Poi c'erano questi 4 nani dementi di merda che furono decisamente gli esseri più dannosi mai apparsi in televisione.
Inviato 12 marzo 2015 - 16:55
Poi c'erano questi 4 nani dementi di merda che furono decisamente gli esseri più dannosi mai apparsi in televisione.
Inviato 12 marzo 2015 - 17:04
Non so se l'avete già citato, ma un altro cartone dallo stile drammatico come l'Ape Magà era questo: le puntate erano dei concentrati di crudeltà gratuita allucinanti...
EDIT - Al giorno d'oggi cose del genere non le trasmetterebbero mai: credo che essere stati bambini a cavallo dei 70-80 ed essere sopravvissuti a tanta tristezza ci abbia reso più forti e preparato ai drammi della vita!
"Non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace"
Inviato 12 marzo 2015 - 17:32
Quando ero piccolo, l'unico cartone che mi faceva paura era Devilman, ma semplicemente perché mi facevano paura i diavoli (tutto perché qualche anno prima mi ero messo a sfogliare inconsapevole una copia illustrata della Divina Commedia - quant'era brutto Caronte!).
Comunque, molti anni dopo ho letto il fumetto e ho capito quanto il cartone fosse stato edulcorato.
Inviato 12 marzo 2015 - 19:09
Vi ricordate quella puntata dei Looney Tunes in cui Titti beveva la pozione del dr. Jekyll e si trasformava in un mostro? Mi ha fatto così paura che non riesco neanche ad andare su google per postarvi un'immagine.
Mio Dio, Gozer che l'ha postata mi ha fatto salire un brivido. Pensare che non mi spavento mai da anni per un film dell'orrore.
Talmente brutto che e' da considerare 90
In pratica vogliono il magical negro senza i poteri magici, sai che palle.
I voti sono sull'attività svolta e sulle iniziative dichiarate o parzialmente avviate
Inviato 12 marzo 2015 - 19:15
Quoto Bem il mostro umano (ma parliamo della colonna sonora free jazz con quel sax baritono rantolante?), Devilman e Sasuke (ricordo una puntata dove pioveva una persona fatta a pezzi ).
Ken il guerriero è arrivato quando già ero alle medie, quindi sicuramente mi ha impressionato di meno.
Un altro cartone veramente terribile era L'Ape Magà: ogni puntata conteneva un evento tragico, tipo l'insettino carino (in cui - finalmente - Magà ha trovato un amico) che viene divorato dallo scorpione/ragno/formica leone di turno... mi traumatizzava ad ogni visione.
edit - mi sono fumato Tom che aveva già tirato fuori Magà
a me Bem e simili piacevano, insomma era un horror ironico che si capiva; odiavo e mi terrorizzavano i cartoni dove si "rimaneva appesi", tipicamente quelli che guardavano le femmine, le varie Candy e co. con storie che non si esaurivano mai in una singola puntata, che ansia! Erano dei pipponi prog praticamente
Inviato 12 marzo 2015 - 19:23
Va detto che "Bem il mostro umano" lo vidi solo da cresciutello, forse quello avrebbe potuto smuovere qualcosa, ma anche no considerando che non poterono nulla nessuna delle scene che avete citato, né "La bella addormentata" e "Biancaneve", né "Lamù" e "La notte sul Monte Calvo" (anzi la adoravo, m'ero fatto fare una cassetta a parte che conteneva solo quell'episodio e quello dei dinosauri).
Stessa cosa: non mi spaventava ma lo adoravo. Mi incuriosisce come alcune cose concepite sulla carta per essere "terrorizzanti" non mi facessero effetto, mentre altre più blande sì (la trasformazione di Titti citata da Absent ad esempio mi impressionò, me lo ricordo).
Per dare un genuino tocco meta- al thread poi, devo dire che anche lui mi spaventava non poco:
Non ho più rivisto sto film da quando avevo 6 o 7 anni
Inviato 12 marzo 2015 - 19:25
A me Dragon Ball metteva ansia, tipo la scena di Junior che si strappa il braccio da solo, rimasi scioccato
Inviato 12 marzo 2015 - 19:31
Dragon Ball MERDA (scusate, lo devo scrivere ogni volta che leggo il titolo di quella robaccia).
Tra due anni torniamo per vincere.
Inviato 12 marzo 2015 - 19:46
Inviato 12 marzo 2015 - 20:12
sono OT, ma i miei primi shock in assoluto sono:
(questo era su Rete 4 in seconda serata vero? Come partiva la sigla piangevo come un vitello e papà doveva portarmi nell'altra stanza)
Inviato 12 marzo 2015 - 20:47
Vi ricordate quella puntata dei Looney Tunes in cui Titti beveva la pozione del dr. Jekyll e si trasformava in un mostro? Mi ha fatto così paura che non riesco neanche ad andare su google per postarvi un'immagine.
Inviato 12 marzo 2015 - 20:58
Freleng era micidiale, bravissimo a fare cartoni di stampo psicologico, c'era "Birds Anonymous" del 1957 in cui Silvestro provava a inibire l'istinto di mangiare gli uccellini affidandosi a una società di gatti "guariti" dal vizio... e finisce ovviamente a schifio.
Grandiose le crisi d'astinenza.
Pauroso no, ma sicuramente un cartone capace di colpire la mente di un bambino.
Tra due anni torniamo per vincere.
Inviato 12 marzo 2015 - 21:26
secondo me senza quella palla al piede di Andromeda il Grande Tempio lo conquistavano nel giro di due episodi
Turbo Missile Interculer
Inviato 12 marzo 2015 - 21:34
secondo me senza quella palla al piede di Andromeda il Grande Tempio lo conquistavano nel giro di due episodi
Ma se ha salvato Crystal due volte (prima sconfiggendo l'armatura di Gemini nella terza casa e poi rianimandolo) e ha sconfitto Fish.
E anche togliendo lui, non mi sembra che per battere Virgo, Cancer, Acquarius, Scorpio e Capricorn abbiano esattamente passeggiato.
Insomma l'hai sparata diciamolo.
Tra due anni torniamo per vincere.
Inviato 12 marzo 2015 - 21:37
Il gatto che lo indottrinava doppiato come un prete da comunità era fenomenale.
Episodio che credo di aver visto centinaia di volte, dato che un canale locale di qua lo usò come tappabuchi per anni, trasmettendolo a ripetizione ad ogni ora del giorno.
Per tornare su cose più inquietanti, un personaggio che mi intimoriva parecchio era l'Indiano Joe, vero lato oscuro dell'anime di Tom Sawyer, le puntate in cui compariva avevano sempre un che di realmente sinistro. L'episodio dell'omicidio al cimitero era pazzesco, ma tutte le sue apparizioni erano memorabili. Uno dei personaggi meglio sviluppati rispetto al romanzo di quel fantastico anime, di gran lunga la miglior trasposizione dell'opera di Twain...
Inviato 12 marzo 2015 - 21:37
Comunque, approfittando del precedente di Tom, anch'io mi allargo con un fumetto:
La storia, disegnata da Chierchini che è uno dei disegnatori meno cartoonosi e rassicuranti della Disney italiana, era come visibile quella di una 313 iimpazzita, dopo alcune riparazioni di Archimede. Le situazioni erano parecchio inquietanti, ora è una vita che non la leggo (persa durante il trasloco )
«Mister, possiamo lavorare sulle diagonali?», la richiesta di qualche giocatore. No, la risposta del tecnico.
consigli per il futuro: leggere i fantaconsigli dell'UU e fare l'esatto opposto
Duck tu mi consigliasti di molto bello Delitto e Castigo, che nonostante la lunghezza (per me quello è gia parecchio lunghino) mi piacque parecchio e mi permise anche di fare un figurone con mia cognata in una discussione in cui credeva di tagliarmi fuori.
Inviato 12 marzo 2015 - 21:37
secondo me senza quella palla al piede di Andromeda il Grande Tempio lo conquistavano nel giro di due episodi
Ma se ha salvato Crystal due volte (prima sconfiggendo l'armatura di Gemini nella terza casa e poi rianimandolo) e ha sconfitto Fish.
E anche togliendo lui, non mi sembra che per battere Virgo, Cancer, Acquarius, Scorpio e Capricorn abbiano esattamente passeggiato.
Insomma l'hai sparata diciamolo.
si, ma tu non consideri tutte le volte che è stato necessario aiutare lui. Praticamente Phoenix arrivava sempre a salvargli le chiappe.
E poi diciamolo, quell'armatura rosa shocking era un obbrobrio. Non era credibile dai...
Turbo Missile Interculer
Inviato 12 marzo 2015 - 21:51
si, ma tu non consideri tutte le volte che è stato necessario aiutare lui. Praticamente Phoenix arrivava sempre a salvargli le chiappe.
E poi diciamolo, quell'armatura rosa shocking era un obbrobrio. Non era credibile dai...
Anche Pegasus e Cristal sono stati battuti tante volte da altri cavalieri che vordì?
Nella serie di Odino ha sconfitto Mizar, nella serie degli abissi Kira e Sirya, delle dodici case s'è già detto, insomma non mi pare che se ne stesse a guardare.
Negli orripilanti film successivi l'hanno effettivamente fatto diventare un brocco, ma sono talmente brutti che credo nessuno li consideri.
Diciamo semplicemente che essendosi capito che grezzone sei non ti piace Andromeda per un motivo ben preciso... che è poi il motivo per cui piace a me.
Tra due anni torniamo per vincere.
Inviato 12 marzo 2015 - 22:10
Il gatto che lo indottrinava doppiato come un prete da comunità era fenomenale.
Episodio che credo di aver visto centinaia di volte, dato che un canale locale di qua lo usò come tappabuchi per anni, trasmettendolo a ripetizione ad ogni ora del giorno.
Per tornare su cose più inquietanti, un personaggio che mi intimoriva parecchio era l'Indiano Joe, vero lato oscuro dell'anime di Tom Sawyer, le puntate in cui compariva avevano sempre un che di realmente sinistro. L'episodio dell'omicidio al cimitero era pazzesco, ma tutte le sue apparizioni erano memorabili. Uno dei personaggi meglio sviluppati rispetto al romanzo di quel fantastico anime, di gran lunga la miglior trasposizione dell'opera di Twain...
Memorabile l'indiano Joe, ricordo che faceva fuori il suo complice e poi lo ritrovavano in un campo mangiato dai corvi.
Anche l'Isola del Tesoro più o meno dello stesso periodo era bello tosto, soprattutto i primi episodi.
E anche i cattivi di Jeeg robot non scherzavano:
Inviato 12 marzo 2015 - 22:53
questi 2 forse non mi facevano paura ma erano psichedelici, insomma erano gli unici che vivevo con grosso coinvolgimento, adoro soprattutto il primo, erano da sognatori ecco, alternativi
https://www.youtube....h?v=9Wlmt-_-3UE
https://www.youtube....h?v=01nPrAlrg2k
https://www.youtube....h?v=QQQnYUwC9u8
gozzy non me li maltrattare
Inviato 12 marzo 2015 - 22:58
Lassie se dovevo fare il cattivo avevo già iniziato da un pezzo, sai bene cosa penso di questi thread in cui tutti parlano di anime e poi non ne hanno visto uno negli ultimi 25 anni e magari vanno pure in giro a dire che quelli di una volta erano i più belli. Se comandavo io, decapitazione per direttissima.
Tra due anni torniamo per vincere.
Inviato 12 marzo 2015 - 23:00
non dico nulla di quelli nuovi, non ho il tempo e basta, negli ultimi 2 anni ho visto 4 film forse e sono andato al cinema una volta, figurati i cartoni
per la musica è diverso perché, per ascoltarla, riesco a infilarla di qua e di là e in generale andare ai concerti mi piace molto
Inviato 12 marzo 2015 - 23:02
Diciamo semplicemente che essendosi capito che grezzone sei non ti piace Andromeda per un motivo ben preciso... che è poi il motivo per cui piace a me.
whatever
Turbo Missile Interculer
Inviato 13 marzo 2015 - 08:49
A parte il cattivo di Roger Rabbit che perde gli occhi, non ho avuto traumi dai cartoni.
Piuttosto, una volta ho dovuto spegnere per l'ansia che mi generava lui:
oltre al precursore di ogni femminicida:
Piuttosto, trauma positivo fu la scena stranamente scampata alle forbici dei luridi censori Mediaset:
Tra i personaggi di Dragon Ball (merda), sicuramente il più splatter era Junior, uno capace di strapparsi il braccio, farsi venire un'ernia per farlo ricrescere e vomitare uova dalla bocca,ecchecazzo!:
Inviato 13 marzo 2015 - 08:57
Dragon Ball MERDA (scusate, lo devo scrivere ogni volta che leggo il titolo di quella robaccia).
https://www.youtube....jbe9dBo&t=0m47s
Tra due anni torniamo per vincere.
Inviato 13 marzo 2015 - 09:17
oltre al precursore di ogni femminicida:
Mimi' era molto più drammatico, allenamenti con le catene e via dicendo
Inviato 13 marzo 2015 - 09:23
Comunque, approfittando del precedente di Tom, anch'io mi allargo con un fumetto:
La storia, disegnata da Chierchini che è uno dei disegnatori meno cartoonosi e rassicuranti della Disney italiana, era come visibile quella di una 313 iimpazzita, dopo alcune riparazioni di Archimede. Le situazioni erano parecchio inquietanti, ora è una vita che non la leggo (persa durante il trasloco )
Chierchini faceva paura a prescindere.
Io ne ricordo una con dei mostri che uscivano dalla tv che brrr.
Però come detto sopra, sempre fascino del mostruoso, niente paura come per la Balena (non trovo video purtroppo).
Inviato 13 marzo 2015 - 09:29
"Topolino e il Pippo-Lupo" di Romano Scarpa, quella era una storia da brividi.
Inviato 13 marzo 2015 - 09:33
oltre al precursore di ogni femminicida:
Mimi' era molto più drammatico, allenamenti con le catene e via dicendo
Troppo giovane.
Comunque, è ora di fare outing: a parte Pollon e in parte Spank, tutti gli altri cartoni jappo che passavano nei 90 facevano cagare, TUTTI.
Inviato 13 marzo 2015 - 09:38
Comunque, è ora di fare outing: a parte Pollon e in parte Spank, tutti gli altri cartoni jappo che passavano nei 90 facevano cagare, TUTTI.
A parte che Pollon arrivò in Italia nel 1984 e Spank nel 1982, e a parte che erano due autentiche porcherie, negli anni Novanta passarono in tv una discreta serie di capolavori, quindi non spariamole grosse.
Poi che venissero tutti costantemente massacrati dalla censura, con storie ribaltate di significato, tagliate, rimontate e svilite in ogni modo possibile, quello è un altro conto.
Tra due anni torniamo per vincere.
Inviato 13 marzo 2015 - 09:45
gozzy ma quali sono i cartoni "dei miei tempi" (per intenderci, conoscevo Spank anche se pensavo fosse arrivato prima del 1982) che sono considerati belli? Intendo dalla critica, insomma un giudizio più tecnico ecco
Inviato 13 marzo 2015 - 09:49
oltre al precursore di ogni femminicida:
Mimi' era molto più drammatico, allenamenti con le catene e via dicendo
mi pare ci fosse anche l'antefatto della ragazza morta nella scuola.
incantato da simon tout court
Inviato 13 marzo 2015 - 09:49
vabbeh lui sicuramente dai
Inviato 13 marzo 2015 - 09:52
State andando OT ma resto comunque a guardarvi ammirato con gli occhioni a cuoricino. Purtroppo per una questione di gap generazionale non ho mai seguito molti dei cartoni sopramenzionati però
"Give me all your money just to cover you
Cover you in honey"
(Don't be afraid
There's no marmalade)
Inviato 13 marzo 2015 - 09:54
State andando OT
ho capito ma hai messo un titolo troppo limitante, chi cazzo aveva paura dei cartoni? Quando di inverno pioveva e mia madre era fuori e non mi rompeva, li vedevo 12 ore di fila
oltre al precursore di ogni femminicida:
Mimi' era molto più drammatico, allenamenti con le catene e via dicendo
mi pare ci fosse anche l'antefatto della ragazza morta nella scuola.
ma questi erano da donne!
Inviato 13 marzo 2015 - 09:57
gozzy ma quali sono i cartoni "dei miei tempi" (per intenderci, conoscevo Spank anche se pensavo fosse arrivato prima del 1982) che sono considerati belli? Intendo dalla critica, insomma un giudizio più tecnico ecco
Dei tuoi tempi, diciamo quelli andati per la prima volta entro la prima metà degli Ottanta, sono generalmente considerati capolavori Galaxy Express 999, Capitan Harlock, Sasuke, Bem il mostro umano, Lupin III, Heidi, Conan, Anna dai capelli rossi, La rosa di Versailles (perdonatemi ma non riesco a scriverlo col titolo italiano, c'è un limite a tutto), Rocky Joe, Star Blazers (questo forse il più storpiato di tutti).
E poi ovviamente tutti i robottoni classici hanno una reputazione dal buono all'ottimo, però lì deve piacere il genere, forse sono meno universali ecco...
Tra due anni torniamo per vincere.
Inviato 13 marzo 2015 - 10:00
State andando OT
ho capito ma hai messo un titolo troppo limitante, chi cazzo aveva paura dei cartoni? Quando di inverno pioveva e mia madre era fuori e non mi rompeva, li vedevo 12 ore di fila
Il titolo lo ha scelto la domerazione . Sono innocente.
"Give me all your money just to cover you
Cover you in honey"
(Don't be afraid
There's no marmalade)
Inviato 13 marzo 2015 - 10:00
gozzy ma quali sono i cartoni "dei miei tempi" (per intenderci, conoscevo Spank anche se pensavo fosse arrivato prima del 1982) che sono considerati belli? Intendo dalla critica, insomma un giudizio più tecnico ecco
Dei tuoi tempi, diciamo quelli andati per la prima volta entro la prima metà degli Ottanta, sono generalmente considerati capolavori Galaxy Express 999, Capitan Harlock, Sasuke, Bem il mostro umano, Lupin III, Heidi, Conan, Anna dai capelli rossi, La rosa di Versailles (perdonatemi ma non riesco a scriverlo col titolo italiano, c'è un limite a tutto), Rocky Joe, Star Blazers (questo forse il più storpiato di tutti).
E poi ovviamente tutti i robottoni classici hanno una reputazione dal buono all'ottimo, però lì deve piacere il genere, forse sono meno universali ecco...
vabbeh Heidi e Anna non mi piacevano, gli altri sì
ma tipo io non ricordo, ai miei tempi, GE999, lo associo a un periodo successivo, boh
Ryu pure secondo me era molto particolare come tema trattato
edit: di Sasuke ricordavo 0, forse non lo seguivo
Inviato 13 marzo 2015 - 10:01
oltre al precursore di ogni femminicida:
Mimi' era molto più drammatico, allenamenti con le catene e via dicendo
mi pare ci fosse anche l'antefatto della ragazza morta nella scuola.
vero
poi la morte dell'amato Satomi, caduto da un burrone
l'allenatore perfido e senza un braccio ( che poi in realtà era suo fratello)
e le morbose attenzioni della compagna Midori
un condensato di dramma jap <3
Inviato 13 marzo 2015 - 10:03
Dei tuoi tempi, diciamo quelli andati per la prima volta entro la prima metà degli Ottanta, sono generalmente considerati capolavori Galaxy Express 999, Capitan Harlock, Sasuke, Bem il mostro umano, Lupin III, Heidi, Conan, Anna dai capelli rossi, La rosa di Versailles (perdonatemi ma non riesco a scriverlo col titolo italiano, c'è un limite a tutto), Rocky Joe, Star Blazers (questo forse il più storpiato di tutti).
E poi ovviamente tutti i robottoni classici hanno una reputazione dal buono all'ottimo, però lì deve piacere il genere, forse sono meno universali ecco...
vabbeh Heidi e Anna non mi piacevano, gli altri sì
Ammappa che mira, è il mio preferito di quella lista.
Tra due anni torniamo per vincere.
Inviato 13 marzo 2015 - 10:06
Ma stiamo realmente parlando della reputazione dei cartoni?
Il loro valore è solo quello che c'avete trovato voi, quanto sono stati formativi o capaci d'arricchire il vostro immaginario; la critica fa fatica a capirci delle cose serie, figuriamoci di cose che van viste con l'esperienza di un bimbo. Probabilmente un "capolavoro" nemmeno sarebbe stato adatto, io stesso mi sono avvicinato ad alcune cose obiettivamente più fini solo andando avanti con gli anni.
I cavalieri erano spesso ingenui, ma neanche riesco a capacitarmi di quanto abbiano contribuito in modi sia evidenti sia impalpabili alla mia formazione di idee.
Inviato 13 marzo 2015 - 10:06
Ad ogni puntata, uno o più traumi. Di gran lunga il cartone animato più triste e desolante che io abbia mai visto.
Inviato 13 marzo 2015 - 10:08
Dei tuoi tempi, diciamo quelli andati per la prima volta entro la prima metà degli Ottanta, sono generalmente considerati capolavori Galaxy Express 999, Capitan Harlock, Sasuke, Bem il mostro umano, Lupin III, Heidi, Conan, Anna dai capelli rossi, La rosa di Versailles (perdonatemi ma non riesco a scriverlo col titolo italiano, c'è un limite a tutto), Rocky Joe, Star Blazers (questo forse il più storpiato di tutti).
E poi ovviamente tutti i robottoni classici hanno una reputazione dal buono all'ottimo, però lì deve piacere il genere, forse sono meno universali ecco...
vabbeh Heidi e Anna non mi piacevano, gli altri sì
Ammappa che mira, è il mio preferito di quella lista.
lo sapevo, l'avevi già scritto
alcuni erano innovativi nel modo di porsi, tipo quelli che facevano ridere; davanti a Lupin stavo male dalle risate, e tra i robot Daitarn era l'unico che la buttava in caciara in maniera così estrema
Inviato 13 marzo 2015 - 10:09
Ma stiamo realmente parlando della reputazione dei cartoni?
Il loro valore è solo quello che c'avete trovato voi, quanto sono stati formativi o capaci d'arricchire il vostro immaginario; la critica fa fatica a capirci delle cose serie, figuriamoci di cose che van viste con l'esperienza di un bimbo.
beh dai che Harlock fosse un capo lo capivo anche da bambino, e altri invece erano proprio dozzinali
Inviato 13 marzo 2015 - 10:10
gozzy ma quali sono i cartoni "dei miei tempi" (per intenderci, conoscevo Spank anche se pensavo fosse arrivato prima del 1982) che sono considerati belli? Intendo dalla critica, insomma un giudizio più tecnico ecco
Dei tuoi tempi, diciamo quelli andati per la prima volta entro la prima metà degli Ottanta, sono generalmente considerati capolavori Heidi, Anna dai capelli rossi,
Ah beh
Ho detto trasmessi comunque, so che sono degli 80. Sono della generazione Bim Bum Bam seconda ondata.
Pollon non si tocca!
Inviato 13 marzo 2015 - 10:12
:-(
sono così vecchio che ho avuto anche il passaggio dalla tv in b/n, le prime puntate di Goldrake erano per me senza colori; e in montagna da mia nonna è rimasta la televisione a valvole in b/n fino agli anni '80, per vedere i cartoni delle 8.30 dovevo accenderla alle 7 in modo che si riscaldasse
Inviato 13 marzo 2015 - 10:13
Ma stiamo realmente parlando della reputazione dei cartoni?
Il loro valore è solo quello che c'avete trovato voi, quanto sono stati formativi o capaci d'arricchire il vostro immaginario; la critica fa fatica a capirci delle cose serie, figuriamoci di cose che van viste con l'esperienza di un bimbo. Probabilmente un "capolavoro" nemmeno sarebbe stato adatto, io stesso mi sono avvicinato ad alcune cose obiettivamente più fini solo andando avanti con gli anni.
I cavalieri erano spesso ingenui, ma neanche riesco a capacitarmi di quanto abbiano contribuito in modi sia evidenti sia impalpabili alla mia formazione di idee.
Ma che è il thread della battle a chi la spara più grossa?
Parliamo di cartoni giapponesi, che spesso non erano pensati per gli occhi di un bimbo, a differenza di quanto affermi.
Gli anime ce li hanno voluti rendere forzatamente per bimbi, e per farlo hanno dovuto massacrarli di tagli e modificarne i dialoghi.
Heidi, Anna dai capelli rossi,
Ah beh
Del resto te li ricorderai benissimo immagino. E soprattutto da appassionato di anime sarai capacissimo di contestualizzarli.
Giusto per dire: il loro regista si chiama Isao Takahata. Informati su chi sia.
Tra due anni torniamo per vincere.
Inviato 13 marzo 2015 - 10:13
I tempi sono maturi per la battle dei cartoni animati.
"Give me all your money just to cover you
Cover you in honey"
(Don't be afraid
There's no marmalade)
Inviato 13 marzo 2015 - 10:14
massacrarli di tagli
girava la voce di una puntata di Harlock semipornografica, mai vista
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