16519 replies to this topic

[Ukrainian Roulette]

Non vorrei apparire acido o cinico, ma non è che c'erano troppi bar e ristoranti prima?

Eh, l'hanno capita che è meglio lavorare da casa sti burini

[Tony Randine]

Un articolo americano sugli effetti del covid sui posti di lavoro:
 
 
In pratica la pandemia

 
3 milioni di morti su 8 miliardi e passa di persone, nell arco di un anno e più, fate la percentuale e gli zero virgola vi sorprenderanno.
l influenza spagnola fece 30 milioni di morti, la  popolazione mondiale all'epoca era di un miliardo e qualcosa, fate voi.  sti provvedimenti assurdi tipo il pescatore solitario, o l'uomo che cammina solo in uno stradone dove non c' è nessuno  multato perché senza mascherina erano proprio inimmaginabili. il nostro medico ci spieghi il perchè, ovvero il senso logico di sti provvedimenti

Ah i bei tempi andati. Prima sì che si stava meglio.

[B3LYP]

secondo una stima, il 30% dei ristoranti parigini chiuderà prossimamente bottega 

 

Le vera bomba a orologeria è che con meno ristoranti: no 2 ore di pausa pranzo e i parigots dovranno cominciare a lavorare veramente.

[Kim Il-sung]

 

 

Un articolo americano sugli effetti del covid sui posti di lavoro:
 
 
In pratica la pandemia

 
3 milioni di morti su 8 miliardi e passa di persone, nell arco di un anno e più, fate la percentuale e gli zero virgola vi sorprenderanno.
l influenza spagnola fece 30 milioni di morti, la  popolazione mondiale all'epoca era di un miliardo e qualcosa, fate voi.  sti provvedimenti assurdi tipo il pescatore solitario, o l'uomo che cammina solo in uno stradone dove non c' è nessuno  multato perché senza mascherina erano proprio inimmaginabili. il nostro medico ci spieghi il perchè, ovvero il senso logico di sti provvedimenti

Ah i bei tempi andati. Prima sì che si stava meglio.

 

QVANDO C'ERA LVI L'INFLVENZA AVEVA NOMI EVROPEI. 

[Kim Il-sung]

La storia delle dosi di vaccino offerte alla regione Veneto pare finita nel nulla. 
Sarebbe bello se i media martellassero su Zaia per chiedergli conto della vicenda.
Nel frattempo lui rilancia chiedendo di poter utilizzare i vaccini non ancora approvati dall'EMA ma già autorizzati dalla FDA. 

[Ukrainian Roulette]

La storia delle dosi di vaccino offerte alla regione Veneto pare finita nel nulla. 
Sarebbe bello se i media martellassero su Zaia per chiedergli conto della vicenda.
Nel frattempo lui rilancia chiedendo di poter utilizzare i vaccini non ancora approvati dall'EMA ma già autorizzati dalla FDA. 

Prima che l'uomo giustamente si dissolva nel nulla che in efferti rappresenta, sarebbbe meglio che i media chiedessero a Zingaretti dove sono le mascheeine costate svariate decine di milioni. Se Zaia per una volta ha fatto la figura dell'ebete non ha certo fatto sparire soldi

[Abe]

Intanto qui stop ad Astra-Zeneca per i prossimi (minimo) 14 giorni dopo diversi casi di strani coaugoli sanguini e due morti sospette.
Molto bene.

Tanto abbiamo un sacco di altri vaccini disponibili...

[Earl Bassett]

Non penso sia una decisione che hanno preso alla leggera, se ci sono delle criticità giusto indagare.

[Abe]

Si beh immagino di sì, avrà probabilmente a che fare con una partita danneggiata o sbagliata. Vediamo cosa scoprono e decidono.

Inoculate circa 150.000 persone con AZ qui.

Intanto NoVax nostrani a cazzo duro; anche questo aiuterà molto la nomea del siero AngloSvedese direi.

[Earl Bassett]

Anche in Sicilia parlano di un paio di morti sospette per la stessa ragione, gente giovane tra l'altro, forse partita fallata anca lì.

Speriamo risolvano in fretta.

[Kim Il-sung]

 

La storia delle dosi di vaccino offerte alla regione Veneto pare finita nel nulla. 
Sarebbe bello se i media martellassero su Zaia per chiedergli conto della vicenda.
Nel frattempo lui rilancia chiedendo di poter utilizzare i vaccini non ancora approvati dall'EMA ma già autorizzati dalla FDA. 

Prima che l'uomo giustamente si dissolva nel nulla che in efferti rappresenta, sarebbbe meglio che i media chiedessero a Zingaretti dove sono le mascheeine costate svariate decine di milioni. Se Zaia per una volta ha fatto la figura dell'ebete non ha certo fatto sparire soldi

 

Cosa cazzo c'entra sto benaltrismo alla rete 4?

[ucca]

Anche in Sicilia parlano di un paio di morti sospette per la stessa ragione, gente giovane tra l'altro, forse partita fallata anca lì.
Speriamo risolvano in fretta.

Mi sembra una cosa gravissima. Sospeso anche in Germania.

[Piper]

l'EMA dichiara che al momento risultano 22 casi di trombosi sotto indagine su oltre 3 milioni di somministrazioni, nella sola europa.

perchè in UK ci sono tipo oltre 10 milioni di somministrazioni e non si riportano mi pare casi particolari.

 

[Marguati]

Sono usciti tramite New York Times i dati sugli export di vaccini Covid dalla UE:

• 34 milioni di dosi esportate tra l'1 Febbraio e il 5 Marzo
• 9 milioni di dosi sono finite in UK*
• 4 milioni in Canada, 3 milioni in Messico, 1 milione in USA
• piu' precisamente:
  
  Spoiler

  According to the latest figures seen by the Guardian and accurate as of 9 March, of the 34,090,287 doses exported from the EU to 31 countries, 9,106,162 went to the UK, 3,917,640 to Canada, 3,134,204 to Mexico, 2,720,210 to Japan and 1,368,900 to Saudi Arabia. Other beneficiaries of EU exports included Hong Kong (1.3m), Singapore (967,030), the US (953,723), Chile (942,825) and Malaysia (751,140).

Se non ho frainteso i dati, significa che l'UE ha esportato minimo un terzo dei vaccini prodotti in loco, ma sicuramente una percentuale anche maggiore visto che i dati di cui sopra escludono tutto Gennaio. Questo mentre i media anglofoni ci accusano di protezionismo vaccinale (ricordo a tutti che gli USA hanno un ban esplicito sull'export di vaccini firmato da Trump e sinora confermato da Biden).
 
Nel frattempo il governo inglese sta facendo la sceneggiata napoletana perche' il Presidente del Consiglio Europeo Charles Michel ha osato dire che hanno un blocco sui vaccini. Notare come il messaggio inglese reiterato da piu' parti del governo UK e' 
 
" non c'e' assolutamente nessun blocco sull'export di vaccini** "
 
e non
 
" abbiamo esportato X vaccini verso nazione Y, chiedete a Y e ve lo confermera' "
 
Basterebbe la seconda a togliere ogni dubbio, ma per dirlo dovresti avere esportato qualcosa. Dato che si stanno guardando bene dal dare alcun numero, forse e' li' il problema. In sostanza, l'errore di Michel sarebbe stato di dire "outright ban" invece di "de facto ban".
 

 

* sembra in maggioranza Pfizer ma senza numeri ed essendoci almeno 3 vaccini questo puo' voler dire tutto tra 34% e 100% al momento

 

 

** "i Simpson l'avevano predetto!"

[Abe]

Ieri hanno mandato in onda un mini documentario (fate finta che sia tipo un misto tra le inchieste di Report e il FT) dove trattavano, cosa sia successo lo scorso anno a scoppio pandemia per l’approvvigionamento di PPE e altro materiale che scarseggiava.

Roba da film, aerei e cargo che arrivavano dalla Cina dirottati in volo o ostaggi agli scali.
SUV neri che venivano a prendere e scortare i preziosi pallet a forza di valigette e centinaia di migliaia di dollari al colpo.
Tutto questo tra paesi EU compresi.
Allucinante.

[Ukrainian Roulette]

La storia delle dosi di vaccino offerte alla regione Veneto pare finita nel nulla. 
Sarebbe bello se i media martellassero su Zaia per chiedergli conto della vicenda.
Nel frattempo lui rilancia chiedendo di poter utilizzare i vaccini non ancora approvati dall'EMA ma già autorizzati dalla FDA. 

Prima che l'uomo giustamente si dissolva nel nulla che in efferti rappresenta, sarebbbe meglio che i media chiedessero a Zingaretti dove sono le mascheeine costate svariate decine di milioni. Se Zaia per una volta ha fatto la figura dell'ebete non ha certo fatto sparire soldi

Cosa cazzo c'entra sto benaltrismo alla rete 4?

ah, niente parlavamo di due presidenti di regione e di vicende attinenti al covid. Di presidi medici, di mediatori almeno in un caso disonesti. Di media compiacenti. Di elettori faziosi... Niente niente...

[ucca]

l'EMA dichiara che al momento risultano 22 casi di trombosi sotto indagine su oltre 3 milioni di somministrazioni, nella sola europa.

perchè in UK ci sono tipo oltre 10 milioni di somministrazioni e non si riportano mi pare casi particolari.

 

è normale che una persona muoia per un vaccino? Cioè il giorno prima stava bene, si fa il vaccino per essere sicuro e muore. E' nelle possibili controindicazioni da bugiardino?

[Sandor]

Speriamo di no ma si rischia di far saltare tutta la campagna vaccinale ,purtroppo abbiamo scelto il cavallo sbagliato che si è rivelato un ronzino .

L'unica salvezza può essere J&J ma si perderà un trimestre  come minimo.

[ubik]

per ora muore dopo un vaccino, per dire che c'è una correlazione servirebbero i dati relativi al lotto.

[Earl Bassett]

Sospesa somministrazione anche in Finlandia e Islanda, in Italia ritirato il lotto collegato alla morte del carabiniere siciliano, a occhio qualcosa che non gira giusto effettivamente c'è, bisogna capire se legato al vaccino in sè o più probabilmente alla sua produzione/conservazione.

Ci mancava pure questa....

 

[ucca]

io non lo so, ma anche fosse solo una trombosi penso sarebbe grave lo stesso come controindicazione.

 

Altro colpo al sistema messo in piedi, proprio alla vigilia di nuove restrizioni che sarebbero tutte illegittime:

https://corrieredell...gio-emilia.html

 

 

Quel giorno la donna aveva detto ai militari di essere andata in ospedale per delle analisi insieme all'uomo. Ma i carabinieri accertarono che non erano mai stati in ospedale e per la coppia scattò dunque la denuncia. Pochi giorni fa, a gennaio del 2021, il Tribunale di Reggio Emilia li ha assolti entrambi "perché il fatto non costituisce reato" sancendo l'illegittimità del Dpcm che "non può imporre l'obbligo di permanenza domiciliare, neanche in presenza di un'emergenza sanitaria", spiega il giudice di Reggio Emilia., L'obbligo di permanenza domiciliare è dunque "una sanzione penale che può essere decisa dal magistrato per singole persone per alcuni reati, e soltanto all'esito del giudizio".  Il giudice spiega ancora che "un decreto del Presidente del Consiglio, è un semplice atto 'regolamentare', che dunque manca della forza normativa per costringere qualcuno a restare in casa. Neppure un provvedimento normativo, in astratto, può imporre di restare a casa: la Costituzione pone infatti una doppia riserva, di giurisdizione oltre che di legge. Il giudice spiega che "sono considerate restrittive misure ben più lievi come l’obbligo di presentarsi al commissariato per gli ultras 'daspati' o il prelievo di sangue per i sospetti ubriachi al volante, mentre richiedono il controllo del giudice l'accompagnamento coattivo alla frontiera per gli stranieri irregolari e il trattamento sanitario obbligatorio oltre che gli stessi provvedimenti contro i tifosi violenti".

 

 

Mo che si fa? Non sto negando la pandemia, i vaccini etc. Non fraintendetemi. Ma sin dall'inizio più di qualcuno aveva criticato questo approccio normativo e non comunicativo o di gestione, invitando le persone multate (alcune rincorse in spiaggia da sole) a non pagare queste multe perchè illegittime e incostituzionali. La notizia è riportata anche da repubblica, ma è un articolo a pagamento. 

 

https://www.repubbli...512892-P1-S9-T1

[Sandor]

Ema per ora parla di 30 casi di trombosi,molto male.

[Farzan]

Scusate ma 30 casi di trombosi sono tanti? 30 su quanti? Non avete mai letto gli effetti collaterali riportati in uno studio qualsiasi..

[Earl Bassett]

Non è certo una cosa molto rassicurante che crepino delle persone per trombosi dai, niente allarmismi esagerati ma evitiamo anche di farla passare per una cosa da nulla.

Mi sembra piuttosto contrariato pure Burioni che antivaccinista sicuramente non è:

 

 

https://twitter.com/...erp|twgr^author

[Farzan]

 

Scusate ma 30 casi di trombosi sono tanti? 30 su quanti? Non avete mai letto gli effetti collaterali riportati in uno studio qualsiasi..

Se lo hanno bloccato evidentemente è una cosa grave, no?

Ma per capire: si può commercializzare un vaccino che può causare la morte anche a chi non ha patologie/allergie specifiche? (nel caso venissero accertati i casi recenti).
Bisognerebbe quantomeno farlo sapere agli ingenui come me

 

O i casi sono molti di piü dei finora detti, o ci sono magari altri motivi e si utilizza la faccenda della trombosi

[Moreno Saporito]

Io mi fido solo del vaccino cinese

[Earl Bassett]

 

 

Scusate ma 30 casi di trombosi sono tanti? 30 su quanti? Non avete mai letto gli effetti collaterali riportati in uno studio qualsiasi..

Se lo hanno bloccato evidentemente è una cosa grave, no?

Ma per capire: si può commercializzare un vaccino che può causare la morte anche a chi non ha patologie/allergie specifiche? (nel caso venissero accertati i casi recenti).
Bisognerebbe quantomeno farlo sapere agli ingenui come me

 

O i casi sono molti di piü dei finora detti, o ci sono magari altri motivi e si utilizza la faccenda della trombosi

 

Ovviamente è una correlazione tutta da provare e bisogna soprattutto capirne i motivi ma fossero anche 2 morti ogni milione di abitanti non dirmi che è normale che su una campagna vaccinale di 10 milioni di persone (che è più o meno quella annua dell'influenza) ne crepino 20.

[Earl Bassett]

https://www.ansa.it/...155808f6c0.html

Qui si parla di lotti vaccino antifluenzale bloccati per 3 morti sospette di persone molto anziane quindi mi dispiace ma non è assolutamente normale morire dopo un vaccino, soprattutto se parliamo di persone giovani e in salute.
Fermo restando che il caso in questione deve essere ancora verificato e accertato la procedura di sospensione precauzionale mi sembra comunque doverosa.

[Zpider]

mi dispiace ma non è assolutamente normale morire dopo un vaccino, soprattutto se parliamo di persone giovani e in salute.

 

"Trombosi: Ictus, infarto, embolia sono spesso conseguenze di questa patologia che colpisce ogni anno 600 mila italiani, 15 mila dei quali bambini o ragazzi". 

Solo per dire che se hai una patologia da decine di migliaia di casi l'anno, e vaccini milioni di persone, statisticamente hai centinaia di eventi che si verificano temporalmente a poca distanza dal vaccino. Quello che occorre capire è se l'incidenza aumenta nella popolazione vaccinata rispetto a quella generale.
 

Ovvio che han fatto benissimo a sospendere se c'è un numero elevato di casi sospetti, in particolare se in relazione a un vaccino o lotto specifico.

[Wattimo Fuggente]

Bertolaso: "la piattaforma informatica ha fatto cilecca", "sono realtà astratte che non possiamo controllare"

che roba

[Earl Bassett]

mi dispiace ma non è assolutamente normale morire dopo un vaccino, soprattutto se parliamo di persone giovani e in salute.

"Trombosi: Ictus, infarto, embolia sono spesso conseguenze di questa patologia che colpisce ogni anno 600 mila italiani, 15 mila dei quali bambini o ragazzi".
Solo per dire che se hai una patologia da decine di migliaia di casi l'anno, e vaccini milioni di persone, statisticamente hai centinaia di eventi che si verificano temporalmente a poca distanza dal vaccino. Quello che occorre capire è se l'incidenza aumenta nella popolazione vaccinata rispetto a quella generale.

Ovvio che han fatto benissimo a sospendere se c'è un numero elevato di casi sospetti, in particolare se in relazione a un vaccino o lotto specifico.

È quello che dico, niente allarmismi ma neanche sottovalutazioni, penso che la cosa sospetta sia eventualmente il lasso temporale dell'evento rispetto all'inoculazione perché è evidente che quando saremo tutti vaccinati si continuerà comunque a morire per un motivo o per l'altro.

[Ukrainian Roulette]

Scusate ma 30 casi di trombosi sono tanti? 30 su quanti? Non avete mai letto gli effetti collaterali riportati in uno studio qualsiasi..

eh ma allora, su queste percentuali, perchè non date direttamente ragione a il mistico?
Invece di percularlo.

[Kim Il-sung]

L'Agenzia Europea dei Medicinali (EMA) è venuta a conoscenza del fatto che l'Autorità sanitaria danese ha sospeso la sua campagna di vaccinazione con il vaccino COVID-19 AstraZeneca. Ciò è stato deciso come misura precauzionale mentre è in corso un'indagine completa sulle segnalazioni di eventi tromboembolici nelle persone che hanno ricevuto il vaccino, incluso un caso in Danimarca in cui una persona è deceduta. Anche alcuni altri Stati membri hanno sospeso la vaccinazione con questo vaccino.

Non ci sono attualmente indicazioni che la vaccinazione abbia causato queste patologie, che non sono elencate come effetti indesiderati con questo vaccino. La posizione del Comitato per la Sicurezza dell'EMA – PRAC - è che i benefici del vaccino continuano a superare i suoi rischi e il vaccino può continuare a essere somministrato mentre sono in corso le indagini sui casi di eventi tromboembolici. Il PRAC sta già esaminando tutti i casi di eventi tromboembolici e altre condizioni patologiche correlate a coaguli di sangue, segnalati dopo la vaccinazione con il vaccino COVID-19 AstraZeneca.

Il numero di eventi tromboembolici nelle persone vaccinate non è superiore al numero osservato nella popolazione generale. Al 10 marzo 2021, sono stati segnalati 30 casi[1] di eventi tromboembolici tra quasi 5 milioni di persone vaccinate con il vaccino COVID-19 AstraZeneca nello Spazio Economico Europeo.

 

 

L'autorità nazionale austriaca ha sospeso l'uso di un lotto di vaccino COVID-19 AstraZeneca (numero di lotto ABV5300) dopo che a una persona è stata diagnosticata una trombosi multipla (formazione di coaguli di sangue all'interno dei vasi sanguigni) ed è morta 10 giorni dopo la vaccinazione e un'altra è stata ricoverata in ospedale con embolia polmonare (blocco nelle arterie dei polmoni) dopo essere stata vaccinata. Quest'ultima è in fase di miglioramento. Fino al 9 marzo 2021, per questo lotto erano state ricevute altre due segnalazioni di casi di eventi tromboembolici.

Non ci sono attualmente indicazioni che la vaccinazione abbia causato queste patologie, che non sono elencate tra gli effetti indesiderati di questo vaccino.

Il lotto ABV5300 è stato distribuito in 17 paesi dell'UE[1] e comprende 1 milione di dosi del vaccino. Alcuni paesi dell'UE[2] hanno successivamente sospeso questo lotto come misura precauzionale mentre è in corso un'indagine completa. Sebbene un difetto di qualità sia considerato improbabile al momento, le specifiche di qualità del lotto sono in fase di accertamento.

Il comitato per la sicurezza dell'EMA - il PRAC - sta esaminando questa problematica analizzando i casi segnalati con questo lotto, nonché tutti gli altri casi di eventi tromboembolici e altre condizioni patologiche correlate a coaguli di sangue, segnalati dopo la vaccinazione. Le informazioni finora disponibili indicano che il numero di eventi tromboembolici nelle persone vaccinate non è superiore a quello osservato nella popolazione generale. Al 9 marzo 2021, erano stati segnalati 22 casi di eventi tromboembolici tra i 3 milioni di persone vaccinate con il vaccino COVID-19 AstraZeneca nell’Area Economica Europea.

 

Il PRAC continuerà la valutazione di qualsiasi potenziale problematica di sicurezza inerente questo lotto, nonché la revisione degli eventi tromboembolici e delle condizioni correlate.

 

 

Fonte AIFA.

Quindi i fatti sono:

 - sì, sono stati registrati degli eventi di trombosi in persone vaccinate ma il numero di eventi è totalmente in linea con le statistiche generali
 - nonostante l'analisi statistica indichi di state tranquilli le autorità sanitarie hanno deciso di approfondire le analisi

 - i no vax restano delle merde alle quali andrebbe tolto il diritto all'assistenza sanitaria

[Sandor]

Dai speriamo sia un eccesso di prudenza ,il problema è che AstraZeneca ha annunciato altri ritardi nelle consegne già tagliate rispetto ai programmi iniziali,abbastanza incredibile la reazione scarsa dell' UE .

[ubik]

https://www.ansa.it/...155808f6c0.html

Qui si parla di lotti vaccino antifluenzale bloccati per 3 morti sospette di persone molto anziane quindi mi dispiace ma non è assolutamente normale morire dopo un vaccino, soprattutto se parliamo di persone giovani e in salute.
Fermo restando che il caso in questione deve essere ancora verificato e accertato la procedura di sospensione precauzionale mi sembra comunque doverosa.

allora si concluse che non c'erano evidenze contro il Fluad. Che un lotto venga sospeso per cautela dovrebbe teoricamente rassicurare sul funzionamento corretto della farmacovigilanza, dico "in teoria" perchè in pratica alimenta la diffidenza, complici anche i media che la toccano sempre piano:

(in compenso c'è un "Amanda poetessa in cerca di traduttore" buono come sottotitolo di Come Non Buttare)

 

 

La campagna vaccinale 2014-15 fu desolante (49% contro il 55,4% dell'anno prima).

 

Nel frattempo i docenti UNIVERSITARI lombardi (cosí come gli avvocati siciliani) vengono vaccinati adesso, alcuni con l'umiltè di un ladro nella notte, comprensibilmente. Altri con la faccia da culo di chi usufruisce di un atto dovuto.

[Piper]

La prima pagina di repubblica credo sia una delle migliori spiegazioni del livello basso raggiunto dal nostro paese tutto.
Una roba vomitevole

Per inciso, nessun giornale europeo sembra aver sbattuto in prima pagina il vaccino cattivo

[ArchieFisher]

Per inciso, nessun giornale europeo sembra aver sbattuto in prima pagina il vaccino cattivo

 

 

Prime due file, titolone su Corriere, Repubblica, Verità, Tempo, Resto del Carlino.

Indovinate chi è riuscito a scrivere il titolo più allarmista?

 

https://www.giornalone.it/

 

Il confronto è impietoso, e andrebbe nel thread sul giornalismo:

 

https://www.giornalo...tidiani-esteri/

[Earl Bassett]

 

https://www.ansa.it/...155808f6c0.html

Qui si parla di lotti vaccino antifluenzale bloccati per 3 morti sospette di persone molto anziane quindi mi dispiace ma non è assolutamente normale morire dopo un vaccino, soprattutto se parliamo di persone giovani e in salute.
Fermo restando che il caso in questione deve essere ancora verificato e accertato la procedura di sospensione precauzionale mi sembra comunque doverosa.

allora si concluse che non c'erano evidenze contro il Fluad. Che un lotto venga sospeso per cautela dovrebbe teoricamente rassicurare sul funzionamento corretto della farmacovigilanza, dico "in teoria" perchè in pratica alimenta la diffidenza, complici anche i media che la toccano sempre piano:

(in compenso c'è un "Amanda poetessa in cerca di traduttore" buono come sottotitolo di Come Non Buttare)

 

 

La campagna vaccinale 2014-15 fu desolante (49% contro il 55,4% dell'anno prima).

 

 

 

Contestavo semplicemente l'idea che fosse una cosa normale che dopo un vaccino ci fossero un tot di casi di morte per trombosi, non lo è ovviamente, sul resto sono assolutamente d'accordo con te.

[debaser]

Contestavo semplicemente l'idea che fosse una cosa normale che dopo un vaccino ci fossero un tot di casi di morte per trombosi, non lo è ovviamente

a me sembra non ci sia niente di "ovvio" a dire il vero

[Earl Bassett]

Se lo fosse non ci sarebbe bisogno di nessun ritiro di lotti e di nessuna indagine nè per il caso del vaccino antinfluenzale di qualche anno fa nè per quello Astrazeneca di questi giorni.

[Sandor]

 

 

https://www.ansa.it/...155808f6c0.html

Qui si parla di lotti vaccino antifluenzale bloccati per 3 morti sospette di persone molto anziane quindi mi dispiace ma non è assolutamente normale morire dopo un vaccino, soprattutto se parliamo di persone giovani e in salute.
Fermo restando che il caso in questione deve essere ancora verificato e accertato la procedura di sospensione precauzionale mi sembra comunque doverosa.

allora si concluse che non c'erano evidenze contro il Fluad. Che un lotto venga sospeso per cautela dovrebbe teoricamente rassicurare sul funzionamento corretto della farmacovigilanza, dico "in teoria" perchè in pratica alimenta la diffidenza, complici anche i media che la toccano sempre piano:

(in compenso c'è un "Amanda poetessa in cerca di traduttore" buono come sottotitolo di Come Non Buttare)

 

 

La campagna vaccinale 2014-15 fu desolante (49% contro il 55,4% dell'anno prima).

 

 

 

Contestavo semplicemente l'idea che fosse una cosa normale che dopo un vaccino ci fossero un tot di casi di morte per trombosi, non lo è ovviamente, sul resto sono assolutamente d'accordo con te.

 

 

 

Contestavo semplicemente l'idea che fosse una cosa normale che dopo un vaccino ci fossero un tot di casi di morte per trombosi, non lo è ovviamente

a me sembra non ci sia niente di "ovvio" a dire il vero

 

Purtroppo è ovvio che nelle milioni di iniezioni i morti sono ovvi,naturalmente devono essere casi sporadici e vale per tutte le medicine,compresa l'aspirina per dire. 

[Kim Il-sung]

Se lo fosse non ci sarebbe bisogno di nessun ritiro di lotti e di nessuna indagine nè per il caso del vaccino antinfluenzale di qualche anno fa nè per quello Astrazeneca di questi giorni.

Non è stato ritirato alcun lotto, hanno solamente sospeso la somministrazione in attesa dei risultati delle analisi.

[Earl Bassett]

Oh signur, ritirato, bloccato, sospeso...non attacchiamoci alle parole dai, stanno facendo giustamente delle indagini su questi casi, quasi sicuramente sarà una bolla di sapone ma è normale e giusto che si approfondisca la questione, lo dice anche la stragrande maggioranza di medici e virologi, solo l'ondarocker medio penso abbia sta posizione più realista del re di "oh un po' di morti, cosa vuoi che sia, tutto normale, basta leggere i bugiardini".

[Kim Il-sung]

E invece è importante usare le parole giuste perché ritirare un lotto è ben più grave di un semplice approfondimento di analisi per verificare che tutto sia nella norma.

[LM]

 

 

Contestavo semplicemente l'idea che fosse una cosa normale che dopo un vaccino ci fossero un tot di casi di morte per trombosi, non lo è ovviamente

a me sembra non ci sia niente di "ovvio" a dire il vero

 

Purtroppo è ovvio che nelle milioni di iniezioni i morti sono ovvi,naturalmente devono essere casi sporadici e vale per tutte le medicine,compresa l'aspirina per dire. 

 

 

Il problema del caso in questione è che questa reazione non era tra quelle potenzialmente previste (se lo fosse stata si poteva parlare di numeri, ma in questo caso è ovvio che il caso vada indagato).

Poi le spiegazioni possono essere le più svariate e slegate dal vaccino in sé (problema nella produzione del lotto in questione, problema nella conservazione delle fiale, nella somministrazione, vittime con particolare condizioni cliniche di cui non erano a conoscenza, ecc.), ma è chiaramente giusto fermarsi e fare tutte le verifiche del caso farsi prendere subito dal panico.

[George Kaplan]

Be', la differenza tra le prime pagine di quotidiani italiani-e- non dà la misura del modo in cui i media nostrani stanno trattando la notizia. Indaghiamo, ovviamente, ma non eccediamo in paranoie come chi già sento dire che rifiuterà l'AZ. La distinzione tra ritirare e sospendere è però abbastanza significativa visto che il primo termine implica una consapevolezza di gravità piuttosto alta, il secondo una giusta cautela, che è alla fine l'atteggiamento ora richiesto.

Dal mio punto di vista la reazione di Burioni & Co. è esagerata e temo sia dovuta al fatto che, essendo stato strenuo e pubblico difensore a oltranza del vaccino, ora sente di dover (giustamente, ma secondo me con forza eccessiva e in parte miratamente propagandistica) dimostrare la scientificità del suo atteggiamento e che il suo parteggiare per il vaccino non è un a-priori incondizionato. Ossia una posizione banalmente di buon senso, ma così come erano furenti i suoi toni pro-vaccino saranno furenti anche quelli "precauzionali". Contenuto giusto, ma toni un po' troppo pubblicitari, che ora come ora non mi pare aiutino nessuno.

[strafanich]

https://www.ilpost.i...pensione-lotti/
Oh poi continuate pure a parlarne male, ma intanto ilpost evita l'allarmismo clickbait e spiega le robe con calma.

[Zpider]

https://www.ilpost.i...pensione-lotti/

Oh poi continuate pure a parlarne male, ma intanto ilpost evita l'allarmismo clickbait e spiega le robe con calma.

 

 

Di merde ne pestano pure loro ma sono due spanne sopra la media.

[Farzan]

io non lo so, ma anche fosse solo una trombosi penso sarebbe grave lo stesso come controindicazione.

 

Altro colpo al sistema messo in piedi, proprio alla vigilia di nuove restrizioni che sarebbero tutte illegittime:

https://corrieredell...gio-emilia.html

 

 

Quel giorno la donna aveva detto ai militari di essere andata in ospedale per delle analisi insieme all'uomo. Ma i carabinieri accertarono che non erano mai stati in ospedale e per la coppia scattò dunque la denuncia. Pochi giorni fa, a gennaio del 2021, il Tribunale di Reggio Emilia li ha assolti entrambi "perché il fatto non costituisce reato" sancendo l'illegittimità del Dpcm che "non può imporre l'obbligo di permanenza domiciliare, neanche in presenza di un'emergenza sanitaria", spiega il giudice di Reggio Emilia., L'obbligo di permanenza domiciliare è dunque "una sanzione penale che può essere decisa dal magistrato per singole persone per alcuni reati, e soltanto all'esito del giudizio".  Il giudice spiega ancora che "un decreto del Presidente del Consiglio, è un semplice atto 'regolamentare', che dunque manca della forza normativa per costringere qualcuno a restare in casa. Neppure un provvedimento normativo, in astratto, può imporre di restare a casa: la Costituzione pone infatti una doppia riserva, di giurisdizione oltre che di legge. Il giudice spiega che "sono considerate restrittive misure ben più lievi come l’obbligo di presentarsi al commissariato per gli ultras 'daspati' o il prelievo di sangue per i sospetti ubriachi al volante, mentre richiedono il controllo del giudice l'accompagnamento coattivo alla frontiera per gli stranieri irregolari e il trattamento sanitario obbligatorio oltre che gli stessi provvedimenti contro i tifosi violenti".

 

 

Mo che si fa? Non sto negando la pandemia, i vaccini etc. Non fraintendetemi. Ma sin dall'inizio più di qualcuno aveva criticato questo approccio normativo e non comunicativo o di gestione, invitando le persone multate (alcune rincorse in spiaggia da sole) a non pagare queste multe perchè illegittime e incostituzionali. La notizia è riportata anche da repubblica, ma è un articolo a pagamento. 

 

https://www.repubbli...512892-P1-S9-T1

Vi rendete conto di quanto e´merda sta roba (Ucca, in grassetto)?

Al di la di qualsiasi possibile Scenario su AstraZeneca (il quale e´giusto controllare e verificare), questa e´merda allo stato puro.

Se non si sa non si deve parlare

[pooneil]

direi che vale sempre la regola aurea di vedere cosa dice l'OMS e poi fare l'esatto contrario.