339 replies to this topic

[floods]

io comunque su itunes ho deciso di usare questa

 

 

quella base proprio mi sa di scialba e poco in linea con l'album

(so che ci tenevate)

 

Una volta tanto siamo d'accordo su una copertina!

[Cyclo]

C'è pure la paginetta dedicata a questo disco sul Televideo.

http://www.servizite...call=pagina.jsp

[Feynman]

Solo a me inquieta tantissimo il video di Black Star?

[Moreno Saporito]

ieri sera ho letto blowUP e è disco del mese, 8; ovviamente per una trovata simile (anche se devo ancora sentirlo), insomma per rendere tutto credibile, hanno sfoderato Zingales

[floods]

Solo a me inquieta tantissimo il video di Black Star?

 

Il monociglio della tizia con la coda tantissimo!

[il nostro caro angelo]

Comprato oggi pomeriggio e sono già ad un buon secondo ascolto, praticamente non conoscevo le ultime 3 e mi sembrano belle anche queste. Il rifacimento di Sue in questa versione è apocalittico e la scarica elettrica del finale è un rimando agli incubi sonori di Outside (I’M Deranged o Hallo Spaceboy) mentre ’Tis a Pity è più distensiva e la ricerca del suono è perfetta, con il sax e il piano che si perde in sottofondo, praticamente un capolavoro.

Girl Loves Me è un pezzo d’atmosfera, immersivo come pochi nel catalogo dell’ultimo Bowie.

Io comunque ci sento inizialmente un ritorno completo alle sonorità dei 90’s bowiani mentre Blackstar (il brano) è una della canzoni più malate della sua carriera. Anche l’ultimo mi era piaciuto molto, poi i tre singoli iniziali furono immensi ma questo vista la coesione potrei riascoltarlo più spesso.  

Non capisco perché avete citato i Roxy Music sinceramente...

[Carlo86]

ieri sera ho letto blowUP e è disco del mese, 8; ovviamente per una trovata simile (anche se devo ancora sentirlo), insomma per rendere tutto credibile, hanno sfoderato Zingales

In realtà, non prendevo Blow Up da parecchio tempo, ma ho notato che mettono 8 a parecchi dischi. Non so se è stato un caso di questo mese. Credevo fossero più severi nei giudizi.
Comunque, per questo disco di Bowie mi sembra meritato.

[il nostro caro angelo]

Ah, volevo aggiungere che il sassofonista è un grande, fa delle robe gigantesche. 

[tonysuper]

Non so se l'ha detto nessuno,
ma ho appena scoperto che David Bowie ha messo tutto l'album su youtube.

La musica non mi piace molto, in ogni caso è un'ottima iniziativa: sempre un passo avanti.

https://www.youtube....mjvgFFOroZMwkIZ

[Kerzhakov91]

Il batterista (è uno solo, giusto?) è straordinario. Da dove salta fuori?

[Carlo86]

Il batterista (è uno solo, giusto?) è straordinario. Da dove salta fuori?

Ah, volevo aggiungere che il sassofonista è un grande, fa delle robe gigantesche.

Spero che dopo aver ascoltato questo disco qualcuno possa avvicinarsi un po' al jazz. La mano è quella, e si sente.

[edo]

Da ragazzo nato nei novanta, è veramente significativo vedere dischi tanto potenti uscire da un veterano come Bowie, punto focale nella mia modestissima cultura musicale. The Next Day mi aveva fatto più felice che mai, dando concretezza presente al Bowie più 'classico' diciamo. E ora questo, rimescolate tutte le carte da un momento all'altro. E' inutile, quest'uomo per me è rimasta l'unica vera perla tra i cosiddetti 'dinosauri'.

Un album abbastanza conciso, veramente entusiasmante, energico. Decisamente oltre le aspettative, una gioia.

[John Trent]

167 interventi?! E chi cazzo li legge più. E allora, per non annoiare ripetendo cose che saranno già state scritte, semplicemente: gran bel disco.

[Claudio]

Al momento non ho visto ancora una valutazione negativa, perfino Frankie gli ha dato 6    Scommettiamo sul voto di Scaruffi? Io dico 5.5 con motivazione "derivativo (Walker), sperimentazione da asilo, hanno fatto tutto i jazzisti".

[paloz]

Recensioni come quella uscita su DLSO ti fanno quasi rivalutare i fanboy de noantri.

 

 

Blackstar è un riassunto perfetto di quello che il divino duca nostro è stato, è e sarà in futuro. Un disco che fa sembrare di colpo giurassica un sacco di musica uscita negli ultimi anni. Elegante come solo un duca sa essere, con uno sguardo sofferto, lucidissimo, magistrale.

Potremmo fermarci qui, alzare le mani e firmare la nostra resa – invece c’è altro.

c’è un sax che dire incredibile è dire poco (McCaslin, hai fatto l’assolo della vita, lo sai?) ma soprattutto c’è LUI. C’è questa voce sorniona da camaleonte, da attore consumato, da Pierrot. C’è tutto in questa voce capace davvero di tutto.

David ha un modo inconfondibilmente sublime di annunciarci la prossimità del capolinea

Non posso rivelare tutto, canta Bowie. No, David, non vogliamo sapere qual è il tuo segreto. Tienilo stretto come il più grande degli incantesimi.

[Doctor Faustus]

  

Non capisco perché avete citato i Roxy Music sinceramente...

 

Sinceramente, e lo ripeto, sinceramente (tanto per richiamare la tua chiosa sinceramente dubbiosa) un pezzo come "Lazarus" non ti fa venire in mente nulla? Io ci sento un suggestivo mix tra "The Eternal" dei Joy Division e "Strictly Confidential" (ma, oltre a questo brano contenuto in "For Your Pleasure", anche tante atmosfere sonore del disco "Avalon") dei Roxy Music. Non dico che siano dei riferimenti voluti. Ma siccome Claudio faceva notare che era un disco "100% Bowie", ho semplicemente affermato che un sentore dei suoi colleghi del glam io lo percepivo, da qualche parte, in questo disco. 

[Serena]

Dollar Days, che meraviglia il suono vellutato del sax.

[LM]

Carlo Verdone approves.

 

[il nostro caro angelo]

Disco adattissimo alle mancanze di Carletto.

[James Lepo]

Scommettiamo sul voto di Scaruffi? Io dico 5.5 con motivazione "derivativo (Walker), sperimentazione da asilo, hanno fatto tutto i jazzisti".

 

A me l'ascolto di quest'album (che pure non ritengo un capolavoro totale, al momento) sta facendo rivalutare tutti gli ultimi album di Walker. Al ribasso, chiaramente.

[unkle]

 

Scommettiamo sul voto di Scaruffi? Io dico 5.5 con motivazione "derivativo (Walker), sperimentazione da asilo, hanno fatto tutto i jazzisti".

 

A me l'ascolto di quest'album (che pure non ritengo un capolavoro totale, al momento) sta facendo rivalutare tutti gli ultimi album di Walker. Al ribasso, chiaramente.

 

ma che centra Walker con Bowie?

sono due percorsi musicali molto diversi.

[paloz]

Se poi rivaluti in negativo l'ultimo Walker dimostri che già prima non avevi capito quel che sta facendo.

[James Lepo]

Se poi rivaluti in negativo l'ultimo Walker dimostri che già prima non avevi capito quel che sta facendo.

 

A parte che rivalutare al ribasso non significa denigrare in toto le sue ultime vesti (Tilt, ad esempio, mi è sempre piaciuto parecchio, e non è che all'improvviso è diventato una merda alle mie orecchie), ma poi non ho ben capito cosa vuoi dire... Se lo rivaluto in negativo sulla base dell'ascolto di Bowie non ho mai capito le sue ultime uscite? Questo intendi? O solo se lo rivaluto in negativo e basta non ci ho capito nulla? 

 

@Unkle: Bowie e Walker, certo, hanno avuto due percorsi diversi, chi lo mette in dubbio, ma sono stati messi in collegamento svariate volte, mica da me per primo, e in effetti l'impostazione vocale e certe suggestioni le hanno avute eccome in comune nella carriera. Ora che Bowie ha fatto un disco diciamo 'sperimentale', quanto meno per i suoi canoni, il parallelismo ci può stare, secondo me. Chiaro che va preso con le pinze, eh, in fondo la mia era una risposta a una battuta di Claudio! 

[markmus]

dai non c'entra niente l'ultimo bowie con l'ultimo walker (a parte i due pezzi usciti questo ancora non ho avuto l'occasione di ascoltarlo).

[unkle]

@Unkle: Bowie e Walker, certo, hanno avuto due percorsi diversi, chi lo mette in dubbio, ma sono stati messi in collegamento svariate volte, mica da me per primo, e in effetti l'impostazione vocale e certe suggestioni le hanno avute eccome in comune nella carriera. Ora che Bowie ha fatto un disco diciamo 'sperimentale', quanto meno per i suoi canoni, il parallelismo ci può stare, secondo me. Chiaro che va preso con le pinze, eh, in fondo la mia era una risposta a una battuta di Claudio! 

 

 

Battuta per battuta ok, ma a parte certe impostazioni vocali in alcuni brani, non hanno proprio nulla in comune. Mica per altro, ma adesso va di moda dire "alla Walker" per ogni cosa "sperimentale".

[paloz]

@ Lepo:

Non vedo come l'apprezzamento di un artista, già stranoto ma dal percorso molto diverso (perché "sperimentale" anche qui Bowie lo è fino a un certo punto) possa inficiare su quello di un altro, che dal '95 in poi ha creato qualcosa di veramente unico e non assimilabile ad alcunché. Con "The Drift" e "Bish Bosch" Walker ha fatto fuori qualsiasi compromesso creando un contesto sonoro ostile e per molti (lo capisco) insostenibile: se ti basta l'ultimo disco di Bowie a ridimensionare questo tipo di ricerca, a mio modo di vedere, significa che non fa per te.

Bowie è un altro discorso - che con "Blackstar" potrebbe anche interessarmi - e nonostante qualche rimando (che io stesso ho avvertito specialmente nella title track) va poi tenuto distinto dall'universo Walker.

[unkle]

a proposito di cover:

 

 

 

vi vengono in mente altre stelle?

[James Lepo]

 
Battuta per battuta ok, ma a parte certe impostazioni vocali in alcuni brani, non hanno proprio nulla in comune. Mica per altro, ma adesso va di moda dire "alla Walker" per ogni cosa "sperimentale".

Non dico 'alla walker' per ogni cosa 'sperimentale', in realtà non ho detto alla walker neanche per questo Blackstar, dico solo che tra bowie e walker i parallelismi a livello di critica si sono sprecati nel corso degli anni, e non sempre a sproposito.

@paloz: ok, adesso è chiaro. Sì, può darsi che gli ultimi due album di Walker non facciano poi troppo per me (manco li schifo, però), diciamo che preferirei di gran lunga vedere utilizzata la sua voce ancora così affascinante (forse pure più di quella del Bowie attuale), in altri contesti, magari più simili a quelli esplorati qui in Blackstar, dove l'impostazione vocale è walkerianissima spesso e volentieri. Ma è chiaramente un desiderio personale, in realtà è chiaro già dal mio intervento precedente che anche io penso che fondamentalmente i legami tra i due, pure adesso che il duca ha fatto un album con atmosfere più 'disagiate' del solito, mi si passi la semplificazione, vadano presi 'con le pinze'.

[Damy]

a proposito di cover:

 

vi vengono in mente altre stelle?

 

"Dynamite" di Stina Nordenstam (1996)

 

 

Disco per altro teso e devastante, pare che lo stesso Bowie si sia dichiarato fan di Stina (così come lo è David Sylvian, che l'ha voluta a cantare con i Nine Horses).

[floods]

Più l'ascolto e più trovo immensamente più bella e accattivante la nuova versione di Sue rispetto alla precedente, troppo jazzy. Questa di Blackstar è così potente e cattiva, in più la sua drum'n'bass "suonata" fa sembrare vecchissima e banalotta quella "programmata" di If You Can See Me del disco precedente.

 

E Dollar Days è , finalmente è riuscito a realizzare una ballad di quel tipo senza cadere nel manierismo retrò delle pur belle Slip Away e You Feel So Lonely You Could Die.

[Thælly]

A me Sue e Pity continuano a piacere di più le versioni precedenti (non che queste siano brutte eh, ci mancherebbe, ma il lato jazzoso era <3). Perlomeno, adesso che ha tolto tanti suonicchi da Pity, lo sentite che è melodica? ve l'avevo detto io

Parlando di cose serie: non ho un piano sottomano di controllare, ma la sequenza di accordi della parte retrò di Blackstar (quella al centro) è uguale - o comunque molto simile - a quella di Make You Feel My Love, did Bob Dylan in generale è una progressione discendente settantissima, e ha sempre quell'effetto nostalgico/wub

[unkle]

 

 
Battuta per battuta ok, ma a parte certe impostazioni vocali in alcuni brani, non hanno proprio nulla in comune. Mica per altro, ma adesso va di moda dire "alla Walker" per ogni cosa "sperimentale".

Non dico 'alla walker' per ogni cosa 'sperimentale', in realtà non ho detto alla walker neanche per questo Blackstar, dico solo che tra bowie e walker i parallelismi a livello di critica si sono sprecati nel corso degli anni, e non sempre a sproposito.

Non mi riferivo a te in particolare, e poi se la critica ha visto, pardon, sentito parallelismi fra Walker e Bowie non fa che confermare che la cosiddetta critica c'ha la finocchiona infilata nelle orecchie. 

[Kerzhakov91]

a proposito di cover:

 

 

 

vi vengono in mente altre stelle?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

PS: quella di Automatic for the People si può considerare una stella?

[Limenitis]

A conti fatti, i commenti più equilibrati mi sembrano quelli di Gozer, siete un branco di invasati

[Moreno Saporito]

A conti fatti, i commenti più equilibrati mi sembrano quelli di Gozer, siete un branco di invasati

 

è vero eh, l'ho pensato anche leggendo altre recensioni; su blowUP secondo me, per potere urlare al miracolo con toni potenti ai limiti del surreale, hanno passato la faccenda a Zingales

[Serena]

suocere!

[Greed]

[bosforo]

Ormai si è arrivati al fatto che se fai musica percussiva con voce cavernosa e con ottoni tristi sei automaticamente paragonato a Walker.

L'altra vulgata è sta storia che Walker abbia inventato questo stile di crooning + lamiere percosse (semi-cit.) negli anni Novanta. Prima di tutto questo percorso inizia con The Electrician (1978 se non erro), poi sembra che prima Walker facesse bubblegum pop, mentre il suo Scott III oltre ad alcune stupende cover di Brel offriva pezzi a struttura aperta, a ritmo di valzer e con l'orchestra usata a mo' di strumento che segue il corso "narrativo" del brano. Insomma se penso allo Scott Walker sperimentale io penso a tutto lo Scott Walker solista o quasi, dato che di dischi facili e convenzionali mi sembra ne abbia fatti ben pochi, e la sua situazione finanziaria a fine anni Sessanta mi sembra confermarlo.

[paloz]

Hai ragionissima, e infatti io per gli ultimi album parlavo di radicalizzazione, non che tutto sia partito dal nulla con Tilt. Ovvio che le premesse ci fossero, sia nella musica che nel personaggio, altrimenti sarebbe stato del tutto anacronistico.

[beatoangelico]

 

A conti fatti, i commenti più equilibrati mi sembrano quelli di Gozer, siete un branco di invasati

 

è vero eh, l'ho pensato anche leggendo altre recensioni; su blowUP secondo me, per potere urlare al miracolo con toni potenti ai limiti del surreale, hanno passato la faccenda a Zingales

 

 

vabbè ma zingales usa quello stile immaginifico anche con i dischi a cui da 6.5

[floods]

Certi paragoni così strillati sono sempre eccessivi ma credo che nel caso di Bowie vengano tirati in ballo perchè lui ha sempre citato Walker come una delle sue più grandi ispirazioni (assieme a Dylan, Reed e Lennon)... lo si evince anche nel suo cantato crooner, quando rifece due pezzi di Brel esattamente come li aveva rifatti Walker, quando coverizzò Nite Flights o quando disse che Outside doveva moltissimo a Tilt. E ora che è tornato a sperimentare un po' come non faceva da ventanni tutti a ritirare fuori l'inevitabile paragone. Walker con Bowie c'entrerà sempre un (bel) po' anche quando non si tratta appunto di similitudini così marcate (per fortuna aggiungo io), fa un po' parte del suo DNA.

[Moreno Saporito]

Ormai si è arrivati al fatto che se fai musica percussiva con voce cavernosa e con ottoni tristi sei automaticamente paragonato a Walker.

L'altra vulgata è sta storia che Walker abbia inventato questo stile di crooning + lamiere percosse (semi-cit.) negli anni Novanta. Prima di tutto questo percorso inizia con The Electrician (1978 se non erro) 

 

The Electrician è una delle tracce di Scott di un album fatto con gli altri "bro" eh sì è già tremendamente cupa/sperimentale ma lo sono pure i restanti pezzi firmati da lui, bellissimi ovviamente, tra il meglio della sua produzione, senti questo

 

https://www.youtube....h?v=MOC-0CWs3_g

 

del 1978 come dici

 

ovviamente il resto del disco, nelle parti non scritte da lui, è più solare (e minore secondo me); un esperimento un po' assurdo perché, fosse stato tutto sul livello di quei brani di cui stiamo parlando, sarebbe clamoroso davvero

 

e era cupo pure 10 anni prima, fatico da sempre a capire i paragoni con Bowie nonostante questo lo citi

 

https://www.youtube....h?v=T-Fx-Dq73Hs

da Scott 3

[unkle]

Ma un conto è l'ispirazione e un conto sono i parallelismi, la musica di Bowie non c'entra nulla con la musica di Walker, sono due ambiti artistici molto diversi. Voglio dire Walker è stato di ispirazione per tantissimi artisti, per esempio Jarvis Cocker, non mi pare di vedere nessun parallelismo o similitudine fra Walker e i disci dei Pulp o Cocker solista.

[Moreno Saporito]

  non mi pare di vedere nessun parallelismo o similitudine fra Walker e i disci dei Pulp o Cocker solista.

 

https://www.youtube....h?v=_j-VrJKp9Cc

 

prodotta dallo stesso Walker

 

e se cerchi tra i Pulp ottanta hai voglia...

https://www.youtube....h?v=TObtIhL0sLc

[unkle]

 

  non mi pare di vedere nessun parallelismo o similitudine fra Walker e i disci dei Pulp o Cocker solista.

 

https://www.youtube....h?v=_j-VrJKp9Cc

 

?oppure sta a significare che tutti quelli che hanno una voce da "crooner" allora sono simili a Walker, ci mettiamo anche Bublé?

[Moreno Saporito]

 

 

  non mi pare di vedere nessun parallelismo o similitudine fra Walker e i disci dei Pulp o Cocker solista.

 

https://www.youtube....h?v=_j-VrJKp9Cc

 

?oppure sta a significare che tutti quelli che hanno una voce da "crooner" allora sono simili a Walker, ci mettiamo anche Bublé?

 

 

sì anche Johnny Dorelli se lui e Buble' ti sembrano altrettanto decadenti e walkeriani, a me no

 

https://www.youtube....h?v=7K1vtgiPufU

[floods]

Non la trovi walkeriana? Se non sbaglio tutto We Love Life era prodotto da lui...

[Moreno Saporito]

Non la trovi walkeriana? Se non sbaglio tutto We Love Life era prodotto da lui...

 

sì ma pure prima spesso avevano quel taglio dai, per me ce l'hanno pure nei pezzi veloci dove usa la voce "normalmente"

[floods]

Ma certo... così come non me lo toglie dalla testa nessuno che Bowie quando canta da crooner non si limita solo a a fare il vocione ma imita, pur con voce diversa, il modo di cantare di Walker, certe svisature, le pause. La prima volta che sentii Tilt, tanti anni fa (mi fu quasi imposto per "capire meglio" Outside... tempi bui ) e senza conoscere nient'altro di Walker rimasi allibito perchè mi dicevo cavolo questo ha solo la voce più tuonante ma sembra Bowie quando canta (ovviamente era il contrario).