282 replies to this topic

[floods]

Non me l'aspettavo, sono davvero sorpreso! E il fatto di dover essere io ad aprire questo thread mi stupisce ancora di più...quanti di voi sono d'accordo sulla scelta di pietrificare I Do Not Want What I Haven't Got?
Per me non è solo un disco bellissimo, ma anche uno dei miei album preferiti, uno di quelli a cui ci si affeziona, è da quando avevo 10 anni che l'ascolto. Possibile che proprio per questo motivo l'abbia paradossalmente sottovalutato, dandolo per scontato? Continuo a vederla come una scelta un pò anomala sebbene la O'Connor sia effettivamente stata un'artista molto influente per moltissime cantautrici dai '90 in poi.

P.S.: a breve uscirà un suo nuovo doppio album, Theology...i due dischi conterranno però le stesse canzoni, uno con versioni acustiche e l'altro con versioni hip-hop/pop. Riuscirà mai a fare a meno di queste stramberie?

[khonnor]

Scusate, non voglio farvi incazzre, ma è più forte di me

http://www.scaruffi....l6/oconnor.html

[floods]

Scusate, non voglio farvi incazzre, ma è più forte di me

http://www.scaruffi....l6/oconnor.html

Beh la mia perplessità nasceva proprio dal fatto che in genere nei siti specializzati è il primo album ad esser maggiormente apprezzato (di fatti anche quel simpaticone di scaruffi gli dà 8 ).
Vedere pietrificato The Lion & The Cobra mi avrebbe sorpreso di meno, ma mi avrebbe fatto anche meno piacere perchè pur piacendomi lo trovo un pò acerbo, discontinuo, non del tutto a fuoco. Il successivo e Universal Mother (davvero troppo sottovalutato) mi piacciono decisamente di più.

[khonnor]

Assolutamente no. A me Scaruffi sta molto antipatico (c'è riuscito mettendo 7 agli Aqua). Il fatto è che mi fanno ridere certe cose. Sono dell'opinione che una pietra miliare è tale, primariamente, per la sua grandezza storica. Come può essere che un sito la consideri pietra miliare, giudizio che dovrebbe essere oggettivo, condiviso e condivisibile(dico così perchè nella musica il termine oggettività difficilmente trova spazio), mentre un altro lo surclassi con una misera sufficienza?

[floods]

o meglio parlate visto che io ancora non lo conosco.

Beh direi che la recensione di Ondarock lo descrive piuttosto bene...solo non sono d'accordo sul definire mediocre You Cause As Much Sorrow, certo è un pezzo molto semplice, più frivolo del resto ma molto piacevole.
Quanto al vellutato bisbiglio da cocktail lounge citato da Scaruffi direi che invece si tratta di una delle interpretazioni più emozionanti e tese che si siano mai sentite (ascoltare Three Babies per credere), sempre in bilico tra tra la calma malinconica e le esplosioni di rabbia che ogni tanto la O'Connor fa emergere con il suo cantato "gutturale".

[Claudio]

Come può essere che un sito la consideri pietra miliare, giudizio che dovrebbe essere oggettivo, condiviso e condivisibile(dico così perchè nella musica il termine oggettività difficilmente trova spazio), mentre un altro lo surclassi con una misera sufficienza?

Ancora sta storia dell'oggettività? Ma che cosa cercate nella critica musicale, una religione, un totem?

Quel disco è stato apprezzato praticamente all'unanimità dalla critica musicale quando uscì, così come i quattro dischi di Bowie e i tre dei Beatles, ad esempio. Oppure dobbiamo andare a vedere i giudizi di Scaruffi anche per quelli? Si sa che ogni tanto vuole fare il fenomeno per far vedere che è l'unico fuori dal coro, no? Che ce ne frega a noi? 

Per la cronaca, anche io adoro "The lion and the cobra", ma "I Do Not Want..." lo considero l'evoluzione di quel tipo di suono e di canto, il classico album della maturità, insomma, più compatto e continuo, il che me lo fa leggermente preferire al precedente. E oltre tutto contiene la canzone d'amore più bella degli anni 90...
Poi, se volete, pietrifichiamo anche il primo, eh! State parlando con uno dei pochissimi al mondo a cui Sinéad O'Connor sta addirittura simpatica! 

[norb]

Ancora sta storia dell'oggettività? Ma che cosa cercate nella critica musicale, una religione, un totem?

che sollievo 

[floods]

principalmente in Italia continua ad esserci un certo ostracismo nei suoi confronti per via di quel fatterello della foto strappata...)

Beh forse un pò si, ma credo che quell'episodio (assieme al concerto tributo per bob dylan) le abbia rovinato la carriera principalmente negli USA, qua in Italia forse la gente dopo un pò se ne sarebbe dimenticata...il problema grosso a mi parere è stato l'enorme successo di Nothing Compares 2U, il pubblico avrebbe voluto altre canzoni del genere e invece lei se n'è poi uscita con un album jazzy di cover (un flop...e pensare che oggi album del genere ma ben più scadenti vendono vagonate di copie!) e poi ancora si è ripresantata con un singolo (capolavoro!) come Fire On Babylon duro e strano (quasi bjorkiano) che le radio praticamente hanno snobbato. Da lì in poi la gente, o meglio il grosso pubblico italiano ha smesso di interessarsi a lei...

[floods]

[quote author=Eugenetic Axe link=topic=906.msg30518#msg30518 date=1156675609]e poi ancora si è ripresantata con un singolo (capolavoro!) come Fire On Babylon duro e strano (quasi bjorkiano) che le radio praticamente hanno snobbato.[/quote]

E perché? Quel brano è stupendo! Evidentemente, stava iniziando l'era dei dj à la Ringo ...
[/quote]

Beh purtroppo se ben ricordi nella prima metà dei '90 le radio erano invase dalla dance tamarra made in italy, dalle prime boy band...per ascoltare cose più particolari c'era MTV (ben diversa da quella di adesso) ma non in tutte le regioni si prendeva. Credo di non aver mai sentito in radio Fire On Babylon, forse giudicata troppo estrema, di fatti molte emittenti cominciarano da subito a suonare il singolo successivo Thank You For Hearing Me che è più orecchiabile.
Quanto all'album di cover...non è certamente un capolavoro, è un pò soporifero ma se paragonato agli attuali bublè, cincotti e schifezzuole varie (mi scusino eventuali fans ) è un discone!

[Brainiac's Son]

Un discorso a parte merita "Nothing Compares 2 U". Il fatto che la più celebre canzone di Sinéad O'Connor, e, secondo i maliziosi, la sola per cui sarà ricordata, non sia stata scritta da lei, la rende la croce e la delizia del suo repertorio. L'obiezione è semplice: cosa rende una canzone tale? A volte la composizione. A volte l'esecuzione. In questo caso, la composizione, come tutti sanno, è un semplice prodotto di scarto dell'iperproduttività di Prince: appena quattro accordi. Ciò che ha fatto Sinéad, elaborando un arrangiamento di ammirevole semplicità, e soprattutto interpretando il testo e la melodia, è stato trasformare quel giro di accordi in un inno al romanticismo più disperato, alla forza del dolore, toccando vette di pathos che non hanno eguali nel pop. Se "Nothing Compares 2 U" è stata votata "migliore canzone d'amore degli anni 90", il merito non è certo del suo autore.

Io volevo aprire un apposito thread su questo passaggio (soprattutto perché credo che così non me lo leggerà nessuno, quest'intervento).
Dissento con questo paragrafo con tutto me stesso. Sarà che sono un vecchio princeiano, sarà che sono rompiscatole, però... Boh, trovo anche che ci siano degli errori, o meglio delle imprecisioni dato che non parliamo di veri dati di fatto. Per esempio quel "prodotto di scarto" ("come tutti sanno", fra l'altro) mal si adatta alla produzione di Prince fuori da ciò che ha pubblicato a suo nome, e tantomeno a "Nothing Compares 2 U". Innanzitutto perché in Prince non esiste una gerarchia della propria produzione. I pezzi con potenziale enorme mai pubblicati come singoli si sprecano (basti pensare a "I Feel for You", portata la numero uno molti anni dopo da Chaka Khan), così come i singoli scelti malissimo. La stessa "Kiss" lasciava molto perplesso il signor Nelson, tanto che venne inclusa solo all'ultimo tuffo in "Parade" e non senza riserve del titolare (e infatti non la esegue spesso, nei live). "Nothing Compares 2 U" apparve per la prima volta sul primo e unico album dei Family, formazione nata dalle ceneri del gruppo-figlioccio di Prince, i Time. Purtroppo il disco è semi-irreperibile, e non ho mai avuto modo di ascoltarlo. Ciò che però metto in dubbio è che si trattasse di un prodotto di scarto. Prince era molto legato ai membri del gruppo, e ha sempre regalato anche canzoni con grande potenziale ai suoi affiliati, che però erano liberi di farne quello che volevano. Nel caso specifico "Nothing Compares 2 U" non venne mai pubblicata come singolo. Dopo il successo della cover della O'Connor, Prince si riprese il pezzo per suonarlo dal vivo. Quella che tutti conoscono come versione d Prince è una registrazione live di un duetto con Rosie Gaines in un party post-Superbowl tenutosi al Paisley Park.

Allora la definizione di prodotto di scarto deriva dalla qualità del pezzo? Beh, io sono il primo a dire che la versione di Sinéad è la migliore che abbia mai sentito, e di gran lunga. Ma poi, onestamente, andare a parlare di un pezzo dalla scrittura debole mi sembra francamente insensato. Stanno così bene in piedi i pezzi scritti male? Su quale ossatura possono contare? E poi, su... Tirare fuori la storia dei quattro accordi come argomentazione... Devo citare i Ramones come esempio per la settecentoventinovesima volta? Aggiungo, anche se non è importante, che pure nella versione in questione, "Nothing Compares 2 U" trasuda princeismo da ogni poro...

E poi, quel finalino astioso... Il merito non è certo del suo autore... Già, ha fatto tutto Sinéad, vedere con quanti altri pezzi scritti da lei (anche con mano claudicante) ha saputo raggiungere le stesse vette emotive...

E poi "Nothing compares 2 U" mi mette i brividi ad ogni ascolto. Ho pure l'originale del Principe..ma non c'è proprio confronto.

Per le succitate ragioni non esiste un originale del Principe.

[PhoenixInFlames]

Scusate, non voglio farvi incazzre, ma è più forte di me

http://www.scaruffi....l6/oconnor.html

non per farti incazzare,ma è più forte di me.....

(Questo è ciò che scrive su Bjork Scaruffi)

La strategia (se non il sound) e` quella di Madonna, che rimane in effetti il modello di riferimento piu` naturale per analizzare la carriera di Bjork. La differenza e` che, laddove Madonna e` il simbolo dell'alternativa, della provocazione, dell'affronto, e, in una parola, dell'estetica punk, Bjork e` il simbolo del mainstream, dell'allineamento, della condiscendenza, e, in una parola, del riflusso borghese seguito al punk. Bjork non shocka il pubblico: lo intrattiene. Se il messaggio di Madonna era sguaiatamente ovvio, quello di Bjork e` quasi subliminale, ma non meno in linea con l'umore della sua epoca. Dalla sua Bjork ha una voce davvero valida e arrangiatori davvero creativi. La musica, nel suo caso come in quello di Madonna, e` un fatto secondario.

per me simili boiate dimostrano la necessità di dare scarsissimo credito a qualsiasi cosa dica scaruffi su cantanti femminili

[norb]

Ho pure l'originale del Principe..

Prince non l'ha scritta per se, ma per uno dei gruppi che negli anni '80 pubblicava per la Paisley Park (The Family, per inciso).

Le prime incisioni di Nothing Compares To You che ho di Prince risalgono al 1992, e sono quelle del tour di Diamonds And Pearls. Tu conosci una versione piu' vecchia?

[norb]

sorry Brainiac*s Son,

non avevo letto il tuo post. avevi già detto tutto tu 

a proposito: i Time sono sopravvissuti ai The Family e Morris Day lo hanno avvistato a qualche compleanno del nostro negli ultimi anni. Dopo gli MTV awards con Wendy & Lisa mi sa che ci scappa una reunion con i Revolution...

ma per restare in tema Sinead, io adoro Universal Mother. Trovo che la produzione del(l'ex) marito John Reynolds sia magnifica. C'è una linea nella carriera di Sinead che va da Visions Of You di Jah Wobble fino alle 3 canzoni da lei cantate su 100th Window dei Massive Attack. E in mezzo c'è proprio Universal Mother, così come il primo Ghostland (quelloin compagnia di Natacha Atlas e dei soliti Invaders Of the Heart).

[Claudio]

Qualcuno l'ha vista ieri sera all'Auditorium? Io ci fui, ma preferirei affidare i miei commenti al futuro live report...

[de coach]

"The Lion & The Cobra" è non una, dieci volte meglio.

[ArchieFisher]

in "Universal Mother" c'è anche una bella cover di "All Apologies" dei Nirvana

Non avevo visto il post a suo tempo e non sapevo esistesse questa cover.
L'ho appena ascoltata e mi è parsa molto gradevole e è assolutamente non inutile, anche se mi è dispiaciuto che abbia sacrificato il riff di basso, che mi è sempre garbato un casino...

[Aurora]

http://www.youtube.c...?v=KaE9bTA0oaM  :-*

[Claudio]

Ormai imbolsita, ahimè, più che pietrificata

http://images.corriereobjects.it/gallery/Spettacoli/2011/08_Agosto/sinead/1/img_1/SINE_01_672-458_resize.jpg

http://www.corriere....4304f1c1c.shtml

Brutta fine e tanta tristezza, ma è stata una grandissima.

[Gozer]

Boh, brutta fine solo perché è diventata bruttina (se lo fosse stata sin dall'inizio l'avreste amata meno?) e ha fatto uscite un po' piccanti? Per me si esagera...

[floods]

Chi ha sentito il nuovo album però ne parla come un vero ritorno alla forma migliore (bisogna vedere quale intendono però), doveva uscire ai primi di settembre distribuito indipendentemente e invece pare abbia ricevuto persino offerte da alcune majors che ne hanno intuito il potenziale, quindi tutto rimandato all'inizio dell'anno prossimo per pianificare il tutto (e magari anche una bella dieta, perchè così non si può vedere, l'immagine che hai postato è persino una delle più clementi ).
Io spero davvero sia un ritorno all'altezza... quanto alle bizzarre dichiarazioni, beh ormai ci manca solo che dica che comunica con gli alieni! Più che altro mi chiedo: centinaia rispondono ai suoi annunci, sono davvero così tanti quelli che vorrebbero stare assieme ad una come lei (per giunta nemmeno più attraente, con problemi psichiatrici e con 4 figli a carico)!?

Questa comunque è dall'ultimo concerto che ha tenuto qualche giorno fa, perfetta, identica all'album:

[Claudio]

Boh, brutta fine solo perché è diventata bruttina (se lo fosse stata sin dall'inizio l'avreste amata meno?) e ha fatto uscite un po' piccanti? Per me si esagera...

No, brutta fine perché non sa più cantare come prima (vista dal vivo due anni fa, grande delusione) e perché è ormai completamente fuori di testa (non che non fosse pazza anche prima, ma almeno la sua follia si univa all'ispirazione e le permetteva di essere un'artista, oggi non più, al massimo va sui giornali con dichiarazioni tipo "il mio uomo dev'essere affamato di sesso, ma dolce").
Vogliamo ricordarla così: http://www.youtube.c...feature=related

[vuvu]

E' diventata un sacco di patate altrimenti gli avrei concesso un bel piacere...

Vabbè, a suo tempo ero innamorato di lei. Grande musicista, gran bella voce.

[floods]

Claudio vabbè, Troy non riusciva più a cantarla come su album nemmeno 15 anni fa, e magari hai beccato una serata no, può capitare; la sua voce sarà sicuramente cambiata (ma secondo me solo quando si tratta di cantare i pezzi più aspri) però non si può dire che non sia più bella e che non sappia cantare... ci sono un sacco di filmati di questi ultimi concerti dove sembra veramente in forma, senti questa I Am Stretched On Your Grave tutta a cappella, un po' pallosa ovvio e un po' più sospirata, ma con la base sotto non è che sarebbe poi così diversa da come la cantava venti anni fa dal vivo:

[Moreno Saporito]

in efeftti vista così non vale nulla, forse a me piaceva solo per l'aspetto fisico

ma poi devo dire la verità, non è una questione di brutta ma di ordinaria, e prima almeno fisicamente non lo era

[Damy]

ma perche' questo live non e' da brividi? http://www.youtube.c...h?v=EfYGfJmTy78

[xone89]

Ho pure l'originale del Principe..

Prince non l'ha scritta per se, ma per uno dei gruppi che negli anni '80 pubblicava per la Paisley Park (The Family, per inciso).

Le prime incisioni di Nothing Compares To You che ho di Prince risalgono al 1992, e sono quelle del tour di Diamonds And Pearls. Tu conosci una versione piu' vecchia?

Questa è la versione contenuta nel disco dei The Family, dunque la prima ad essere stata incisa in ordine di tempo: http://www.youtube.c...h?v=j8854IiDjlw

[duda]

http://latimesblogs....-las-vegas.html

ha pure jesus christ superstar sul petto...



Speriamo che il disco nuovo non faccia schifo come la sua attuale forma fisica...

[floods]

Rispetto a quest'estate un po' è dimagrita... ma perchè cavolo si è rapata di nuovo, coi capelli più lunghi aveva un aspetto più dolce, così (e con quei delicatissimi tatuaggi) sembra più maschio della figlia di Cher!
Il disco nuovo comunque a detta degli addetti ai lavori dovrebbe essere bello e un vero ritorno alla forma migliore, stanno aspettando il momento giusto per pubblicarlo perchè vogliono dargli la maggior visibilità possibile.

P.S.: ma sino a due mesi fa cercava l'anima gemella sul web e ora già si sposa? Miracoloso il sito internet a cui si è iscritta!

[duda]

In effetti scartabellando su google dà proprio l'aria di essere dimagrita, peccato che con quei tatuaggi sembri la versione femminile di Rooney

http://cdn.sheknows....nor-engaged.jpg

Ottima notizia comunque, poi da alcuni live sembra che la voce non le sia peggiorata...Speriamo.

Più che altro è da vedere che cesso s'è appioppata vista la sua attuale presenza

[Seattle Sound]

Più che altro è da vedere che cesso s'è appioppata vista la sua attuale presenza

una storia d'amore con giuseppe simone.

[GrantHart]

Rispetto a quest'estate un po' è dimagrita... ma perchè cavolo si è rapata di nuovo, coi capelli più lunghi aveva un aspetto più dolce, così (e con quei delicatissimi tatuaggi) sembra più maschio della figlia di Cher!
Il disco nuovo comunque a detta degli addetti ai lavori dovrebbe essere bello e un vero ritorno alla forma migliore, stanno aspettando il momento giusto per pubblicarlo perchè vogliono dargli la maggior visibilità possibile.

P.S.: ma sino a due mesi fa cercava l'anima gemella sul web e ora già si sposa? Miracoloso il sito internet a cui si è iscritta!

quando hai madonna in avatar sei più pettegola del solito

che mostro, ma non si era rinchiusa in un convento? credo che solo la figlia di celentano possa rivaleggiare in bruttezza con lei.

[floods]

è che ultimamente per colpa delle imminenti novità su Madonna frequento troppo un forum a lei dedicato e per forza di cose risento del suo influsso negaytivo!

Tornando alla O'Connor, il sacerdozio (perchè lei era prete, in una specie di setta, mica suora!) l'ha abbandonato un decennio fa, poi si era risposata, sfornato un altro paio di figli (se non abaglio ora è a quota 4), poi si è proclamata lesbica e adesso giustamente si sposa per la quarta volta con un uomo!

[Camouflage]

poi si è proclamata lesbica e adesso giustamente si sposa per la quarta volta con un uomo!

Wikipedia la annovera tra i bisexual musicians. Lei in un'intervista disse: "I'm three-quarters heterosexual, a quarter gay. I lean a bit more towards the hairy blokes".

[GrantHart]

. I lean a bit more towards the hairy blokes".

le piacciono pure a lei gli orsi?

si facesse crescere un po' di peluria lo sarebbe anche lei

[floods]

Diciamo che la confusione e l'incertezza hanno caratterizzato tutta la sua vita privata quanto la scelta dei generi musicali da seguire... è un qualcosa che ha senza dubbio nuociuto alla sua carriera ma allo stesso tempo reso il suo personaggio terribilmente affascinante e molto umano.

[duda]

Fantastico, anzi è lei che è fantastica..Se non avesse avuto quest'indole e quest'approccio alla vita forse non sarebbe venuto fuori quel capolavoro di Lion

E comunque pure Giuni Russo mi sembra si fosse fatta suora ma mica è diventata una balena con il vizio dei tatuaggi

Ecco il suo moroso:



Dai floods mi sembra che si tratti bene la nostra piccola suora (preta?) irlandese..

Più che altro è da vedere che cesso s'è appioppata vista la sua attuale presenza

una storia d'amore con giuseppe simone.

Povera Sinead