438 replies to this topic

[Reynard]

Ho messo un commento un po' articolato di là, comunque in breve:

 

grande scollamento tra parte guerresca e parte jedi; la parte guerresca è uscita male, appesantita da una trama piena di inutilità e da scelte di sceneggiatura più brillanti sulla carta che nell'esito (o anche stupide di partenza); la parte jedi aggiunge elementi di novità apprezzabili nell'universo Star Wars e in generale mi è piaciuta non poco. Visto che il lato guerresco della saga era già stato trattato bene in "Rogue One", questo film ne avrebbe guadagnato ad essere più Jedi.

Visivamente ben fatto, stupendo a momenti.

 

Abbastanza piaciucchiato, ma partivo aspettandomi molto di peggio.

[bELLE ELLEish]

il ferro da stiro, miei fellahim, dico solo questo.

Messo più dando per scontato che tu abbia apprezzato assai, ma venite a cuccarvi 'o pippone mio e di Renato dillà ->

[razzledazzle]

 

Teribile.

 

Skywalker chi? Sono morti tutti... pietà se fanno la dentonata della tizia (casting terribile, faccia super antipatica, Felicity Jones era quella da scegliere) che in realtà è la figlia di. Doppia pietà se invece è solo una trollata o un omaggio.

La risatona di Palpatine... stesso discorso.

 

Speriamo che il film sia inversamente proporzionale alla bruttezza del trailer. 

[Tom]

La Disney che, contro ogni logica di marketing, vuole bloccare il dilagare delle gif del Baby Yoda di The Mandalorian la dice lunga su come il successo della serie li stia prendendo alla sprovvista e abbiano paura di essersi creati da soli un nemico interno in grado di oscurare il film in uscita. Anche perche' e' proprio quello che hanno fatto.

[Tom]

perché nemico? che è successo?

 

Presumo abbiano notato che, a meno di un mese di quella che in teoria doveva essere un'uscita epocale, la maggioranza della fan base invece di essere in fremente attesa delle ascese e discese degli Skywalker sta andando in brodo di giuggiole per un Gizmo pelato e un puzzone che non si leva mai un secchio dalla testa.

 

Pure a casa mia ci hanno messo in trappola: mia moglie vuole il pupazzetto e io medito che se avessi avuto un figlio l'avrei voluto cosi': verde e rugoso.

 

tie' Disney!

[Bleating]

Assomiglia ai gremlins

[Tigrero]

Un mogwai per la precisione.

[Tigrero]

https://movieplayer....a-difeso_73226/

[Tom]

https://movieplayer....a-difeso_73226/

mi sento meno scemo.
E naturalmente ha ragionissima, qui e là qualche tocco di CGI forse c'è, ma la forza poetica del personaggio sta tutta nella sua concretezza e lentezza pupazzosa.

[solaris]

Tom forte del tuo appoggio incondizionato mi son lanciato sulle prime due di Mandalorian. Oh buono eh, e con un tono poco SWiano (cioè poco epico in fondo), soprattutto nella forma (musiche?). Però su. Non oltre il buono.

 

Herzog di che si stupisce poi, ha davanti l'autore di quell'oscenità dei remake """real action""" del Re Leone e l'altro... che mondo.

[Tom]

e con un tono poco SWiano (cioè poco epico in fondo)

Per me invece riporta proprio al "vero" tono che mi aveva fatto appassionare ai primi tre film, cioe' quello di una favola un po' grottesca con piccoli personaggi immersi in scenari enormi, ma quest'ultimi piu' suggeriti che mostrati. In fondo era tutto partito da quello spunto preso dal Kurosawa de "La fortezza nascosta", cioe' raccontare una guerra spaziale dal punto di vista limitato di due robot sfigati.

A me sta piacendo molto (non lo si fosse capito), ma capiamoci:

1. e' sostanzialmente un prodotto di serie B. Se non nel budget (che comunque non mi pare stratosferico) nei risultati, nell'approccio e negli immaginari di riferimento. E a me piace anche per quello, proprio per questa aria da piccolo western, da film di samurai vintage, da space opera da mercatino dell'usato. Poi sono il primo a dire che ad esempio le scene d'azione sono coreografate in modo piuttosto rozzo (tranne che nel secondo episodio, molto ben diretto da 'sto Rick Famuyiwa, che dal nome pensavo fosse un giappo-americano, invece e' un bro' nero) o che ci sono momenti parecchio goffi (i flashback del protagonista).

 

2. come giustamente noti i personaggi dietro l'operazione, a cominciare da Jon Favreau, sono... quel che sono. Mi aspetto da un momento all'altro che tutto possa andare a farsi fottere. E comunque, ora che la Disney si e' accorta del potenziale dei personaggi, col cavolo che alla seconda stagione avranno la liberta' di cui chiaramente hanno goduto in questa.

[solaris]

Il modo in cui si conclude la terza ha messo a serio repentaglio la mia continuazione della serie

[Stephen]

Boh, Serie A/Serie B non credo sia una buona dicotomia da applicare a una serie su Star Wars, per di più su questo “space western”, obiettivamente un po’ sempliciotto nello svolgimento ma con una buona tensione e con ampie possibilità di approfondimento. Il banco di prova è vedere quanto abbia capito la struttura (semplice ma con diversi “trucchi” e “segreti”) della saga: secondo me potremmo esserci. J. J. Abrams era stato forse troppo rigido (ma era un evento commerciale senza pari, il suo), qui gli elementi sono più fluidi ma tutti presenti.

[solaris]

Di buono questo ha la "resa" (ambientazione, razze, fotografia *sì, Dio, grazie!*, costumi) e, quello che dicevo come forma poco SWiana che e piace a Tom, una certa "poca pretesa di epicità" o pomposità, cioè si occupa di eventi laterali senza particolare urgenza che richiama alcuni passaggi della prima trilogia, con la sicurezza di una produzione "minore" che non deve soddisfare tutti con la sfarzosità degli Avengers.

 

Ma il

Spoiler

twist invidia>supporto di razza dei marine in modalità Ritorno del Re

è stato davvero umiliante da vedere.

[Tom]

Mi aspetto da un momento all'altro che tutto possa andare a farsi fottere.

 

Ecco, quasi. Quarto episodio banalotto e dolciastro, una kurosawata vista e stravista immersa in un'atmosfera rurale senza magia. Mah.

Interessante che, nel bene e nel male, si noti cosi' tanto il cambio di registi tra un episodio e l'altro.

[cinemaniaco]

notizia dell'anno (e della fine di decade): è finita l'immunità disney per star wars

metacritic: https://www.metacrit...kywalker?ref=hp

rottentomatoes: https://www.rottento...se_of_skywalker


che poi ormai lo hanno capito tutti: alla disney interessava soltanto rilanciare il franchise. ci sono riusciti con the force awakens - che verrà ricordato come l'oppio dei popoli dell'anno 2015 - e tutti i film che sono venuti dopo - o con una produzione travagliata (rogue one, solo, episodio IX) o che hanno fatto discutere (the last jedi) - hanno testimoniato il totale disinteresse della compagnia nel costruire qualcosa di veramente organico e nuovo. fino al prossimo reboot

nel frattempo però hanno arricchito la loro libreria per il lancio di disney plus e hanno aperto il parco tematico milionario in california (il prossimo magari in cina?). non mi stupisce comunque che le cose migliori escano nel formato web series dove l'ansia da prestazione e da merchandising è minore

[piersa]

La pubblicità Samsung però è fighissima, più di quella Giubileo Multimedia.

[razzledazzle]

che bella lei

 

Resto stupito da questi commenti (sentiti IRL e su molti forum). 

 

Per me una delle facce più antipatiche viste al cinema. Già Rey è scritta male, ma imho l'attrice ci mette il carico. 

 

Una vorrei essere Keira Knigthley ma non posso. 

 

Come scritto sopra, già quella di Rogue One era >>>

 

 

Comunque sono entrato non per EP IX (che non vedrò al cinema  , ma mi pare di capire che i miei timori erano fondatissimi) ma perchè ho recuperato Solo e posso tranquillamente dire che è l'unico film della nuova era promosso a piene mani, pur con le sue dentonate (

Spoiler

Darth Maul che sboroneggia con la spada su tutto

).

 

Nessuna pretesa di epicità, personaggi con un minimo di spessore, atmosfera centrata. 

[Edgewalker]

Spoiler su IX

 

Spoiler

- si diceva che Mandalorian stesse per fare le scarpe a questo film, ma mi sembra che si siano perlomeno mossi in simultanea visto che anche qui è diventata la fiera del pupazzetto per marmocchi, qualcuno dirà che il target è quello ma lo era anche per la prima trilogia e di sta roba ce ne stava molta ma molta meno [e migliore]

 

- è diventata anche un pò la fiera non solo dei retcon e delle incoerenze, ma anche dell'inspiegato versione parodia del famoso gioco di sottrazione che rende bello il cinema: perchè Rey cura le persone e i mostri così? chi è la gente che arriva in massa alla battaglia finale [vagamente stile Endgame]? Due tanto per, ma ce ne sono n altre

 

- Se il primo lo si accusava di essere un remake calligrafico, e il secondo di non esserlo, questo terzo tenta una terza via diversa ma lo fa comunque rifugiandosi nel facendo ricicciare [piacevolmente, ammetto] tutti i personaggi vecchi che mancavano all'appello, a tal proposito

 

- basta morti resuscitati nella storia, basta attori usati dopo che sono morti, basta scene ambientate nel passato assolutamente opinabili e sempre lavorate al computer

 

- OVVIAMENTE alla fine Isaac unico belloccio non minority deve prendere il palo [col sorriso, perchè è un gentilmen ma soprattutto perchè qualcun'altra poi la trova easy] e due secondi dopo le lelle che si baciano

 

- ricordo un Driver criticatissimo 4 anni fa, nel frattempo si è fatto assolutamente valere in altri film e qui conferma la caratura sia sua che del personaggio, mi è spesso sembrato un Tom Araya da giovane

 

- insomma poteva andare meglio ma anche peggio, la mia speranza per il futuro sarebbe, versione serie o film/trilogia di, qualcosa che vada ancora più indietro nel tempo rispetto alla trilogia di mezzo, magari che narri la golden age o le origini dei jedi e non solo gli attimi prima che li massacrino in massa

[ucca]

La speranza è anche che tutto prima o poi abbia una fine. Basta massacrare questo film, avessero un po' di pietà per i morti. Trovassero uno sceneggiatore e un soggetto magari simile ma diverso, sembra a volte che la fantasia sia morta 40 anni fa

[Max Stirner]

credo che per qualche anno non usciranno film di star wars(si rischia l'indigestione) cmq a me episodio 9 nel complesso è piaciuto tranne qualche scelta che si potevano risparmiare(ad es. l'origine di rey)

[Gabrisimpson]

Per me è stato abbastanza figo, e bella suggestiva tutta la scenografia sul pianeta dei supercattivi

[Legolas]

A me non ha convinto fino in fondo, resta l'impressione di una saga modificata in corso d'opera per sopire le critiche dei fan.
Ai tempi di Episodio VII vi erano ben tre villain: il generale Hux, Snoke e Kylo Ren.
Il primo si è ridimensionato già all'inizio di Episodio VIII, molti si erano lamentati del fatto che uno privo di poteri della Forza, avesse tutta quella importanza.
Il secondo muore alla fine di quel episodio, probabilmente per lasciare spazio a Kylo Ren, che nelle intenzioni originarie secondo me doveva essere il cattivo principale.
Il problema è che, tra Episodio VIII ed Episodio IX, a causa delle critiche, si sono accorti che Adam Driver come villain principale, non funzionava perché non era abbastanza carismatico.

Ecco quindi

Spoiler

la redenzione di Ben Solo, con tanto di sacrificio finale (per accontentare chi voleva l'happy ending) e la resurrezione di Palpatine (una cosa inguardabile, vietata in 2367 sistemi stellari) per avere un villain collaudato

In tutto questo riciclaggio, che farebbe contenta Greta Thurnberg, a costo di andare contro le opinioni della maggioranza, dico che le cose più riuscite sono proprio Solo e Rogue One, i due film dove la Disney osa di più, quelli dove prova qualcosa di diverso.
La cosa positiva è che ora dovranno per forza di cose camminare con le loro gambe ed inventarsi qualcosa di nuovo, regalatemi uno spin-off dedicato a Kyle Katarn e non parliamone più

[Reynard]

Ho visto ieri la conclusione di questa trilogia made in Disney. Trilogia con alti e bassi, più bassi che alti, e bassi che sono abissali dove gli alti sono al massimo colline, ma tutto sommato l'episodio IX mi è piaciuto, un bel po' di azione e di tensione, i personaggi che finalmente acquistano un senso (tranne la cinese, quella resta inutile), o che l'approfondiscono quando già l'avevano acquisito (Kylo Ren su tutti), e il pregio migliore di tutta la trilogia: ambienti e scenografie spettacolari.
 
Certo se dobbiamo cominciare a farci domande su tutto quello che non torna:

Spoiler

Come hanno salvato il corpo di Palpatine dalla distruzione della Morte Nera? Chi ha costruito la flotta fine di mondo, e con che risorse? Da dove viene fuori l'equipaggio? Se è per quello, da dove viene fuori la famiglia di Palpatine? Quando mai hanno fatto anche solo capire che Sua Dermatite abbia pucciato il biscotto?
Da dove viene fuori la flotta che salva la situazione all'ultimo momento? [si, hanno accennato un paio di volte ai mondi liberi non ancora sottomessi dal Primo Ordine... mostrarceli un attimo, magari nel film precedente invece di quella vaccata del mondo-casinò?]
E davvero non c'era un'altra scelta come nuovo comandante a parte Poe? Leia Organa in tanti anni non ha creato uno stato maggiore?
Ed è possibile che Finn a ogni film incontri una femmina potenzialmente interessata, non la orizzontalizzi e al film successivo è solo un'amica mentre incontra una nuova femmina che sarà l'amica del film dopo? Cos'è, l'imperatore della friend zone?

facciamo notte, quindi prendiamola per quel che è.

 

Sono molto combattuto dalla rivelazione sull'ascendenza di Rey:

Spoiler

Da un lato siamo alla solita manfrina della saga familiare che ha rotto il cazzo. Dall'altro, Rey Palpatine è una bella idea. Dall'altro ancora, è una parentela tirata fuori dal nulla (mai detto niente di una famiglia Palpatine, mentre si sapeva che Luke aveva un padre jedi) ed è stata gestita alla cazzo (niente di così iconico come "Luke, sono tuo padre"). Dall'altro ancora, la tentazione di Rey per il lato oscuro è la più credibile della saga. E da un ultimo lato, spero che la dermatite non sia un tratto genetico.

 

Arrivederci tra dieci anni per le prossime tre fonti di delusioni e urla di dolore tra i fan, per una serie che, per avere un così alto rapporto delusioni/film continua ad avere un inspiegabile appeal.

[cinemaniaco]

Arrivederci tra dieci anni per le prossime tre fonti di delusioni e urla di dolore tra i fan, per una serie che, per avere un così alto rapporto delusioni/film continua ad avere un inspiegabile appeal.

gli incassi anche di quest'ultimo sono chiaramente mastodontici ed arriverà anche lui al miliardo come ormai la maggior parte dei film disney, ma non si sottovaluti il dato che indica come dei sequel disney questo sia quello che finirà con l'incasso "minore": https://www.boxoffic.../?ref_=bo_hm_sd

di solito nelle trilogie che funzionano, il terzo film è quello che incassa più di tutti. pensate a il signore degli anelli, a spider-man di raimi, al batman di nolan. in generale pensiamo alle saghe: harry potter, avengers… l'hype, il successo dei film precedenti, tutto di solito fa da traino per "l'assalto finale" al botteghino

invece a me sembra che qui qualcosa si sia inceppato nel meccanismo. ripeto: alla disney fregherà relativamente visto che l'unico loro interesse era rilanciare il franchise 4 anni fa e ci sono riusciti. però non mi stupirebbe ad esempio in futuro veder archiviata ad esempio l'esperienza degli spin-off " a star wars story" , così come veder ripensata la strategia marveliana dello sparare ogni anno un film di star wars

[Tom]

Penultimo episodio della seconda stagione di Mandalorian.

Uno non fa in tempo a farsi venire qualche dubbio per le goffaggine melodramatica delle manettine a Baby Yoda nell'episodio precedente e loro ti sparano una mezz'ora in cui mescolano Vite vendute/Salario della paura con gli inseguimenti di Indiana Jones e Mad Max, il vietnamovie (dalla parte dei "vietcong") con certe robe di Tarantino. E poi Bill Burr(!) che spara per primo e due dee-cecchine protettrici come Gina Carrano e Ming-Na Wen (57 anni?!?) a spargere carisma indolente.

 

E insomma, mi rendo conto che sono sempre li' ad aspettarmi la sbracata, la cazzatona che rovina tutto, e invece, con tutti suoi difetti e goffaggini, con la sua natura di serie piaciona e furbettona, Mandalorian e' una cavolo di figata di serie. 
Ma non mi arrendo, DEVONO trovare il modo di rovinare tutto alla prossima stagione, perche' non e' possibile che improvvisamente abbiano capito tutto dopo che per vent'anni non hanno capito un cazzo.

[solaris]

Tranquillo, sono in arrivo una decina di serie apposta.

[debaser]

quando esce l'ultimo episodio? mi faccio 1 mese di disneyplus

[ucca]

Penultimo episodio della seconda stagione di Mandalorian.
Uno non fa in tempo a farsi venire qualche dubbio per le goffaggine melodramatica delle manettine a Baby Yoda nell'episodio precedente e loro ti sparano una mezz'ora in cui mescolano Vite vendute/Salario della paura con gli inseguimenti di Indiana Jones e Mad Max, il vietnamovie (dalla parte dei "vietcong") con certe robe di Tarantino. E poi Bill Burr(!) che spara per primo e due dee-cecchine protettrici come Gina Carrano e Ming-Na Wen (57 anni?!?) a spargere carisma indolente.
 
E insomma, mi rendo conto che sono sempre li' ad aspettarmi la sbracata, la cazzatona che rovina tutto, e invece, con tutti suoi difetti e goffaggini, con la sua natura di serie piaciona e furbettona, Mandalorian e' una cavolo di figata di serie. 
Ma non mi arrendo, DEVONO trovare il modo di rovinare tutto alla prossima stagione, perche' non e' possibile che improvvisamente abbiano capito tutto dopo che per vent'anni non hanno capito un cazzo.

Vabbè ci provo!

[Tom]

Tranquillo, sono in arrivo una decina di serie apposta.

 

Cristo, non eri ironico, sono davvero 10.

[eugenio_barba]

Nella S02E08 di The Mandalorian ammetto che mi stavano sudando le palpebre.

[gwoemul]

Seconda stagione che mi ha fatto godere... sicuramente superiore alla prima. Leggo di tantissimo apprezzamento per l'ultima puntata che invece per me è la più goffa (non brutta eh) della stagione.

 

Molto bello che alla fine quella di Grogu non sia "la storia" ma solamente una delle storie della serie, anche se non ho capito se nella prossima stagione il focus sarà ancora su Mando o si sposterà su Boba Fett (vedi scena post credit).

[Tom]

Si', proprio l'ultima puntata e' stata la piu' fiacca, anche a livello registico. Pero' dai, bella stagione.

La scena post credit lancia un'altra serie ancora. E con la citazione di Conan mi hanno gia' mezzo comprato, maledetti loro.

[gwoemul]

Ah ecco mi pareva strano che sprecassero uno spinoff così 

 

Peyton Reed tanto fiacco nel finale quanto sorprendente nel secondo episodio coi ragni e le uova della frog lady.

[wetton76]

Post "scherzoso", sono rimasto sorpreso, Alec Guinness nel 1977 era pelato, quindi portava un parrucchino sul set di Star Wars per interpretare Obi Wan Kenobi.

 

Come faceva anche Sean Connery in James Bond, altro famoso attore britannico, ma di lui si sapeva.

 

[eugenio_barba]

[Tom]

Ho sorvolato tutte le ultime cose, ma per motivi famigliari mi sono sorbito il primo (e se dio vuole per me ultimo) episodio di The Acolyte. Se non altro, mi e' venuto da elaborare questa teoria sullo stato di salute degli universi immaginari nell'immaginario collettivo, usando come cartina di tornasole le pettinature degli attori.

 

livello 1: pettinature potenzalmente umilianti che diventano un marchio riconosciuto da tutti (le mise da "zia single che vuol fare la pazza" di Carrie Fisher)

livello 2: pettinatura normalissima che diventa l'unica possibile perche' l'attore E' il personaggio (Harrison Ford)

livello 3: pettinatura didascalica che funziona perche' l'attore e' carichissimo (Mark Hammil e il suo caschetto da Parsifal)

livello 4: pettinaura stile "non toccatemeli che appena finisco di girare 'sta puttanata devo andare in teatro a recitare Shakespeare" (Alec Guiness)

livello 5: pettinatura da telefonata dell'agente stile "mi spiace, ma quel rompicoglioni vuole che vi mettete tutti un, ehm, codino... pero' sono riusciuto a strappargli un 10% in piu!'" (Ewan McGregor)

livello 6: pettinatura da "no, figli di puttana, il fottuto codino ce l'avevo gia' in Jackie Brown, piuttosto mi raso a zero e vaffanculo!" (Samuel L Jackson)

livello 7: pettinatura da "mah, a me pare che mi faccia sembrare un fighetta appena uscito dal parrucchiere in qualsiasi situazione, ma per la gloria eterna questo ed altro!" (Hayden Christensen)

livello 8: pettinature da cosplayer, che se l'attore e' fortunato parano all'anonimato, se e' sfortunato si becca i miglioramenti per essere giovane e "manga" come sono giovani e "manga" tutti i giovani d'oggi (tutti negli ultimi film)

livello 9; pettinature da cosplayer potenzialmente umilianti e che in effetti umiliano (tanti nelle ultime serie)

livello 10: pettinature da cosplayer che non c'hanno manco lo sbatti di cambiare la pettinatura di tutti i giorni (The Acolyte)

[debaser]

sta cosa delle acconciature non l'ho capita.

In ogni modo, possibile dalla seconda del Mandalorian non se ne sia più parlato? Sicuramente in altro thread.

Comunque terza di Mandalorian più che pessima, Boba Fett orribile, Obi Wan ci speravo un pochino ma davvero brutta, Andor buona. Il resto non oso avvicinarmi.

[Tom]

sta cosa delle acconciature non l'ho capita.

 

Ma si', e' una cavolata (per altro copia/incollata da altri lidi) per dire come anche guardando particolari come le pettinature si capisce che non hanno piu' manco il polso estetico dell'universo che vogliono mettere in scena. 

 

In The Acolyte e' pieno di personaggi con pettinature chiaramente legate a vezzi e mode odierni che non ha alcun senso veder trasposte in un universo alieno per altro di stampo "medievale" come quello di SW. Sembrano tutti appena usciti da un parucchiere di Hollywood Boulevard. Naturamente anche nella veccha trilogia c'erano baffi e basette che datano i film in quegli anni, ma li' erano particolari insignificanti, il piu' possibie minimizzati. Adesso al contrario ostentano e sottolineano, nel solita malintesa ricerca di un cool che porta al sempreverde Poochie dei Simpsons.