533 replies to this topic

[dick laurent]

ancora con questa cosa di chi è venuto prima?
detto che io non ricordo una cosa simile a Filth prima di Filth, me la indichi così vediamo i pezzi assieme

eh, sarei molto curioso anche io.

[Loro sono dei bluti]

l'originalità è bellezza; la copia è conformismo (copia conforme, difatti), quindi noia

mars, DNA, joy division e PIL inventarono musica mai sentita prima; gli swans invece proseguirono stancamente il discorso

scaruffi fa sesso, voi no

[Moreno Saporito]

ancora con questa cosa di chi è venuto prima?
detto che io non ricordo una cosa simile a Filth prima di Filth, me la indichi così vediamo i pezzi assieme

eh, sarei molto curioso anche io.

ancora con questa cosa di chi è venuto prima?
detto che io non ricordo una cosa simile a Filth prima di Filth, me la indichi così vediamo i pezzi assieme

eh, sarei molto curioso anche io.

Gira, come ho scritto sopra, citava sempre loro

http://www.youtube.com/watch?v=FhL_QZ7sNro

per me sono dei giganti

[Moreno Saporito]

l'originalità è bellezza; la copia è conformismo (copia conforme, difatti), quindi noia

mars, DNA, joy division e PIL

scaruffi fa sesso, voi no

già che citi 4 gruppi di cui solo 2 hanno qualcosa da condividere mi pare tu abbia le idee belle confuse eh

scaruffi chiaverà pure ma a te la mancanza di passera sta dando alla testa eh

[dick laurent]

l'originalità è bellezza; la copia è conformismo (copia conforme, difatti), quindi noia

mars, DNA, joy division e PIL inventarono musica mai sentita prima; gli swans invece proseguirono stancamente il discorso

scaruffi fa sesso, voi no

Non hai detto dove (uno, da come l'hai messa paiono epigoni di decine e decine di gruppi) trovi il suono di Filth o Cop prima di quei dischi. Io non ne conosco nessuno.

[Loro sono dei bluti]

il timbro è preso da Lindsay e in parte dai Mars, la sezione ritmica opprimente dai JD, le (dis)armonie di chiatarra dai PIL

[Moreno Saporito]

il timbro è preso da Lindsay e in parte dai Mars, la sezione ritmica opprimente dai JD, le (dis)armonie di chiatarra dai PIL

sì e la pernacchia da Totò

cmq molto bravi ad assimilare tutto allora

[Loro sono dei bluti]

il timbro è preso da Lindsay e in parte dai Mars, la sezione ritmica opprimente dai JD, le (dis)armonie di chiatarra dai PIL

sì e la pernacchia da Totò

cmq molto bravi ad assimilare tutto allora

furbi, più che bravi

[Moreno Saporito]

il timbro è preso da Lindsay e in parte dai Mars, la sezione ritmica opprimente dai JD, le (dis)armonie di chiatarra dai PIL

sì e la pernacchia da Totò

cmq molto bravi ad assimilare tutto allora

furbi, più che bravi

bene, anche furbi va bene, ciao

[Loro sono dei bluti]

il timbro è preso da Lindsay e in parte dai Mars, la sezione ritmica opprimente dai JD, le (dis)armonie di chiatarra dai PIL

sì e la pernacchia da Totò

cmq molto bravi ad assimilare tutto allora

furbi, più che bravi

bene, anche furbi va bene, ciao

it's over! I won it!

[dick laurent]

il timbro è preso da Lindsay e in parte dai Mars, la sezione ritmica opprimente dai JD, le (dis)armonie di chiatarra dai PIL

a parte che anche fosse avrebbero fuso cose assieme in un modo mai fatto e questa è innovazione (del resto si potrebbe fare lo stesso discorso dei gruppi citati, allora i PIL sono un gruppetto derivativo perchè copiavano il dub?), anche se poi sono perfettamente d'accordo con Lassi che chi fa prima è importante fino a un certo punto. Perchè mi devi trovare un pezzo come questo
http://www.youtube.c...h?v=042yyvj_dhI

nelle discografie dei JD o dei PIL. Non mi risulta ci sia da nessuna parte.

[dick laurent]

il timbro è preso da Lindsay e in parte dai Mars, la sezione ritmica opprimente dai JD, le (dis)armonie di chiatarra dai PIL

sì e la pernacchia da Totò

cmq molto bravi ad assimilare tutto allora

furbi, più che bravi

tipo quei furboni dei PIL col basso dub, o quel furbone di Lindsay che copiava il free jazz vent'anni dopo

[Loro sono dei bluti]

è diverso: i PIL hanno preso un modo di suonare il basso estraneo al rock e gli hanno dato un senso completamente nuovo (ben diverso dal contesto jamaicano d'origine); allo stesso modo, lindsay ha creato un timbro che nel free-jazz non è mai esistito; gli Swans invece hanno messo su un baraccone ben poco attraente di stereotipi post-punk

[dick laurent]

è diverso: i PIL hanno preso un modo di suonare il basso estraneo al rock e gli hanno dato un senso completamente nuovo (ben diverso dal contesto jamaicano d'origine)

come gli swans hanno preso il dark, il metal e l'industrial e gli hanno dato un senso completamento nuovo, dato che non c'era nulla di simile prima e infatti non sei in grado di trovare un pezzo che somigli alla stay here postata su

allo stesso modo, lindsay ha creato un timbro che nel free-jazz non è mai esistito;

conosci poco free jazz evidentemente. Io non vedo nulla di nuovo rispetto a quello che facevano i Derek Bailey o i Takayanagi, Sharrock e gente del genere

gli Swans invece hanno messo su un baraccone ben poco attraente di stereotipi post-punk

talmente stereotipi che non sai trovare uno straccio di esempio di pezzo simile. Tradotto: ti stanno sul cazzo e volei sparare la cazzata iconoclasta da scardinatore di fifi che non sei altro

[Moreno Saporito]

come gli swans hanno preso il dark, il metal e l'industrial

io sinceramente sento poco di questi generi o forse non capisco come li intendi, in Filth vedo un noise molto monotono e apatico

http://www.youtube.com/watch?v=uKPFp9g_us8


scardi/Loro sono dei bluti ma tu che vuoi essere nichi come fai a non amare questo testo che è uno dei più capi di sempre?

use sex for control
use power for power
use money for cruelty
use hate for freedom
take control and keep it
don't let go
he was your friend
she was your friend
they were wrong
turn against them
sex, power, money, hate
take control and keep it
don't let go
power for power
power for power's sake

è la versione in musica del grande Silvio, è il trionfo del capitalismo anarchico

[dick laurent]

come gli swans hanno preso il dark, il metal e l'industrial

io sinceramente sento poco di questi generi o forse non capisco come li intendi, in Filth vedo un noise molto monotono e apatico

vabbè ma infatti sono comunque connessioni blande anche per me, c'è qualche elemento che dice di una certa affinità con certe cose (che poi per il metal che ho buttato lì probabilmente è più probabile che i gruppi estremi debbano agli swans e non viceversa, tipo il grind) ma poi pure per me molta o moltissima è farina del loro sacco, soprattutto agli inizi. Poi magari nella fase Jarboe hanno preso anche loro molto di più, ma agli inizi di roba simile a quello che facevano sui primi dischi se ce n'è, penso che ne sia pochissima. Sempre che ce ne sia. Poi magari non conosco un botto di roba, ma mi sa che scardi non sarà d'aiuto nello scoprire gruppi nuovi

[Ɲ●†]

il timbro è preso da Lindsay e in parte dai Mars, la sezione ritmica opprimente dai JD, le (dis)armonie di chiatarra dai PIL

Per fortuna la musica non è genealogia. Altrimenti staremmo freschi. Fatto sta che sì, la no wave è venuta prima ma pure tua madre è venuta prima di te, poi boh, dei nomi che fai non ne trovo uno che possa dirsi sovrapponibile agli swans, se non proprio volendocelo tirare (perché possono esprimere anche sensazioni affini ma quelli che hai nominato, tutti grandissimi, non hanno quel tipo di impatto che avevano gli swans, quella pesantezza granitica unita a calce negli occhi). Poi l'unicità non nasce mai dal nulla e per questo la miscela degli elementi (e delle influenze) è fondamentale.

Gli swans più lirici e sinfonici (per cui citavo Branca) sono un altro paio di maniche. Non sono diretti come agli esordi ma sempre con una personalità assai spiccata. Ne guadagna il songwriting riguardo al quale fanno ciao ciao con la manina ai DIJ per me.

[Moreno Saporito]

è più probabile che i gruppi estremi debbano agli swans

se intendi cose metal (o comunque in quei territori ma non solo) come i Godflesh sì, sicuramente il primo Swans li ha segnati; dei gruppi dark-postpunk piuttosto che le cose citate da Scardi io sento negli Swans iniziali certo tribalismo dei Killing Joke ma tutto al rallentatore e disordinato, anche qua però è lontano

http://www.youtube.com/watch?v=ibS5qIyEK4U

[Moreno Saporito]

in generale ho come la sensazione che Gira non fosse molto cosciente, la musica di Filth non sembra il risultato di una cosa voluta (vabbeh tolte le leggende che si bucava e prendeva regolarmente LSD dall'età di 13 anni che può pure avere influito ), lo penso solo io?
non aveva ancora preso le misure ecco, è più un flusso di emozioni che qualcosa di ben articolato

[Ɲ●†]

Agli inizi puntavano tutto sull'annichilimento psico-fisico, una sorta di sado-maso con l'ascoltatore privato di ogni risvolto sessuale (in Cop anche più che in Filth che comunque è un disco dinamico laddove Cop è di una monotonia insostenibile).
La ferocia di un animale in gabbia.
Da qualche parte avevo letto un'intervista a Gira in cui diceva che allora tutto quello che voleva era annientarsi. Poi per fortuna ha svoltato verso una costruzione più lirica e romantica (comunque epica e potente, non meno nichilista a leggere i testi) anche perché più in là con la pesantezza non credo sarebbe potuto andare.

[paloz]

Ma a parte gli sproloqui di sacchiapelato, esiste una buona biografia (libro) che mi consigliereste? :3

[Moreno Saporito]

Agli inizi puntavano tutto sull'annichilimento psico-fisico,

sì vero

[Moontesquieu]

Anche io apprezzo la primissima fase degli Swans fino ad un certo punto. Il sentimento auto-distruttivo di cui parla Not si sente ma per certi versi è anche molto pesante, l' atmosfera cupa di quei dischi è di una depressione tale che i Joy Division in confronto sembrano fare italo-disco. A mio avviso Gira e soci erano alla ricerca di qualcosa, provavano tante strade, ma la maturità arriverà successivamente con altri dischi, e mi riferisco evidentemente a: Children of God, White Light, The Great Annihilator e Soundtracks for the blind. Ecco, in questi dischi direi che la loro cifra stilistica (la devo smettere) è pienamente originale.

[Moreno Saporito]

forse all'inizio Gira sentiva meno gli altri, era solo

anche all'ultimo concerto (molto bello) mi sembrava più un compromesso tra tutti i membri della band che il trionfo delle sue idee

boh io li valuto proprio come periodi diversi, è difficile anche vedere solo due fasi, Holy Money ad esempio è una specie di via di mezzo ma con una personalità tale da non potere essere definito solo come un lavoro transitorio, la rabbia è incanalata in qualcosa di concreto che prima mancava e nei lavori succesivi i sentimenti descritti sono comunque altri; e poi anche solo tra Filth e Cop mi pare che lo stile sia cambiato non poco, se nel primo la distruzione di cui parla not passa per la violenza apatica e cieca nel secondo c'è quasi una resa, Gira sembra in cura, è come placato ma ancora infuriatissimo

[unkle]

Holy Money ad esempio è una specie di via di mezzo ma con una personalità tale da non potere essere definito solo come un lavoro transitorio, la rabbia è incanalata in qualcosa di concreto che prima mancava e nei lavori succesivi i sentimenti descritti sono comunque altri; e poi anche solo tra Filth e Cop mi pare che lo stile sia cambiato non poco, se nel primo la distruzione di cui parla not passa per la violenza apatica e cieca nel secondo c'è quasi una resa, Gira sembra in cura, è come placato ma ancora infuriatissimo

lo amo

[Moreno Saporito]

Holy Money ad esempio è una specie di via di mezzo ma con una personalità tale da non potere essere definito solo come un lavoro transitorio, la rabbia è incanalata in qualcosa di concreto che prima mancava e nei lavori succesivi i sentimenti descritti sono comunque altri; e poi anche solo tra Filth e Cop mi pare che lo stile sia cambiato non poco, se nel primo la distruzione di cui parla not passa per la violenza apatica e cieca nel secondo c'è quasi una resa, Gira sembra in cura, è come placato ma ancora infuriatissimo

lo amo

beh ovvio

[Ɲ●†]

In Holy Money c'è questa che è un esercizio misogino ben mirato e ballabilissimo. Una delle mie preferite in totale



Il cambiamento dai primi Swans macigni a quelli più alati della seconda fase di carriera non è neanche stato così netto, più una transizione che è passata dalla già maggior fruibilità di Greed e Holy Money al vero e proprio disco "di mezzo" che è Children of God (dove c'erano ancora pezzi che rimandavano al passato, vedi "Beautiful Child" che è uno scatafascio psicotico micidiale), fino alla trasformazione avvenuta del "leggerino" (ma bello comunque) The Burning World. Poi sarebbe arrivato White Light a sancire tutto.

Forse lo snodo fondamentale per quanto appartato sono i due dischi a nome Skin, con quello che è il mio pezzo preferito di Jarboe

[Ɲ●†]

Cop ancora oggi faccio fatica a sentirlo. Dal vivo poi erano anche più sfiancanti

[Moreno Saporito]

uff non trovo più il mio topic sugli Swans, vecchissimo

e poi c'era questo del grande Carmelo
http://forum.ondaroc...page__hl__swans

BATTAGLIE COSMICHE: PRIMI SONIC YOUTH vs. PRIMI SWANS



che romantico!

[giacaranda]

grande topic questo! ora me lo rileggo tutto

[dick laurent]

Anche io apprezzo la primissima fase degli Swans fino ad un certo punto. Il sentimento auto-distruttivo di cui parla Not si sente ma per certi versi è anche molto pesante, l' atmosfera cupa di quei dischi è di una depressione tale che i Joy Division in confronto sembrano fare italo-disco. A mio avviso Gira e soci erano alla ricerca di qualcosa, provavano tante strade, ma la maturità arriverà successivamente con altri dischi, e mi riferisco evidentemente a: Children of God, White Light, The Great Annihilator e Soundtracks for the blind. Ecco, in questi dischi direi che la loro cifra stilistica (la devo smettere) è pienamente originale.

che possano piacere di più ci sta ci mancherebbe anche perchè lasciano respirare (mentre i primi come effetto sono un po' come vedersi il Salò di Pasolini), però per me sono proprio i primi i più originali e personali. Ascoltando Children of god o anche la roba degli Skin è molto più facile vedere parentele con Nico, Nick Cave e altre robe gotiche.

[dick laurent]

Forse lo snodo fondamentale per quanto appartato sono i due dischi a nome Skin, con quello che è il mio pezzo preferito di Jarboe
http://www.youtube.com/watch?v=QFXo7W_k4Qs

di quelle che conosco è anche la mia preferita, però appunto, è la classica canzone che avrebbero potuto fare diverse altre persone/gruppi (da nico ai joy division di the eternal e un bel po' d'altri)

[dick laurent]

è più probabile che i gruppi estremi debbano agli swans

se intendi cose metal (o comunque in quei territori ma non solo) come i Godflesh sì, sicuramente il primo Swans li ha segnati

si quel genere di cose, del resto i Napalm death erano loro fan e da loro discendono Godflesh, Carcass e altra roba

[Ɲ●†]

è più probabile che i gruppi estremi debbano agli swans

se intendi cose metal (o comunque in quei territori ma non solo) come i Godflesh sì, sicuramente il primo Swans li ha segnati

si quel genere di cose, del resto i Napalm death erano loro fan e da loro discendono Godflesh, Carcass e altra roba

Pure le cose più metallose tipo i Prong (il cui batterista se ricordo bene era lo stesso dei primi Swans).

Forse lo snodo fondamentale per quanto appartato sono i due dischi a nome Skin, con quello che è il mio pezzo preferito di Jarboe
http://www.youtube.com/watch?v=QFXo7W_k4Qs

di quelle che conosco è anche la mia preferita, però appunto, è la classica canzone che avrebbero potuto fare diverse altre persone/gruppi (da nico ai joy division di the eternal e un bel po' d'altri)

vabè è stupenda e basta (quando entra la voce my body is a temple stolen form the Lord brrrrrr)

Basta che sennò poi mi commuovo.

Io comunque gli Swans li ho scoperti con Great Annihilator (disco da 10), che magari per chi li seguiva già poteva essere meno esaltante, infatti di solito viene messo molto dopo White Light etc. ma per me allora fu proprio un'epifania. Scoperto tra l'altro leggendo una recnsione di Gianni Della Cioppa su Metal Shock

[Limenitis]

l'originalità è bellezza; la copia è conformismo (copia conforme, difatti), quindi noia

mars, DNA, joy division e PIL inventarono musica mai sentita prima; gli swans invece proseguirono stancamente il discorso

scaruffi fa sesso, voi no

Io un disco come White light from the mouth of infinity (ma anche altri) non lo scambio con gli altrettanto grandi dischi delle band che citi. Concediamogli almeno di essere sullo stesso (eccelso) livello dai

[Limenitis]

Great Annihilator

Bellissimo

[Loro sono dei bluti]

cmq il pezzo postato da dick laurent è solo una pallida copia dei neubauten

[paloz]

Una bella notizia, ma solo per chi sta in America o Inghilterra. Questa primavera gli Swans faranno quasi tutte le date del tour assieme a Jenny Hval (<3).
http://pitchfork.com...ith-jenny-hval/

Mentre Gira gira da solo e basta.

[Ɲ●†]

Una bella notizia, ma solo per chi sta in America o Inghilterra. Questa primavera gli Swans faranno quasi tutte le date del tour assieme a Jenny Hval (<3 )

Sempre a caccia di figa il vecchio fabbro!

[paloz]

Jenny è più brava che bella, ma sicuramente è assai perversa.

[Ganzfeld]

Si trova in rete il nuovo disco

[Ɲ●†]

minchia di già? comunque ho sentito distrattamente il pezzo in preview e mi pareva diverso da Seer, con qualcosa degli angels of light, non so dire se bello o brutto (ero concentrato sulla mia attività scatologica, ergo stavo calando il sommergibile mattutino)

[paloz]

Si trova in rete il nuovo disco

Sì ma a 96k.

[Ganzfeld]

Eh sì, la qualità è bassa ma io per ora mi accontento.

[paloz]

Sì, va anche bene finché non cominciano a fare vero casino (cfr. NUOVO PEZZO DA 34 MINUTI).
Continua prevedibilmente sulla scia dei due precedenti, e non posso che esserne felice. Ma bramo un flac-rip.

[AshesOnTheWater]

Dio, muoio dalla curiosità di sentirlo, ma il 96k non ce la faccio. Mi sono "invaghito mostruosamente" (cit.) del singolo.

Beh... un'altra maratona di una mezz'oretta, sullo stile della titletrack di "The Seer", a me non schiferebbe

[Ɲ●†]

Intanto non hanno fatto un altro doppio ed è già un buon indizio. Poi seer e "my father" sono assai diversi. Io spero che il nuovo si avvicini di più al bellissimo "my father" che al pretenzioso fallimento di Seer. Ero molto mal disposto e scoraggiato ma adesso non so. So solo che da Gira ho voglia di canzoni e meno di sfiancanti tirate strumentali (a meno che non siano come quelle di Soundracks for the blind).

[auslöschung]

Intanto non hanno fatto un altro doppio ed è già un buon indizio.

uh? è precisamente un doppio (TRIPLO VINILE).

[Ɲ●†]

Intanto non hanno fatto un altro doppio ed è già un buon indizio.

uh? è precisamente un doppio (TRIPLO VINILE).

Ah mi sono fatto fregare dalla tracklist di NAR che non distingue cd1 e cd2. Mamma mia allora.

[Giubbo]

Intanto non hanno fatto un altro doppio ed è già un buon indizio.

uh? è precisamente un doppio (TRIPLO VINILE).

Ah mi sono fatto fregare dalla tracklist di NAR che non distingue cd1 e cd2. Mamma mia allora.

Ah non lo sapevi? Io proprio per questo rinuncio in partenza. My Father batte The Seer 4-0