporaneamente e indagare ci sta tutto secondo me - gli incidenti succedono in qualsiasi catena di produzione.

[Filippo]

 

Ma se lo Sputnik V si rivela più affidabile e a norma è possibile che debba essere rifiutato solo per ragioni geopolitiche? Questa avversione aprioristica a qualunque cosa venga dalla Russia sta assumendo contorni ridicoli e spesso anche controproducenti.

Assolutamente daccordo. Tanto se rimanere nella sfera della coerenza antirussa nella logica del boicottaggio aprioristico significa tirarsi la zappa... gli zebedei sono sempre i nostri.

 

 

Ma soprattutto il boicottaggio (se di ciò si può parlare) verso Astrazeneca non è partito certo da fonti russe o anti-atlantiste, e comunque reggere una  "guerra dei vaccini" è veramente una cosa demenziale già nel concetto.

[Moreno Saporito]

Non basterebbe fare, contemporaneamente, anche il vaccino per la trombosi?

[bluetrain]

Non basterebbe fare, contemporaneamente, anche il vaccino per la trombosi?

 

Magari poi il vaccino per la trombosi ha come effetto indesiderato il COVID, sarebbe un circolo viziosissimo.

[Claudio]

So che e' tempo sprecato provare a ragionare qui nel Bar Sport, ma magari non e' il caso di balzare a conclusioni mentre si stanno ancora aggregando i dati. L'istituto tedesco che si occupa di gestire la vaccinazione riporta per le ragioni della sua decisione:

Compared to the status on 11 March 2021, additional cases (as of Monday, 15 March 2021) have now been reported in Germany. Analysing the new data status, the experts of the Paul-Ehrlich-Institut now see a striking accumulation of a special form of very rare cerebral vein thrombosis (sinus vein thrombosis) in connection with a deficiency of blood platelets (thrombocytopenia) and bleeding in temporal proximity to vaccinations with the COVID-19 vaccine AstraZeneca.

Ci sta che le trombosi non siano rare, ma qui si parla di casi ravvicinati di un tipo specifico che come incidenza e' inferiore di un fattore almeno 100 al resto delle trombosi (stando a una breve ricerca con google). Sospendere temporaneamente e indagare ci sta tutto secondo me - gli incidenti succedono in qualsiasi catena di produzione.

 

Di tutte le informazioni lette, questa dell'istituto Paul-Erlich mi sembra l'unica degna di attenzione e forse spiega anche perché un paese come la Germania sia arrivato a tanto. Ma quale tipo di controllo potrebbe effettuare ora in due giorni l'Ema per dissipare questi dubbi?

[DeadManDriver]

Lungi da me fare il complottista, però è quantomeno curioso che nello stesso giorno Ita, Spa, Fra e Ger sospendano AZ e poi esca questa notizia che coinvolge aziende negli stessi paesi https://www.lastampa...ik-v-1.40029518

Per la cronaca sono almeno 2 settimane che si parla di fare produrre lo Sputnik V in Italia, c'è un"intervista su radio 24.Si parla però di approntare il tutto per fine '21

[thom]

Per la cronaca sono almeno 2 settimane che si parla di fare produrre lo Sputnik V in Italia, c'è un"intervista su radio 24.Si parla però di approntare il tutto per fine '21

 

non è rimasto nessun centro di produzione di vaccini virali in italia, rimane solo un centro vaccini batterici vicino a Siena (Novartis)

anche in caso di riuscisse a terminare con successo la fase 3 dei vaccini italiani (Reithera & C.), si dovrebbe produrlo all'estero (o gettare le basi per un centro di produzione che inizierebbe la produzione non prima di fine 2022, dato gli standard che richiede)

 

l'unica cosa che si può fare (relativamente) velocemente in italia è un centro di infialamento (quindi si comprano dei bulk da mezzo milione di dosi e poi si infialano), giusto per risparmiare qualche euro

[ubik]

 

Non basterebbe fare, contemporaneamente, anche il vaccino per la trombosi?

 

Magari poi il vaccino per la trombosi ha come effetto indesiderato il COVID, sarebbe un circolo viziosissimo.

 

bè il "vaccino per la trombosi" in un certo senso esiste ed è l'eparina.

Senonchè una complicanza dell'eparina è proprio quella condizione riscontrata in Germania (trombocitopenia indotta da eparina e conseguente trombosi dei seni venosi cerebrali). Insomma, un circolo viziosissimo che sfocia nell'antinomia mindfucking.

[Moreno Saporito]

ubik ma come si pesano i danni e vantaggi?

 

non solo per il vaccino, anche per medicine diffusissime, già fatali nel bugiardino: 

 

(interessano da 1 a 10 utilizzatori su 100):

1) Polmonite, infezione toracica (bronchite), sintomi del raffreddore, sinusite

2) Discinesia: questa è una condizione che coinvolge movimenti muscolari involontari e può includere movimenti ripetitivi, spastici o contorti o spasmi.

ecc.ecc.

 

(interessano da 1 a 10 utilizzatori su 1000):

1) Diabete o peggioramento del diabete

2) Discinesia tardiva

3) Perdita improvvisa di afflusso di sangue al cervello (ictus o "mini" ictus)

4) Sviluppo del seno negli uomini (a qualcuno magari fa pure piacere)

ecc.ecc.

 

(interessano da 1 a 10 utilizzatori su 10.000):

1) Sindrome neurolettica maligna 

2)  Numero pericolosamente basso di un certo tipo di globuli bianchi nel sangue necessari per contrastare le infezioni

3) mbe, coaguli di sangue nei polmoni

4)  Infiammazione del pancreas

5) Occlusione del colon

ecc.ecc

 

 dove sbaglio?

 

ok, le tette sono divertenti, ma con gli altri si crepa, e i numeri non mi sembrano bassi; il vaccino AZeneca è acqua fresca in confronto  con la "Sindrome neurolettica maligna" c'è il rischio di diventare licantropi 

 

 

[ubik]

So che e' tempo sprecato provare a ragionare qui nel Bar Sport, ma magari non e' il caso di balzare a conclusioni mentre si stanno ancora aggregando i dati. L'istituto tedesco che si occupa di gestire la vaccinazione riporta per le ragioni della sua decisione:

Compared to the status on 11 March 2021, additional cases (as of Monday, 15 March 2021) have now been reported in Germany. Analysing the new data status, the experts of the Paul-Ehrlich-Institut now see a striking accumulation of a special form of very rare cerebral vein thrombosis (sinus vein thrombosis) in connection with a deficiency of blood platelets (thrombocytopenia) and bleeding in temporal proximity to vaccinations with the COVID-19 vaccine AstraZeneca.

Ci sta che le trombosi non siano rare, ma qui si parla di casi ravvicinati di un tipo specifico che come incidenza e' inferiore di un fattore almeno 100 al resto delle trombosi (stando a una breve ricerca con google). Sospendere temporaneamente e indagare ci sta tutto secondo me - gli incidenti succedono in qualsiasi catena di produzione.

7 casi (mancava ancora questa info) su un milione e seicentomila vaccinati in poche settimane per una sindrome che di solito colpisce 4 persone su un milione in un anno (a quanto se ne sa) è in effetti un dato anomalo che non torna con quel che si sa dall'UK. Su undici milioni di vaccinati con Astra Zeneca avrebbero dovuto registrare decine di casi analoghi, se tanto ci dà tanto. Se è un problema produttivo (nonostante che i vaccini siano controllati), non sarebbe neppure un singolo lotto avariato perchè sono coinvolti lotti diversi (pare anche siti produttivi diversi). Un bel mistero. Ma meno male che fanno farmacovigilanza, eh (del resto eventuali effetti avversi rari come nel caso sarebbe questo li puoi apprezzare solo a partire da adesso, quando finalmente ci sono milioni di persone che si possono osservare, non certo in fase 3). 

Il problema però è che la sospensione non è stata decisa da AIFA sulla base dei suoi dati (o anche di quelli dell'agenzia tedesca) nè dall'EMA. È una decisione politica, con l'AIFA che poche ore prima dichiarava ingiustificata ogni preoccupazione, e con l'EMA che continua a ripetere che per loro per adesso è ancora tutto ok. 

Ora, se anche fosse dimostrata una correlazione col vaccino, ha senso con questi numeri cosí bassi avere nel mentre sospeso la somministrazione del vaccino? Considerando i costi (morti aggiuntivi per ogni giorno di mancate vaccinazioni + devastazione comunicativa) imho è stato come spararsi nei coglioni.

[ubik]

 

 

 

 dove sbaglio?

 

 

 

 

 

 

 

non si deve mai leggere il bugiardino   (e andare in Germania).

 

L'idea è che con l'aiuto del proprio medico fidato e studiato si possa fare la tara a quelle probabilità (che possono salire o scendere a seconda delle caratteristiche peculiari del soggetto) ma che poi comunque si confrontino i rischi del prendere un farmaco con quelli del non prenderlo. Che alla fine è quello che più o meno consapevolmente si fa continuamente per tutte le cose della vita, amen.

[Tony Randine]

https://www.scienzai...one-italiana-di

[cool as kim deal]

Brutto rivangare i morti, possano perdonarci, ma intanto:

 

https://www.lastampa...cino-1.40033885

 

https://www.corriere...8214a3d06.shtml

[LM]

502 morti oggi.

Qualcuno ha un grafico che indichi i morti di covid, i morti con covid e i morti di vaccino?

[Zpider]

Decessi per Covid ultimi 3 giorni: 

 

UK: 230

ITA: 1120

 

Prendiamoci tutto il tempo... nel mentre Bojo mi pare un gigante.

[Claudio]

Decessi per Covid ultimi 3 giorni: 
 
UK: 230
ITA: 1120
 
Prendiamoci tutto il tempo... nel mentre Bojo mi pare un gigante.

 
Problema di tutta l'Ue, però, non solo nostro stavolta. Siamo prigionieri di incertezze, lentezze, macchinosità burocratiche, contratti mal stipulati.
La prima partita del dopo-Brexit, ahimè, se l'aggiudica agevolmente Uk. Non sarà sempre così, ma stavolta ad essere sganciati dal carrozzone hanno avuto solo da guadagnare. In Israele già si parla di riaprire gli stadi, persino la Serbia è nettamente avanti a noi sui vaccini grazie all'aiuto di Cina e Russia.

[strafanich]

 

Decessi per Covid ultimi 3 giorni: 
 
UK: 230
ITA: 1120
 
Prendiamoci tutto il tempo... nel mentre Bojo mi pare un gigante.

 
Problema di tutta l'Ue, però, non solo nostro stavolta.

Mica tanto, gli altri sono molto più avanti di noi nella vaccinazione dei veiz.

[Ukrainian Roulette]

Mi spieghino i seguenti personaggi

 

 

 

Spiritchaser
Man-Erg
tiresia
lasa
Zpider
good vibrations

 

se la reazione al disagio di aver realizzato il grado di irresponsabilità di questa istituzione ha prevalso sull' indiscussa conoscenza e capacità di confutare quanto raccontato e descritto dall'esponente meloniano.

 

In ( prevedibilissima ) mancanza di reazione darò per buona la mia logica interpretazione.

 

Siete talmenti conformati che oltre a non riuscire a dire che lo stato ha la responsabilità di migliaia di morti, vi mancano proprio le basi etiche per poterlo concepire.

[ravel]

Decessi per Covid ultimi 3 giorni: 

 

UK: 230

ITA: 1120

 

Prendiamoci tutto il tempo... nel mentre Bojo mi pare un gigante.

 

E aggiungiamoci che loro, gli inglesi (che hanno fatto AZ a tappeto, compresi gli anziani, se non sbaglio) fra due-tre mesi riaprono pressoché tutto, noi europei non avremo ancora terminato nemmeno gli ultraottantenni e staremo valutando - dopo averlo sospeso cautelativamente - il vaccino XY perché forse ha fatto venire l'orticaria agli scoiattoli...

 

Abbiamo spalato merda su AZ (che già si faceva i comodi suoi con le consegne, figuriamoci adesso... ), eccitato le masse no-vax e i dubbiosi in generale, ritardato ulteriormente le nostre già lente vaccinazioni.
E fatto una figura di merda come UE.

[guast]

beh prima di esaltare Johnson vorrei ricordare che gli inglesi sono murati in casa da novembre e fino a poco tempo fa erano pieni di morti... quei numeri vanno sempre presi in termini di lungo periodo!

sul resto, da europeista convinto, devo ammettere che l'UE sui vaccini ha fatto malissimo, compreso dare materiale da maneggiare malissimo a quei miserabili dei giornalisti - soprattutto italiani.

[ArchieFisher]

 

eccitato le masse no-vax e i dubbiosi in generale

Pensando ai no vax che conosco personalmente, questa è la cosa che mi preoccupa di più, e che mi spingerà ancora di più ad evitarli.

 

Sulla gestione UK, Boris ne sta uscendo sicuramente bene. Il lockdown attuale credo conti quanto le sue dichiarazioni iniziali sull'immunità di gregge: dal punto di vista comunicativo arriva il fatto che il Regno Unito ne sta uscendo meglio di noi.

L'erba del vicino inglese sembra molto più verde della nostra.

[ubik]

intanto la sblocca il procuratore di Catania (quello delle ONG al servizio dei libici), vediamo come reagisce la procura di Trani  

 

"Detonatori".

[Tony Randine]

I no-vax alla fine mi preoccupano fino a pag. 2. Tanto non si sarebbero vaccinati nemmeno se il numero di morti nel mondo fosse stato zero per i prossimi 2 anni. Inutili merde sono, e tali rimarranno. L'aspetto sconfortante di tutta la faccenda è che questo polverone farà fare marcia indietro a tutti gli indecisi, e quelli con le idee poco chiare a riguardo. E la vedo molto dura recuperarli tutti, anche se domani dovessero annunciare in pompa magna una ridistribuzione del vaccino AZ e la sua affidabilità al 100%