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Marvel Cinematic Universe


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#1 Guest_cinemaniaco_*

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Inviato 16 novembre 2013 - 12:26

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bisogna ammetterlo, il nuovo corso dell'universo cinematografico della marvel - la serie di film interconnessi iniziata nel 2008 con iron man e ora arrivata a otto film, alcuni shorts e un tv show, più altri progetti in via di sviluppo - è qualcosa senza precedenti nella storia del cinema, correggetemi se sbaglio

l'idea che i personaggi di un film condividono lo stesso universo di altri personaggi presenti in altri film, apparentemente slegati, può avere un precedente nel campo dell'horror. pensiamo a frankenstein che incontra l'uomo lupo, o godzilla contro altri mostri, fino ad arrivare ai recenti alien contro predator, jason contro freddy

ma il caso della marvel è diverso. non si tratta di spin-off o altre trovate, bensì di un progetto organizzato in ogni sua caratteristica fin dall'inizio, il progetto di assemblare i film come i mattoni in un edificio, un mattone alla volta. iron man, l'incredibile hulk, iron man 2, thor, capitan america ed infine i vendicatori che mette insieme tutti i personaggi, e che chiude idealmente questa prima fase. la seconda fase è appena iniziata con iron man 3 e thor the dark world e si concluderà con the avengers age of ultron, in attesa poi di una terza fase

e questa idea è stata davvero di successo. bisogna darne atto al deus ex machina della marvel hollywoodiana kevin feige, l'unico vero dominus dell'operazione marvel cinema. i film hanno avuto un enorme successo di pubblico, sono stati ben accolti anche dalla critica, hanno visto la partecipazione di attori e registi comunque blasonati, hanno saputo dare ulteriore linfa vitale al genere dei cine-comics che domina il panorama hollywoodiano da più di dieci anni

e ovviamente stanno facendo scuola creando imitatori. ed ecco quindi arrivare da parte della warner bros batman vs superman, una nuova trilogia di star wars con però alcuni spin-off, e pare che la universal voglia creare un universo condiviso sullo stile marvel per i suoi famosi mostri

la marvel in questi ultimi anni non ha fatto solo dei film, ha creato un universo cinematografico. è un progetto unico? lo dirà la storia. senza ombra di dubbio ora è qualcosa di inedito e che sta avendo un impatto non secondario sul cinema hollywoodiano, oltre i generi, oltre i cine-fumetti e quant'altro

#2 Araki

Araki

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Inviato 16 novembre 2013 - 13:53

E in tutto questo la cosa migliore mai prodotta dalla Marvel è praticamente infilmabile per eccesso di backstory (e perchè l'azione non è certo il centro della storia).
  • 1

James Deen ha avuto più continuità di tutto il porno anni Settanta, fatalmente questo non fa di lui un nuovo e memorabile John Holmes.


#3 Guest_cinemaniaco_*

Guest_cinemaniaco_*
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Inviato 16 novembre 2013 - 16:13

E in tutto questo la cosa migliore mai prodotta dalla Marvel è praticamente infilmabile per eccesso di backstory (e perchè l'azione non è certo il centro della storia).


a cosa ti riferisci scusa? non sono un cultore dei fumetti quindi non conosco le cose meno "nazionalpopolari" (come l'uomo ragno, gli x-men...)

#4 Limenitis

Limenitis

    sputasentenze

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Inviato 16 novembre 2013 - 16:35

Anche con gli x-men è stata fatta la stessa cosa più o meno
  • 0

Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#5 Guest_cinemaniaco_*

Guest_cinemaniaco_*
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Inviato 16 novembre 2013 - 16:38

Anche con gli x-men è stata fatta la stessa cosa più o meno


ma dici film o fumetti?

#6 Araki

Araki

    Utente Tracotante

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Inviato 16 novembre 2013 - 16:51


E in tutto questo la cosa migliore mai prodotta dalla Marvel è praticamente infilmabile per eccesso di backstory (e perchè l'azione non è certo il centro della storia).


a cosa ti riferisci scusa? non sono un cultore dei fumetti quindi non conosco le cose meno "nazionalpopolari" (come l'uomo ragno, gli x-men...)



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James Deen ha avuto più continuità di tutto il porno anni Settanta, fatalmente questo non fa di lui un nuovo e memorabile John Holmes.


#7 Guest_cinemaniaco_*

Guest_cinemaniaco_*
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Inviato 16 novembre 2013 - 17:19

ho appena scoperto che thanos compare dopo i credits di the avengers



non conosco però queste miniserie che hai postato

#8 bluetrain

bluetrain

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Inviato 17 novembre 2013 - 11:18

Mah, per me il riversamento in film di tutto il possibile dell'universo fumettistico (non solo della Marvel) dei supereroi è solo il sintomo dello stato di decozione del cinema mainstream, in particolare a livello di sceneggiatura, unitamente al copioso numero di remake che si affacciano puntualmente nelle sale.
Ne ho visti un po' di questi film marveliani, e alcuni a mio viso sono anche al di sotto della pur onorabilissima soglia del puro intrattenimento, sono soltanto pellicole noiose e imbottite di effetti speciali mal riusciti. Non si può manco apprezzarli con gli occhiali dell'amore per i b movie tanto alla page, perché ci spendono un sacco di soldi.
  • 0

#9 debaser

debaser

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Inviato 17 novembre 2013 - 11:31



E in tutto questo la cosa migliore mai prodotta dalla Marvel è praticamente infilmabile per eccesso di backstory (e perchè l'azione non è certo il centro della storia).


a cosa ti riferisci scusa? non sono un cultore dei fumetti quindi non conosco le cose meno "nazionalpopolari" (come l'uomo ragno, gli x-men...)



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diobono che troiaio, così a occhio
come si fanno a reggere ste cose in cui c'è il supereroe con i superpoteri, poi spunta fuor il super super eroe con il super super potere, e così ad libitum
  • 0

Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
non si dice, non si scrive solamente si favoleggia


#10 grivs

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Inviato 17 novembre 2013 - 12:04


scusa l'ignoranza, ma quali film sono stati fatti dalla marvel?

non so se ho capito bene, ma pensando ai film sui supereroi (anche quelli dc comics) da totale ignorantone, credo siano ritornati di moda perché

permettono di sfruttare l'appeal del fumetto (una garanzia sugli incassi)

e meno cinicamente, se pensi a registi deve essere molto interessante approcciarsi a queste storie che da narrazioni per adolescenti sono diventati miti nazionali. avere una storia, una cornice e un personaggio forte da cui partire sono stimoli enormi per la creatività e permettono di sbizzarrirsi di dire la propria, evitandosi lo sforzo immane e i rischi di partire da zero.

i risultati poi possono essere più o meno buoni. dal fantastico the dark knight a film decorosi come x-men: the origins,da cose guardabili come quelli su l'uomo ragno o hulk a merdate terrificanti come l'ultimo su wolverine (l'idea di partenza era pure carina, poi il film si rivela la merda totale, è veramente oltre il brutto :'( )
  • 0
[0:08] webnicola: allora facendo una media di 80 anni e cagando 300 gr al giorno (siamo italiani dai caghiamo di piu) cachiamo 8,7 tonnellate in una vita quindi [0:09] webnicola: possiamo teorizzare che nella propria vita fa un peso di merda [0:10] webnicola: circa 100 volte il proprio peso [0:10] webnicola: cmq sostanzialmente in un anno circa si caga il proprio peso quindi potresti farti un amico di merda e nel tiro alla fune si sarebbe pari

[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così

oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale

webnicola: non sto leggendo. mi state facendo venire la colite

gli butto lì un "rizoma" così mi si bagna


#11 Spaceman

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Inviato 17 novembre 2013 - 12:24

permettono di sfruttare l'appeal del fumetto (una garanzia sugli incassi)


l'appeal del fumetto non esiste, le vendite marvel e dc sono pessime ormai da anni (fai conto che tex e dylan dog vendono più di qualsiasi albo esca in usa)
  • 1

#12 grivs

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Inviato 17 novembre 2013 - 13:01

non credevo così male però era facile da immaginare. intendevo che cmq possono contare su diverse generazioni di lettori o persone che si sono appassionate al personaggio attraverso altri mezzi (videogiochi o film).

da trentenne mi attira di più un film sull'uomo ragno che harry potter (senza alcun giudizio di grado)
  • 0
[0:08] webnicola: allora facendo una media di 80 anni e cagando 300 gr al giorno (siamo italiani dai caghiamo di piu) cachiamo 8,7 tonnellate in una vita quindi [0:09] webnicola: possiamo teorizzare che nella propria vita fa un peso di merda [0:10] webnicola: circa 100 volte il proprio peso [0:10] webnicola: cmq sostanzialmente in un anno circa si caga il proprio peso quindi potresti farti un amico di merda e nel tiro alla fune si sarebbe pari

[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così

oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale

webnicola: non sto leggendo. mi state facendo venire la colite

gli butto lì un "rizoma" così mi si bagna


#13 Guest_cinemaniaco_*

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Inviato 17 novembre 2013 - 15:10

Mah, per me il riversamento in film di tutto il possibile dell'universo fumettistico (non solo della Marvel) dei supereroi è solo il sintomo dello stato di decozione del cinema mainstream, in particolare a livello di sceneggiatura, unitamente al copioso numero di remake che si affacciano puntualmente nelle sale.
Ne ho visti un po' di questi film marveliani, e alcuni a mio viso sono anche al di sotto della pur onorabilissima soglia del puro intrattenimento, sono soltanto pellicole noiose e imbottite di effetti speciali mal riusciti. Non si può manco apprezzarli con gli occhiali dell'amore per i b movie tanto alla page, perché ci spendono un sacco di soldi.


diciamo che comunque il punto del mio discorso iniziale non era qualitativo. per dire, il film di thor mi è piaciuto così come anche il primo iron man. meno quello su hulk e il secondo iron man, così come capitan america. e the avengers mi ha un po' deluso, la prima parte l'ho trovata un po' molla, decisamente invece forte tutta la scena della mega battaglia a new york

quello che mi interessa principalmente è mettere in luce questo progetto che è alquanto inedito per il cinema, ma che invece è alquanto la norma per il mondo del fumetto. insomma il fumetto americano ha creato una specie di mitologia e cosmologia profana, l'universo della marvel ne è un esempio. adesso anche al cinema si ci è giocati questa carta ambiziosa di creare un universo condiviso e quello che mi interessa capire è come influenzerà la forma mentis dei produttori hollywoodiani, e se ovviamente lo farà, o se rimarrà qualcosa di unico

scusa l'ignoranza, ma quali film sono stati fatti dalla marvel?


ne sono stati fatti un sacco, ma a me in questa sede interessavano solo quelli che ho citato che hanno creato un universo condiviso dai vari protagonisti dei vari film

#14 grivs

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Inviato 17 novembre 2013 - 15:28


Mah, per me il riversamento in film di tutto il possibile dell'universo fumettistico (non solo della Marvel) dei supereroi è solo il sintomo dello stato di decozione del cinema mainstream, in particolare a livello di sceneggiatura, unitamente al copioso numero di remake che si affacciano puntualmente nelle sale.
Ne ho visti un po' di questi film marveliani, e alcuni a mio viso sono anche al di sotto della pur onorabilissima soglia del puro intrattenimento, sono soltanto pellicole noiose e imbottite di effetti speciali mal riusciti. Non si può manco apprezzarli con gli occhiali dell'amore per i b movie tanto alla page, perché ci spendono un sacco di soldi.


diciamo che comunque il punto del mio discorso iniziale non era qualitativo. per dire, il film di thor mi è piaciuto così come anche il primo iron man. meno quello su hulk e il secondo iron man, così come capitan america. e the avengers mi ha un po' deluso, la prima parte l'ho trovata un po' molla, decisamente invece forte tutta la scena della mega battaglia a new york

quello che mi interessa principalmente è mettere in luce questo progetto che è alquanto inedito per il cinema, ma che invece è alquanto la norma per il mondo del fumetto. insomma il fumetto americano ha creato una specie di mitologia e cosmologia profana, l'universo della marvel ne è un esempio. adesso anche al cinema si ci è giocati questa carta ambiziosa di creare un universo condiviso e quello che mi interessa capire è come influenzerà la forma mentis dei produttori hollywoodiani, e se ovviamente lo farà, o se rimarrà qualcosa di unico

scusa l'ignoranza, ma quali film sono stati fatti dalla marvel?


ne sono stati fatti un sacco, ma a me in questa sede interessavano solo quelli che ho citato che hanno creato un universo condiviso dai vari protagonisti dei vari film


tipo balzac ma con i supereroi!
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[0:08] webnicola: allora facendo una media di 80 anni e cagando 300 gr al giorno (siamo italiani dai caghiamo di piu) cachiamo 8,7 tonnellate in una vita quindi [0:09] webnicola: possiamo teorizzare che nella propria vita fa un peso di merda [0:10] webnicola: circa 100 volte il proprio peso [0:10] webnicola: cmq sostanzialmente in un anno circa si caga il proprio peso quindi potresti farti un amico di merda e nel tiro alla fune si sarebbe pari

[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così

oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale

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#15 Nijinsky

Nijinsky

    Señorito En Escasez

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Inviato 17 novembre 2013 - 17:25

da trentenne


:°°°
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Siamo vittime di una trovata retorica.


#16 grivs

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Inviato 17 novembre 2013 - 17:31

la vecchiaia è orribile :(
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[0:08] webnicola: allora facendo una media di 80 anni e cagando 300 gr al giorno (siamo italiani dai caghiamo di piu) cachiamo 8,7 tonnellate in una vita quindi [0:09] webnicola: possiamo teorizzare che nella propria vita fa un peso di merda [0:10] webnicola: circa 100 volte il proprio peso [0:10] webnicola: cmq sostanzialmente in un anno circa si caga il proprio peso quindi potresti farti un amico di merda e nel tiro alla fune si sarebbe pari

[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così

oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale

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#17 Limenitis

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Inviato 17 novembre 2013 - 17:53


Anche con gli x-men è stata fatta la stessa cosa più o meno


ma dici film o fumetti?



Film. Adesso non sono bravo con le date etc. ma a occhio e croce mi pare prima di Iron Man e compagnia. Subito prima.
  • 0

Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#18 Guest_Fake di un troll timido_*

Guest_Fake di un troll timido_*
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Inviato 17 novembre 2013 - 17:59

Sola d'un sangue tal, d'un tanto regno
restava una sua figlia unica erede,
che già d'anni matura, e di bellezza
piú d'ogni altra famosa, era da molti
eroi del Lazio e de l'Ausonia tutta
desïata e ricerca. Avanti agli altri
la chiedea Turno, un giovine il piú bello,
il piú possente e di piú chiara stirpe
che gli altri tutti; e piú ch'a gli altri, a lui,
anzi a lui sol la sua regina madre
con mirabil affetto era inchinata.
Ma che sua sposa fosse, avverso fato,
vari portenti e spaventosi augúri
facean contesa. Era un cortile in mezzo
a le stanze reali, ove un gran lauro
già di gran tempo consecrato e cólto
con molta riverenza era serbato.

#19 Cliff

Cliff

    utente con la pattumiera nel cuore

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Inviato 17 novembre 2013 - 20:51

i risultati poi possono essere più o meno buoni. dal fantastico the dark knight a film decorosi come x-men: the origins,da cose guardabili come quelli su l'uomo ragno o hulk a merdate terrificanti come l'ultimo su wolverine (l'idea di partenza era pure carina, poi il film si rivela la merda totale, è veramente oltre il brutto :'( )


I primi due su spiderman sono due capolavori del genere, molto più che guardabili, Nolan ha fatto un lavoro strepitoso su Batman, una trilogia assolutamente straordinaria.
Tra i riusciti ci aggiungerei anche Thor e Iron Man oltre all'ottimo the advengers.
Sono tra i pochi anche ad aver apprezzato l'Hulk di Ang Lee
  • 0
Ha detto bene il presidente del coni, che il mondo dei dilettanti...chapeau. On duà parler français monsieur, mettenan nous parlon français, tout suit, ma la question n’est parer, n’est pas, comme ça [Carlo Tavecchio]

Caro Sig.'Cliff' di Roma le confesso che non capito..


#20 grivs

grivs

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Inviato 18 novembre 2013 - 00:41


i risultati poi possono essere più o meno buoni. dal fantastico the dark knight a film decorosi come x-men: the origins,da cose guardabili come quelli su l'uomo ragno o hulk a merdate terrificanti come l'ultimo su wolverine (l'idea di partenza era pure carina, poi il film si rivela la merda totale, è veramente oltre il brutto :'( )


I primi due su spiderman sono due capolavori del genere, molto più che guardabili, Nolan ha fatto un lavoro strepitoso su Batman, una trilogia assolutamente straordinaria.
Tra i riusciti ci aggiungerei anche Thor e Iron Man oltre all'ottimo the advengers.
Sono tra i pochi anche ad aver apprezzato l'Hulk di Ang Lee


mmm non saprei, per me tra batman gli spiderman (non ho visto il terzo) c'è una differenza abissale

proverò a vedere iron man e the advengers (thor non mi è mai piaciuto)
  • 0
[0:08] webnicola: allora facendo una media di 80 anni e cagando 300 gr al giorno (siamo italiani dai caghiamo di piu) cachiamo 8,7 tonnellate in una vita quindi [0:09] webnicola: possiamo teorizzare che nella propria vita fa un peso di merda [0:10] webnicola: circa 100 volte il proprio peso [0:10] webnicola: cmq sostanzialmente in un anno circa si caga il proprio peso quindi potresti farti un amico di merda e nel tiro alla fune si sarebbe pari

[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così

oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale

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