1192 replies to this topic

[Bleating]

La situazione della Germania. Si direbbe che quelli all'Est stanno incazzati.

 

Cft la ben più inestricabile Francia

[debaser]

Gesù Cristo

Ho preso il primo video che ho trovato, non so chi siano quelli (tranne Zanero)

[ucca]

Interessante questo grafico, ci sono diverse indicazioni che suggerisce: prima fra tutte la netta penalizzazione per il campo di centrosinistra dovuta all'invecchiamento demografico di questo paese. Sembra evidente che il supporto alla maggioranza attuale regga grazie alla mobilitazione silenziosa di elettori avanti negli anni, presumibilmente garantiti e bisognosi di rassicurazioni (non si spiega altrimenti il risultato di Tajani), mentre la fascia under 30 si muove nella direzione esattamente opposta. Con un astensionismo più ridotto secondo me la partita sarebbe tranquillamente riaperta già allo stato attuale. Anche una semplice cosetta come l'introduzione del voto elettronico avrebbe fatto accorciare notevolmente la forbice.

 

 

anche secondo me ed è ancora più assurdo che non ci abbiano pensato negli almeno 3 anni di governo in solitaria.

[solaris]

 

Gesù Cristo

Ho preso il primo video che ho trovato, non so chi siano quelli (tranne Zanero)

 

nemmeno io, commentavo solo il logo

(ho già notato in giro questa insofferenza nata dal senso di superiorità di casta di tutti i laureati stem d'area lib, evidentemente sovrarappresentati su internet)

[Spiritchaser]

Complimenti a Renzi e Calenda per l'essere riusciti a restare sotto soglia nonostante la solita copertura mediatica da kingmaker. 

Probabilmente la vera prelibatezza di queste elezioni, slurp

[Vance's couch]

 

Complimenti a Renzi e Calenda per l'essere riusciti a restare sotto soglia nonostante la solita copertura mediatica da kingmaker. 

Probabilmente la vera prelibatezza di queste elezioni, slurp

 

Questo no, l'aspetto migliore di queste elezioni mi sembra la decisa crescita del PD (nonostante i vari Cacciari lo diano morto come partito da un decennio).

[combatrock]

E pensare che una volta qui era tutta Merkel.

[ucca]

Ma di fatto il centro sinistra non guadagna nulla. A 40 stavano e a 40 restano

[Filippo]

Complimenti a Tajani per avere tenuto in piedi la baracca di un partito la cui esistenza stessa era impensabile senza il suo fondatore, ma non posso non chiedermi, chi vota ancora così convintamente Forza Italia che speranze, sogni, idee ha, come cittadino, come società, come visione del paese? Insomma sono andati a mettere la crocetta sopra il nome di un uomo morto. DI UN MORTO, è una roba alquanto lugubre se ci si pensa.

[Gozer]

ma quando mai? sei l'unico utente di sinistra qui dentro con la schiena dritta e la mente lucida nel non cercare scuse o simpatizzare per i governi autoritari di merda non occidentali in giro per il mondo, e nel non farsi venire un durello pensando a idioti & canaglie tipo Corbyn & Melenchon. per me già questo soprassiede qualsiasi altra differenza politica.

sul resto, "conservatore" de che?? sono: pro-integrazione europea; pro-aborto, pro-decriminalizzazione droghe leggere, pro-immigrazione, "pro-pagareletasse" (pure la patrimoniale), pro-matrimoni e adozioni coppie gay, pro-welfareperchinonlavora; pure pro-carneartificiale 

 

Abbiamo sostanzialmente le stesse posizioni, è che almeno un paio di volte m'hai dato del troppo di sinistra perché avevo chiamato fascista un fascista (non uno qualsiasi di destra, che so distinguere bene, giusto ieri ho discusso con uno che m'ha detto che a destra del PD è tutto fascismo ), quindi pensavo che pendessi da quella parte. A questo punto direi che è tutto apposto, fondiamoci un nuovo partito progressista-liberale e avviamoci verso il nostro glorioso 3,9%.

[ucca]

Ma la sinistra non ha quel programma. Quello è il programma dei radicali. Che è un partito di destra.

Molto inquietante il dato grafico proprio della situazione tedesca, penso che Scholz si troverà di fronte ad un bivio non da poco. Al momento non viene per nulla premiato il suo equilbrismo, le prende sia dalla CDU che dall'estrema destra. Sarebbe interessante approfondire li, e credo che anche Putin ci punti molto. 

[Zimmerman]

A chi avesse voglia di ragionare, segnalo questo particolare: votavano anche i fuori sede. Trattandosi perlopiù di studenti, è un dato indicativo delle tendenze del voto giovanile.

https://elezioni.int...0609/scrutiniEF

 

 

Mah, sarebbe più interessante sapere cosa hanno votato i 16 enni tedeschi, vista l'ascesa sconcertante delle svastichelle di AfD (a proposito di "residuati del '900", da alcuni dei quali i conservatori del forum, figli del nuovo secolo, pretendono continui autodafè). 

[Filippo]

L'astensione si combatte con il voto digitale?

Postato il 7 Giugno 2024, 7:00 Davide Casaleggio (Presidente di Associazione Rousseau)

 

L’Italia si è sempre distinta per un’alta partecipazione popolare alle elezioni con record del 93% negli anni ‘70. Qualcosa è cambiato negli ultimi anni. Ad ogni tornata elettorale registriamo il record storico di astensionismo. Il motivo è sicuramente legato al fatto che i cittadini si sentono distanti dalle logiche della poltrona tipiche dei partiti. Esistono tuttavia dei Paesi dove questo trend è invertito e sempre più cittadini partecipano al voto. In Estonia sono passati dal 58% al 64% dal 2000 ad oggi. La ragione principale sembra essere attribuibile al fatto che è più semplice votare. Oltre metà della popolazione vota da casa a tutte le elezioni, e ad essere i principali utilizzatori sono donne e anziani.

Venire incontro alle esigenze dei cittadini è un passo che la politica dovrebbe fare anche in ambito tecnologico. Si potrebbe partire dove i problemi del cartaceo sono evidenti. Il voto degli italiani all’estero registrano sempre decine di migliaia di voti illegittimi, il digitale sarebbe più sicuro. In Australia chi vive distante da un seggio o ha disabilità può votare online. I ragazzi che studiano fuori sede vorrebbero votare, ma se vengono costretti da una lunga procedura burocratica ad andare a votare comunque in un’altra città, non lo fanno (23 mila su mezzo milione).  Il voto digitale è già oggi una soluzione collaudata come migliore in contesti come questi.

Se interessa veramente coinvolgere più i cittadini si può iniziare dal facilitare l’accesso al voto. 

 

https://www.ilblogde...o-digitale.html

 

Ecco, una buona base per ripartire che consiglierei a Giuseppe Conte sarebbe di includere in modo chiaro questo tema nel programma del Movimento.

[Sandor]

I Repubblicani con Le pen mentre si rompe subito l' alleanza delle sinistre.
Stavolta Macron forse ha sbagliato i conti.

[Gozer]

I Repubblicani con Le pen 

 

Incommentabili. Non che mi aspettassi niente di meglio.

[Zpider]

I Repubblicani con Le pen mentre si rompe subito l' alleanza delle sinistre.
Stavolta Macron forse ha sbagliato i conti.

 

Non penso sia una questione di conti: la scelta era tra abbarbicarsi e reggere da una posizione debole che avrebbe logorato ulteriormente le forze moderate e antitetiche a RN e Zemmour , e il prendere una decisione forte che se non altro spingerà a una qualche reazione e mobilitazione il paese e quel 50% che non ha votato.

La prima era sicuramente perdente ma concedeva un paio d'anni, la seconda è quasi sicuramente perdente ma porta a una risoluzione immediata.

[ravel]

 

I Repubblicani con Le pen 

 

Incommentabili. Non che mi aspettassi niente di meglio.

 

 

I sedicenti liberali quando c'è da scegliere fra i fascisti e i socialdemocratici (o comunque gli antifascisti) sanno sempre da che parte stare, vanno dove li porta il cuore...

[ucca]

I Repubblicani con Le pen mentre si rompe subito l' alleanza delle sinistre.
Stavolta Macron forse ha sbagliato i conti.

 

https://www.linkiest...nistra-francia/

 

A parte i riformisti, quindi, la sinistra andrà alle urne unita. Se confermato, non credo proprio che ai ballottaggi vada il partito di Macron.

Quindi i calcoli sono completamente sbagliati. 

[Bleating]

Non penso sia una questione di conti: la scelta era tra abbarbicarsi e reggere da una posizione debole che avrebbe logorato ulteriormente le forze moderate e antitetiche a RN e Zemmour , e il prendere una decisione forte che se non altro spingerà a una qualche reazione e mobilitazione il paese e quel 50% che non ha votato.
La prima era sicuramente perdente ma concedeva un paio d'anni, la seconda è quasi sicuramente perdente ma porta a una risoluzione immediata.

Il calcolo rischi benefici è sicuramente complicato e si gioca su un filo. Ma lo stesso deve essere valso per Macron al momento di prendere la decisione. Giocare a poker, non è quello che ci si aspetta da un presidente.

Ma poi i tempi! Il giorno dopo la visita di Biden e a un mese e mezzo dalle Olimpiadi? Avrebbe potuto scaricare Attal, aspettare l'autunno ecc ecc.

Comunque l'accordo LR/RN non è ancora sicuro.

[Zpider]

Giocare a poker, non è quello che ci si aspetta da un presidente.

 

Non ritengo sia tra i compiti di un presidente ritardare o agire per scongiurare che vada al potere qualcuno, per quanto schifo faccia.

Il massimo che può fare è comportarsi con dignità, dare un segnale e mettere il paese di fronte al peso della propria scelta.

Se poi è quello che i francesi vogliono amen.

 

Noi abbiamo fatto l'opposto con i vari governi tecnici e non abbiamo scongiurato nulla.

Abbiamo comunque i Vannacci in Europa e i Lollobrigida al governo.

[ucca]

ma infatti su questo dimostra dignità e coraggio. Niente da dire.

[Claudio]

I Repubblicani con Le Pen mentre si rompe subito l'alleanza delle sinistre.

 

Che strano, eh! E' proprio un'allergia mondiale, quella delle sinistre a mettersi insieme, nemmeno di fronte a pericoli autoritari. Una patologia che andrebbe studiata a livello psichiatrico prima che politologico.

Dopodiché su Macron concordo: è stato coraggioso e apprezzabile nella scelta di non traccheggiare dopo quel risultato.

[Sandor]

 

I Repubblicani con Le Pen mentre si rompe subito l'alleanza delle sinistre.

 

Che strano, eh! E' proprio un'allergia mondiale, quella delle sinistre a mettersi insieme, nemmeno di fronte a pericoli autoritari. Una patologia che andrebbe studiata a livello psichiatrico prima che politologico.

Dopodiché su Macron concordo: è stato coraggioso e apprezzabile nella scelta di non traccheggiare dopo quel risultato.

 

Macron è sempre stato un drago ad essere eletto con i voti degli altri provocando la crisi dei centristi e della sinistra che non contano più nulla  e spingendo il successo sempre crescente dell'estrema destra,a me sembra che provi a fare il solito giochetto mai mettendo 

in palio il suo ruolo.

Direi coraggioso col culo degli altri poi se si paragona ai Renzi e ai Calenda che vorrebbero fare il suo gioco naturalmente è un gigante .

[Bleating]

Non ritengo sia tra i compiti di un presidente ritardare o agire per scongiurare che vada al potere qualcuno, per quanto schifo faccia.
Il massimo che può fare è comportarsi con dignità, dare un segnale e mettere il paese di fronte al peso della propria scelta.
Se poi è quello che i francesi vogliono amen.

Il confronto con l'Italia non ci sta, dato che i due presidenti hanno ruoli completamente diversi.

La tua interpretazione anti-machiavellica mi sembra ottimista. Allora dovrebbe dimettersi lui, non sciogliere le camere.

Altri forumisti a pag.16 ne hanno fatto un'interpretazione iper-machiavellica, e altre ne ho lette in giro (far governare RN con la coabitazione per metterli in cattiva luce). Penso che siano più vicini alla verità.

[stalker]

Intanto:
- Le Républicains chiedono in blocco le démission di Ciotti per aver proposto l allenza con Le Pen
- Marion annuncia che non ci sarà allenaza tra la zia e Zemmour
- La sinistra non si metterà mai d accordo in due settimane

Macron ne esce vincitore. Rimette le responsabilità al popolo e altri partiti e finirà che le proporzioni non cambieranno o quasi all'assemblée.
Avrà la legittimità per governare fino alla fine del mandato con meno rotture di coglioni e inizia ad apparecchiare il tavolo per il suo successore

[Zpider]

 

Non ritengo sia tra i compiti di un presidente ritardare o agire per scongiurare che vada al potere qualcuno, per quanto schifo faccia.
Il massimo che può fare è comportarsi con dignità, dare un segnale e mettere il paese di fronte al peso della propria scelta.
Se poi è quello che i francesi vogliono amen.

Il confronto con l'Italia non ci sta, dato che i due presidenti hanno ruoli completamente diversi.

La tua interpretazione anti-machiavellica mi sembra ottimista. Allora dovrebbe dimettersi lui, non sciogliere le camere.

Altri forumisti a pag.16 ne hanno fatto un'interpretazione iper-machiavellica, e altre ne ho lette in giro (far governare RN con la coabitazione per metterli in cattiva luce). Penso che siano più vicini alla verità.

 

 

Non sto dicendo che non ci sia una strategia: dico che il prendere tempo è una non-strategia ed è perdente in assoluto, questa no.

 

Dimettersi è una resa o un'assunzione di responsabilità, ed un venir meno al mandato e al compito che lui legittimamente esercita.

Sciogliere le camere è una sua prerogativa, ed è un messaggio completamente diverso: "prendo atto, ora tocca ai partiti scoprire le carte e agli elettori dire se davvero quella è la direzione che vogliono per la Francia".

 

Poi può benissimo finire alla Cameron eh ma proprio perché il momento è quello che é non penso abbia senso vivacchiare

[ucca]

Intanto:
- Le Républicains chiedono in blocco le démission di Ciotti per aver proposto l allenza con Le Pen
- Marion annuncia che non ci sarà allenaza tra la zia e Zemmour
- La sinistra non si metterà mai d accordo in due settimane
Macron ne esce vincitore. Rimette le responsabilità al popolo e altri partiti e finirà che le proporzioni non cambieranno o quasi all'assemblée.
Avrà la legittimità per governare fino alla fine del mandato con meno rotture di coglioni e inizia ad apparecchiare il tavolo per il suo successore

La sinistra, ripeto, non sembra divisa. Riformisti a parte sembra si presentano insieme stavolta

[stalker]

Glucksmann (=PS=15% alle europee) ha detto stamttina che per ora non c è nessun accordo e che non si farà mettere i piedi in testa da Mélenchon.
Magari alla fine si farà ma non è così sicuro

[Gozer]

I sedicenti liberali quando c'è da scegliere fra i fascisti e i socialdemocratici (o comunque gli antifascisti) sanno sempre da che parte stare, vanno dove li porta il cuore... 

 

I repubblicani francesi liberali? L'ultima volta li avevo lasciati fra i popolari, da quando si sono spostati in Renew Europe?

Certo se in 'sti liberali ci buttate chiunque passa grazie al cavolo che vi appaiono in luce negativa.

[ucca]

Glucksmann (=PS=15% alle europee) ha detto stamttina che per ora non c è nessun accordo e che non si farà mettere i piedi in testa da Mélenchon.
Magari alla fine si farà ma non è così sicuro

 

hai ragione, sommando i partiti di sinistra coalizzati arrivano al 15%, ma la grossa differenza la farebbero i socialisti, unendosi si porterebbero li con la LePen altrimenti sembrano fuori gioco. 

[Filippo]

La Le Pen al governo con i repubblicani sarebbe più o meno una replica in salsa francese del governo che abbiamo qui in Italia, cioè sempre pessimo e di estrema destra, ma non metterebbe certo a rischio gli equilibri geopolitici europei vigenti. Tanto per fare un esempio, anche lei come la Meloni è decisamente incline al sostegno all'Ucraina.

Penso che questa sia la lettura più precisa del progetto dietro gli accordi di questi giorni https://opinione.it/...della-marechal/

Da parte sinistra, d'altro canto, non si può non sorvolare sul fatto che a far saltare la coalizione unitaria di sinistra non sia stato certo Melenchon, ma quel Calenda francese.

[ravel]

 

I sedicenti liberali quando c'è da scegliere fra i fascisti e i socialdemocratici (o comunque gli antifascisti) sanno sempre da che parte stare, vanno dove li porta il cuore... 

 

I repubblicani francesi liberali? L'ultima volta li avevo lasciati fra i popolari, da quando si sono spostati in Renew Europe?

Certo se in 'sti liberali ci buttate chiunque passa grazie al cavolo che vi appaiono in luce negativa.

 

Certo, se vogliamo fare la punta agli spilli hai anche ragione...

 

Esiste un gruppo che si chiama "liberale".
Ci sono dentro Tizio e Caio?
No.
E allora non puoi chiamarli liberali...
Preciso come un sillogismo (o un'equazione).

 

Però a parte il fatto che il liberalismo sfina e si porta bene su tutto (in fondo persino quelli che liberali non dovrebbero proclamarsi, e cioè i socialisti, lo fanno) e a parte il fatto che la politica non funziona così perché le affermazioni pubbliche non vuol dire che debbano essere considerate testimoni attendibili di reale identità (quello lo fanno i fatti, le scelte concrete, non le chiacchiere) allora i neogollisti come li devo considerare (visto che non sono inclusi nel gruppo "liberale" doc)?
Socialisti? Anarchici? Comunisti?
I "popolari" cosa sono, se non liberali anche loro?

 

Se no questi liberali sono un po' come l'araba fenice: che vi sia ciascun lo dice dove sia nessun lo sa.
Che d'altra parte è anche nel Dna del liberalismo, un'accozzaglia di teorie [sic] che si rispettano a seconda delle convenienze del momento (leggo proprio oggi di dazi contro le auto cinesi... e voglio gridare, indignato, al comunismo, a Pol Pot, alla dittatura ), e che soprattutto devono rispettare gli altri (i fessi).
Un po' un "faccio quel cazzo che mi pare nel mio esclusivo interesse - è questa la libertà, no? - a seconda di quello che i rapporti di forza e convenienza mi consentono".

Atteggiamento comprensibilissimo e degno del massimo rispetto, ci mancherebbe, ma che forse non avrebbe bisogno di essere nobilitato [sic] da supercazzole ideologiche che dovrebbero convincerci che sia qualcosa di diverso da quello che è e davanti al quale dovremmo inchinarci con devoto rispetto con un sentimento di inferiorità intellettuale.

[ucca]

La Le Pen al governo con i repubblicani sarebbe più o meno una replica in salsa francese del governo che abbiamo qui in Italia, cioè sempre pessimo e di estrema destra, ma non metterebbe certo a rischio gli equilibri geopolitici europei vigenti. Tanto per fare un esempio, anche lei come la Meloni è decisamente incline al sostegno all'Ucraina.

Penso che questa sia la lettura più precisa del progetto dietro gli accordi di questi giorni https://opinione.it/...della-marechal/

Da parte sinistra, d'altro canto, non si può non sorvolare sul fatto che a far saltare la coalizione unitaria di sinistra non sia stato certo Melenchon, ma quel Calenda francese.

 

io penso che non si decida un cazzo in europa, dipende tutto da chi viene eletto negli USA. Se vince Trump, tempo due secondi e si ri-posizionano tutti se non si ri-posiziona lui. Macron no, magari. Ma i fascisti sono bravissimi a fare si con la testa.

[Gozer]

Ciotti espulso dai Repubblicani per la proposta alleanza intanto.

 

Penso basti questa mezza riga per risponderti, Ravel.

[ravel]

Ciotti espulso dai Repubblicani per la proposta alleanza intanto.

 

Penso basti questa mezza riga per risponderti, Ravel.

 

Oddio... mi pare un po' poco per considerarla una "risposta" (e semmai a un mio post di ieri sui rapporti fra neogollisti e i fascisti, comunque la proposta indecente di alleanza c'è stata e il posizionamento dei liberali nel corso della storia non è che si può modificare solo perché hanno espulso Ciotti, il quale fra l'altro oppone resistenza), ad ogni modo è un'ottima notizia della quale ci rallegriamo (per fortuna insieme) entrambi. 

[Gozer]

Semplicemente, "liberali", così come del resto "socialisti", è una parola diversa da "fascisti". Quest'ultima significa la stessa cosa in tutto il mondo, le altre due hanno variazioni a seconda dei luoghi e anche del tempo. 

Oggi come oggi, parlando rigorosamente nel contesto europeo e dell'attualità, i liberali e la destra sono due cose distinte e accavallarle è scorretto. 

Poi lo so che per voi qualsiasi cosa a destra del PD equivale a fascismo e quindi non so neanche se serva discuterne. Del resto, passate il vostro tempo a dire agli altri "vi preoccupate soltanto per Melenchon o AVS e intanto i fascisti vanno al potere", ma la verità è che ve lo si può ribaltare addosso con estrema facilità: vi preoccupate soltanto dei liberali e intanto i fascisti vanno al potere.

[Zimmerman]

 

 vi preoccupate soltanto dei liberali e intanto i fascisti vanno al potere.

 

Con i liberali.
(eh ma vietato preoccuparsi...)

[Gozer]

Con i liberali.

(eh ma vietato preoccuparsi...)

 

Di nuovo, no. Sostanzialmente per voi veterocomunisti "liberali" è una parola tana libera tutti per indicare chi vi sta sul gozzo. Invece quella parola ha un senso e al momento, nel nostro contesto, indica un raggruppamento politico ben preciso che è forse il più ostile in assoluto ai nuovi fascismi. Non c'è per esempio gruppo parlamentare che si è battuto più di Renew Europe per far cancellare quella porcheria del diritto di veto con cui Orban si fa continuamente scudo.

[Garga Charrua]

 indica un raggruppamento politico ben preciso che è forse il più ostile in assoluto ai nuovi fascismi. Non c'è per esempio gruppo parlamentare che si è battuto più di Renew Europe per far cancellare quella porcheria del diritto di veto con cui Orban si fa continuamente scudo.

 

 

Se "sei ostile in assoluto ai nuovi fascismi" vuol dire che non collabori con loro in assoluto, ergo per nessuna questione, giusto?

[ucca]

Macron è sicuramente anti fascista. Sugli altri non ci scommetterei. Ci sono bianco bruni molto più disponibili

[Zimmerman]

Macron è sicuramente anti fascista. Sugli altri non ci scommetterei. Ci sono bianco bruni molto più disponibili

Molto. Alcuni si sono presi perfino l'impegno di sdoganarli, pur di realizzare la sedicente rivoluzione liberale. 
Ma le amnesie, in questo Paese, abbondano.
Liberali santi subito!

[BanalmenteMatteoZucchi]

 

Macron è sicuramente anti fascista. Sugli altri non ci scommetterei. Ci sono bianco bruni molto più disponibili

Molto. Alcuni si sono presi perfino l'impegno di sdoganarli, pur di realizzare la sedicente rivoluzione liberale. 
Ma le amnesie, in questo Paese, abbondano.
Liberali santi subito!

 

 

Che in Berlusconi e nel suo programma non ci sia mai stato pressappoco niente di effettivamente liberale* (se non qualche accenno nella propaganda del 94) non ha ovviamente nessuna rilevanza per voi, immagino.

 

*Liberale nell'accezione politica europea contemporanea, quella dei partiti facenti parte di ALDE e Renew, ovviamente, visto che il termine è spesso usato in modo molto ampio e contestuale, come fatto da voi e da Silvio, per altro.

 

P.s. va detto che effettivamente vi sono in Renew formazioni politiche che non hanno problemi a collaborare con illiberali vari, vedasi ANO. D'altro canto non va dimenticato che pure S&D aveva al suo interno i social conservative Smer e Hlas fino a poco fa, mentre i socialdemocratici rumeni ne fanno ancora parte.

[Zimmerman]

 

 

Macron è sicuramente anti fascista. Sugli altri non ci scommetterei. Ci sono bianco bruni molto più disponibili

Molto. Alcuni si sono presi perfino l'impegno di sdoganarli, pur di realizzare la sedicente rivoluzione liberale. 
Ma le amnesie, in questo Paese, abbondano.
Liberali santi subito!

 

 

Che in Berlusconi e nel suo programma non ci sia mai stato pressappoco niente di effettivamente liberale* (se non qualche accenno nella propaganda del 94) non ha ovviamente nessuna rilevanza per voi, immagino.

 

 

 

Ho scritto sedicente (e usato il corsivo). 
(forse devo mettere i sottotitoli quando scrivo?)

E mi pare si questionasse sull'attrazione fatale, magnetica direi, tra liberali e fascisti, non su quanta illiberalità ci fosse in S&D.

 

[Garga Charrua]

- La sinistra non si metterà mai d accordo in due settimane

 

Ci sono voluti due giorni.

[ravel]

Di nuovo, no. Sostanzialmente per voi veterocomunisti "liberali" è una parola tana libera tutti per indicare chi vi sta sul gozzo.

 

Lascio perdere il "veterocomunismo" nel quale ti lascio in compagnia della Buonanima, ieri, e degli squadristi che stanno nei ministeri - che lo vedono strumentalmente ovunque -, oggi, e per quanto riguarda me mi limito a osservare che è difficile che io possa indicare nei liberali "tutti quelli che mi stanno sul gozzo" per il semplice motivo che sostengo che il liberalismo (e i liberali) banalmente non esistano, siano una superstizione linguistica in attesa del Wittgenstein che meritano.
Potrei farlo, perché "tutti quelli che mi stanno sul gozzo" si proclamano liberali (loro: non io!), ma non è questo che mi interessa.
E' un comodo e ideologico specchietto per le allodole, che serve a coprire una realtà che è completamente diversa (e non ha un bel nulla di "liberale").

 

Il Wto - il Vaticano del liberalismo - è bloccato da anni perché (fra altri motivi) gli Usa (cioè il Papa del liberalismo) impedisce delle nomine o non le fa, o non so più quale altra supercazzola...
Si impongono dazi a seconda delle convenienze, ci si appella al Wto (morto), si impongono (ovviamente) dei controdazi...
 

Ma di cosa stiamo parlano, su...
 

Che credano nell'esistenza del liberalismo i socialisti (cioè la barca de li cojoni) passi...
Ma che ci credano i liberali è un paradosso. 
 

 

Invece quella parola ha un senso e al momento, nel nostro contesto, indica un raggruppamento politico ben preciso che è forse il più ostile in assoluto ai nuovi fascismi.

 

Bum.
 

Dài, questa è troppo grossa per uno intellettualmente corretto come te. 

 

[Zpider]

Nel mentre Ciotti in versione sequestratore che tenta di evitare l'espulsione chiudendo la sede a chiave (con la Genevard che deve recuperare i doppioni per riaprirla) e che ignora la decisione e continua tranquillamente a presiedere un partito bicefalo.

Fenomeno vero.

[ubik]

Intanto:
- Le Républicains chiedono in blocco le démission di Ciotti per aver proposto l allenza con Le Pen
 

Ciotti che si è barricato nel suo ufficio tipo quel consigliere laziale grillino no vax; si è fatto un video ( https://twitter.com/...195609434587444) e poi l'ha pubblicato anche sul profilo social dei Républicains di cui evidentemente controlla l'accesso nonostante l'abbiano cacciato; infatti ha postato anche "Les Républicains condamnent la réunion", a proposito della riunione in cui il partito l'ha escluso.     

[Gozer]

 per il semplice motivo che sostengo che il liberalismo (e i liberali) banalmente non esistano

 

[...]

 

Wittgenstein

 

 

Wittgenstein! Nel 2024, Wittgenstein! Poi vi lamentate quando vi chiamo residuati del Novecento.

Sul resto non rispondo perché sei evidentemente accecato dall'odio, come tutti gli altri vetero del forum del resto, non c'è spazio di manovra con voi. Un centimetro a destra del PD e subito sei fascista.

[Garga Charrua]

 

Poi vi lamentate quando vi chiamo residuati del Novecento.

 

Che comunque è sempre meglio che essere residuati dell'Ottocento. 

[Gozer]

Che sareste sempre voi, con Marx e dintorni.