341 replies to this topic

[signora di una certa età]

voi milanesi siete dei privilegiati

signora lei pur di non andare a lavorare si trasferirebbe in un paesino del Trentino continuando a lavorare a Milano, almeno avrebbe la scusa della neve per 2 mesi all'anno

le donne true mettono gli sci

uei ciccio, guarda che stamattina mi sono fatta 3 km a piedi per arrivare in stazione in mezzo alla tormenta.
comunque devo dire che per ora i treni reggono

[signora di una certa età]

Signora, se ne ha bisogno qui può controllare i ritardi dei treni

http://www.uniquevis...talia-orari.php

grazie grivino!

[signora di una certa età]

temo che abbiano sopravvalutato la capacità della stazione Garibaldi, ogni tanto si creano degli ingorghi di persone pazzeschi sia in stazione che all'accesso della metropolitana

[strafanich]

Piccolo contributo dal profondo nordest, è risaputo da queste parti che per Trenitalia l'Italia finisce a Mestre.

[ucca]

Io metterei Moretti come commissario straordinario di tutte le aziende pubbliche italiane.

[Moreno Saporito]

temo che abbiano sopravvalutato la capacità della stazione Garibaldi, ogni tanto si creano degli ingorghi di persone pazzeschi sia in stazione che all'accesso della metropolitana

come si fa a pensare che una stazione possa stare in centro alla città in quella posizione dai?

[cool as kim deal]

Stamattina soppressione in diretta a Nord-Domodossola...Mi sa che sono già in vacanza (loro), è tutta la settimana che il ritardino ce lo piazzano. Oggi mezzora piena

[Franzz]

Io metterei Moretti come commissario straordinario di tutte le aziende pubbliche italiane.

Si parla di una possibile quotazione in borsa per trenitalia. Io direi che se si vuole iniziare a cedere patrimonio pubblico per abbattere il debito si può partire da qui (e da Bancoposta) lasciando cmq lo stato come azionista di controllo, parimenti a come sta succedendo ad Eni e a Enel, anche se purein queste aziende si discute di un ulteriore cessione di quote.
L'azienda produce utili anche durante questi anni di contrazione economica.
Per quanto riguarda il trasporto locale su alcune tratte siamo rimasti all'Italia del dopo guerra mentre sul servizio di AV si è investito molto e grazie ad una buona gestione mi pare che il servizio sia all'altezza ed anche la percezione del valore da parte della clientela è alto. Ma questa è una sensazione strettamente personale.

[Moreno Saporito]

sul servizio di AV si è investito molto e grazie ad una buona gestione mi pare che il servizio sia all'altezza ed anche la percezione del valore da parte della clientela è alto.

beh sui libricini di presentazione lo danno come uno dei più all'avanguardia, io non ho viaggiato in EUropa con l'AV e quindi non posso fare un confronto ma dubito possano scrivere una cagata grossa, o no?

di contro per dire quello che va in Liguria da Milano (sì ok ci sono le montagne e quel cazzo che vuoi) è spaventoso, mancano solo gli Apache che fanno l'assalto (in compenso ci sono i rumeni) e poi si torna indietro di 250 anni; vabbeh c'è di buono che costa poco

[ucca]

Io metterei Moretti come commissario straordinario di tutte le aziende pubbliche italiane.

Si parla di una possibile quotazione in borsa per trenitalia. Io direi che se si vuole iniziare a cedere patrimonio pubblico per abbattere il debito si può partire da qui (e da Bancoposta) lasciando cmq lo stato come azionista di controllo, parimenti a come sta succedendo ad Eni e a Enel, anche se purein queste aziende si discute di un ulteriore cessione di quote.
L'azienda produce utili anche durante questi anni di contrazione economica.
Per quanto riguarda il trasporto locale su alcune tratte siamo rimasti all'Italia del dopo guerra mentre sul servizio di AV si è investito molto e grazie ad una buona gestione mi pare che il servizio sia all'altezza ed anche la percezione del valore da parte della clientela è alto. Ma questa è una sensazione strettamente personale.

Per me è l'esempio invece di come anche lo Stato può fare soldi. non vedo perchè cedere un'azienda che fa utili. Manderei piuttosto Moretti all'INPS, a seminare un pò di sano terrore.

[Seattle Sound]

di contro per dire quello che va in Liguria da Milano (sì ok ci sono le montagne e quel cazzo che vuoi) è spaventoso, mancano solo gli Apache che fanno l'assalto (in compenso ci sono i rumeni) e poi si torna indietro di 250 anni; vabbeh c'è di buono che costa poco

indimenticabile anche il Catania - Palermo (circa 5 ore per fare 250km) con le carrozze degli anni '60 e i sedili ancora in legno

[pasquale]

Sì, ma anche sui treni dalla durata umana, tipo il regionale Roma-Napoli. Voi non potete capire cosa vuol dire prendere il regionale Roma-Napoli di pomeriggio. In un carro bestiame c'è più spazio.

[Giovanni Drogo]

Altra bella notizia:

http://www.bresciato...zia-milano.html

Addio interregionali venezia-milano, per alcuni pendolari lavoratori e studenti che lo usavano per necessità sarà davvero un disastro se tra Italo e Trenitalia la concorrenza non abbassa gli attuali prezzi dei frecciabianca.

[Duck]

Penso che li bloccheranno a Verona come praticamente tutti gli altri, costringendo poi al cambio.
Erano treni frequentatissimi comunque, io infatti a Lambrate li evitavo

[Giovanni Drogo]

Da gennaio nuovo piano industriale Trenitalia, nel frattempo Moretti si lascia andare a dichiarazioni francamente allucinanti.
http://www.today.it/...i-piu-cari.html

[ucca]

Da gennaio nuovo piano industriale Trenitalia, nel frattempo Moretti si lascia andare a dichiarazioni francamente allucinanti.
http://www.today.it/...i-piu-cari.html

come dice l'articolo, un'idea tanto semplice quanto ridicola. non puoi applicare le regole dell'alta velocità a un servizio alla collettività. se voleva sollevare l'attenzione invece su un classico italiano (problema per tutti, nessun responsabile) allora fa bene.
le ferrovie hanno un monopolio ma le regioni non sganciano, insomma..bel casino.

“

[Giovanni Drogo]

Hanno ideato un sistema fantastico per far sì che le colpe dei disservizi non potessero essere di nessuno, le regioni che le passano a trenitalia e viceversa, è ridicolo tutto questo. Se i treni locali funzionano di merda in tutte le regioni evidentemente chi deve occuparsene è innanzitutto trenitalia, che oltretutto dicendo alle regioni di sborsare più soldi e puntando su un aumento di tutte le tariffe regionali fa l'esatto contrario di quello che dovrebbe fare una compagnia privata, ovvero migliorare il servizio (cosa della quale Moretti non parla mai né si scusa) e far concorrenza sui prezzi. Allora decidiamo, o Trenitalia fa l'azienda di stato, e allora tutti questi discorsi finiscono nel cesso, oppure fa la compagnia privata, e allora si apre il mercato alle compagnie estere, anche se a Moretti non piace.
Oltretutto con gli utili che Trenitalia sta registrando credo possa investire sui pendolari anche senza dover caricare gli investimenti sul cittadino.

[soul crew]

la regione toscana copre per il 70% i costi del servizio regionale e in cambvio cosa ottiene? riduzione dei treni e aumenti delle tariffe. allora non sarebbe meglio pagare il 100% e avere il servizio pubblico, invece che versarli nelle tasche di moretti e dei suoi amici del cda di trenitalia?
oppure, ipotesi che a me non piace perchè in settori strategici come i trasporti si fa solo il caos, servizio privato con concorrenza e zero finanziamento pubblico.

delle due l'una eh, moretti vuole i soldi pubblici per mandare i trenini e si vuol tenere in tasca i ricavi, andasse affanculo

[ucca]

intendevo che le regioni non pagano, in effetti li c'è un bel casino perchè il fornitore giustamente se lavora vuole essere pagato e non vuole passare per fesso le regioni si impegnano ma non sborsano, lo stato fa pippa e scarica su di loro i tagli. fs è stata risanata ma ormai è un ibrido, un pò sul mercato e un pò no. non ho le vostre certezze quindi, cosa che vi invidio lo ammetto

[soul crew]

le regioni non pagano quando trenitalia non rispetta i termini di servizio, sempre parlando della toscana che è il modello che conosco, c'è una rete di ispettori che verifica quotidianamente l'operato di trenitalia e quando scatta un tot di disservizi quantificati in ritardi e soppressioni, scattano giustamente le penali. e trenitalia chiagne e fotte

poi se altre regioni si comportano diversamente non rispettando loro per prime i termini dei contratti, non so, ma il caso toscano è vergognoso e ben rappresenta il capitalismo straccione a cui sono affezionati i "nostri" dirigenti e manager.

[Infinite dest]

Il servizio regionale in toscana fa schifo, non avrei mai pensato di doverlo dire io che sono abituato a napoli e campania, ma è così

[soul crew]

Il servizio regionale in toscana fa schifo, non avrei mai pensato di doverlo dire io che sono abituato a napoli e campania, ma è così

eh appunto, pensa che per il 70% è pagato con soldi pubblici, non è una vergogna?

[debaser]

Il servizio regionale in toscana fa schifo, non avrei mai pensato di doverlo dire io che sono abituato a napoli e campania, ma è così

più che altro mi sembra ci siano parecchie zone coperte davvero male. tipo, appunto, Lucca, o Siena.

[Giovanni Drogo]

intendevo che le regioni non pagano, in effetti li c'è un bel casino perchè il fornitore giustamente se lavora vuole essere pagato e non vuole passare per fesso le regioni si impegnano ma non sborsano, lo stato fa pippa e scarica su di loro i tagli. fs è stata risanata ma ormai è un ibrido, un pò sul mercato e un pò no. non ho le vostre certezze quindi, cosa che vi invidio lo ammetto

Ucca, siamo tutti grati a Moretti per aver risanato Ferrovie dello Stato, cosa che non lo qualifica certo come un coglione, a differenza della cordata di imprenditori che si son mangiati i soldi di Alitalia, ma ora si pone un'altra questione. Lui in tutte le dichiarazioni che fa si pone come AD di un'azienda privata, però quando si parla di mettere la concorrenza su rotaia dice che no, in Italia non serve, perché abbiamo performance che ci invidiano tutti, siamo già bravissimi e non c'è bisogno di chiamare compagnie straniere. A parte che non ci credo, perché i disservizi sono incredibili e sulle tratte locali stanno tagliando ovunque, ma facciamo finta di crederci. Se Moretti non vuole concorrenza, ma vuole più soldi dalle regioni allora Trenitalia non è più un'azienda privata, finché non chiarisce questa cosa i suoi discorsi da figo possono anche andare a farsi fottere.

[ucca]

intendevo che le regioni non pagano, in effetti li c'è un bel casino perchè il fornitore giustamente se lavora vuole essere pagato e non vuole passare per fesso le regioni si impegnano ma non sborsano, lo stato fa pippa e scarica su di loro i tagli. fs è stata risanata ma ormai è un ibrido, un pò sul mercato e un pò no. non ho le vostre certezze quindi, cosa che vi invidio lo ammetto

Ucca, siamo tutti grati a Moretti per aver risanato Ferrovie dello Stato, cosa che non lo qualifica certo come un coglione, a differenza della cordata di imprenditori che si son mangiati i soldi di Alitalia, ma ora si pone un'altra questione. Lui in tutte le dichiarazioni che fa si pone come AD di un'azienda privata, però quando si parla di mettere la concorrenza su rotaia dice che no, in Italia non serve, perché abbiamo performance che ci invidiano tutti, siamo già bravissimi e non c'è bisogno di chiamare compagnie straniere. A parte che non ci credo, perché i disservizi sono incredibili e sulle tratte locali stanno tagliando ovunque, ma facciamo finta di crederci. Se Moretti non vuole concorrenza, ma vuole più soldi dalle regioni allora Trenitalia non è più un'azienda privata, finché non chiarisce questa cosa i suoi discorsi da figo possono anche andare a farsi fottere.

Quindi quale sarebbe la soluzione?

[oblomov]

A parte che non ci credo, perché i disservizi sono incredibili e sulle tratte locali stanno tagliando ovunque, ma facciamo finta di crederci. Se Moretti non vuole concorrenza, ma vuole più soldi dalle regioni allora Trenitalia non è più un'azienda privata, finché non chiarisce questa cosa i suoi discorsi da figo possono anche andare a farsi fottere.

Scusate, ma Trenitalia è partecipata al 100% dal Ministero delle Finanze, in che senso sarebbe un'azienda privata? E' un'azienda di stato come e anzi più di Finmeccanica (che ha molte quote in carico a enti non pubblici).
Moretti (pure ex dirigente sindacale di massimo livello) è un boiardone di Stato molto più sveglio della media.

[Giovanni Drogo]

Scusate, ma Trenitalia è partecipata al 100% dal Ministero delle Finanze, in che senso sarebbe un'azienda privata?

Certe mosse sono da azienda privata anche se non lo è, investe sull'alta velocità e sulle primissime classi mentre ci sono tratte scalcinate e treni da pezzenti in tutta Italia.

[oblomov]

Non ho capito. Un'azienda o è privata oppure non lo è (parlando di quota di controllo). Trenitalia non lo è. E' un ente pubblico di natura economica che ha autonomia contrattuale, sic et simpliciter. Sarebbe come dire che Eni non è pubblica perchè non immette sul mercato interno idrocarburi a prezzo di costo e anzi segue le fluttuazioni del prezzo del greggio.

Trenitalia investe sui prodotti ad alta marginalità, come l'alta velocità su tratte frequentate, e non su quelli in perdita, come ad esempio le tratte locali a basso traffico, dove si è sempre operato garantendo il servizio e non la sostenibilità della linea. Purtroppo o verranno alzati drasticamente i prezzi del trasporto locale o sarà molto difficile che ci sia un'inversione di tendenza.

[Giovanni Drogo]

Il punto è che ci sono tratte locali strapiene di gente che sono strapiene di disservizi, e non solo per il flusso di viaggiatori eccessivo. Che senso ha dire che è colpa delle regioni e non investire sulla risoluzione delle problematiche che portano a ritardi continui, soppressioni, guasti, scarsa pulizia, eccetera? Se è un'azienda in attivo immagino possa farlo, se è un'azienda pubblica deve farlo, non mi sembra però che in questi anni la politica sia stata in questa direzione. Poi il discorso dell'ottica di investimenti che dici tu lo capisco fino ad un certo punto, se una tratta non fa il pienone ma ha comunque un flusso di persone che deve essere garantito da un servizio pubblico, prima o poi non si possono sostituire i treni vecchissimi che servono quella tratta?

[ucca]

Moretti fa il suo, molto cinicamente se le Regioni (e lo stato dietro) sganciassero ci sarebbero anche treni locali super fighi. putroppo fa molto piu' comodo fargli fare la figura del cattivo (solita figura del parafulmine) con il tacito accordo del volemose male annamo avanti.

[Giovanni Drogo]

Credo che tu mi stia convincendo.

[Moreno Saporito]

perché abbiamo performance che ci invidiano tutti, siamo già bravissimi e non c'è bisogno di chiamare compagnie straniere. A parte che non ci credo, perché i disservizi sono incredibili e sulle tratte locali stanno tagliando ovunque,

performance di livello europeo sulle tratte che state discutendo

sulle tratte del sud italia siamo lontani dalle peggiori di Francia e Spagna e non è una questione solo di velocità ma di organizzazione, precisione, pulizia e dignità del servizio, la base proprio che manca; e come conseguenza problemi legati tipo il turismo che non decolla mai perché puoi anche avere le coste più belle del mondo ma se l'autostrada è la SA-RC e il treno la Freccia del Sud nessuno verrà mai

e su quelle locali pure è assurdo

ma anche per dire ok Milano-Genova non avrà mai l'alta velocità per questioni territoriali (anche se potrebbe migliorare, in un paese normale ci riuscirebbero) ma almeno la dignità del treno pulito e curato sarebbe il minimo da garantire e invece manco per sbaglio

non sto distribuendo colpe perché non so nulla, solo notando cose che negli ultimi 30 anni non si sono spostate di una virgola; al sud addirittura, tolta l'alta velocità fino a Napoli, sono pure peggiorate, a questo punto è meno ipocrita l'atteggiamento di quei leghisti che almeno lo dicono chiaro di volere fare la scissione

[Seattle Sound]

il treno la Freccia del Sud

I bei ricordi degli abusivi che salivano di notte sul treno nei dintorni di Napoli con i loro secchielli della speranza pieni di ghiaccio coca-birra-panini-caffè o i vecchi che aprivano le loro valige tirando fuori pecorini,salami,soppressate e altri prodotti tipici creando insieme alla puzza di piedi un fetore antico e sincero.

[ucca]

il treno la Freccia del Sud

I bei ricordi degli abusivi che salivano di notte sul treno nei dintorni di Napoli con i loro secchielli della speranza pieni di ghiaccio coca-birra-panini-caffè o i vecchi che aprivano le loro valige tirando fuori pecorini,salami,soppressate e altri prodotti tipici creando insieme alla puzza di piedi un fetore antico e sincero.

com'è che si chiama quel film con manfredi? caffè express? io adoravo i vecchi regionali con le cabine, ci mettevamo dentro in due e tiravamo le tende, simulando una folla. poi giù i divani e si stava comodissimi (belle scopate pure). adesso hanno una posizione allucinante, è tutto scomodo.

[soul crew]

questa è potenzialmente una notizia bomba, la fine del monopolio anche nel trasporto regionale?
http://www.informare...link/18654.html

La Toscana non rinnova a Trenitalia il contratto di servizio per il trasporto regionale

[ucca]

ottimo!

[soul crew]

[Giovanni Drogo]

http://www.corriere....0923ac04f.shtml

 

Che ne pensate?

[combatrock]

http://www.corriere....0923ac04f.shtml

 

Che ne pensate?

 

1) ineccepibile

 

2) non farà un giorno di galera.

[ucca]

Ma come fa uno condannato a 7 anni a non fare nemmeno un giorno di galera? quel poro stronzo di Marra sta in galera da un mese e mezzo e non è stato nemmeno processato.

[bosforo]

Qualcuno che ne sa piu' di me di trasporti sa spiegare l'espansione all'estero di Trenitalia che si pippa la greca Trainose e l'inglese c2c?

[Giovanni Drogo]

 

http://www.corriere....0923ac04f.shtml

 

Che ne pensate?

 

1) ineccepibile

 

2) non farà un giorno di galera.

 

Ho capito che parlare di queste cose è meno interessante delle puttanate sulla Raggi e Roma Capitale, ma scrivere qualcosa di più utile? Hai letto qualcosa della sentenza e del processo? Io sono francamente dubbioso, al di là del comportamento dal punto di vista formale di Moretti da evidente testa di cazzo. 

 

 

 

Qualcuno che ne sa piu' di me di trasporti sa spiegare l'espansione all'estero di Trenitalia che si pippa la greca Trainose e l'inglese c2c?

 

 

Fa parte del nuovo piano industriale del gruppo che prevede una forte internazionalizzazione. Credo stiano pianificando un ingresso anche in Iran. E' il capitalismo italiano bellezza, sforzo di apertura verso l'esterno assolutamente necessario per non rimanere altrimenti strozzati dentro casa con la concorrenza che con la globalizzazione diventa minacciosa. Come del resto molte altre aziende italiane stanno cercando di fare.