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Prendi Una Donna, Trattala Male: Sessismo E Misoginia Nei Testi Musicali.


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263 replies to this topic

#1 Feynman

Feynman

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:20

A grande richiesta, un topic per mettere in evidenza il sessimo in musica. Focus sui testi, ma pure su band, cantanti ed altro. Non solo gangsta rap, please, vogliamo scavare il sessimo subdolo, quello che stereotipizza uomo e donna e che e' molto piu' difficile da eradicare.

 

 

Appena scese alla stazione
Nel paesino di Sant'Ilario
Tutti si accorsero con uno sguardo
Che non si trattava di un missionario
C'è chi l'amore lo fa per noia
Chi se lo sceglie per professione
Bocca di rosa né l'uno né l'altro
Lei lo faceva per passione
 
 
She takes just like a woman

Yes, as she makes love just like a woman
Oh, and she aches just like a woman
But she breaks just like a little girl.

 

 

NB: lo scopo non e' litigare sul fatto che un artista sia misogino, sessista o altro sulla base di una parola fuori posto. Mi interessa parlare, discutere, analizzare il sessimo nascosto nei testi.  Perche' il primo e unico modo di combattere i propri bias e' di rendersi conto che ci sono.

 

 

Il topic sarebbe stato più interessante se si fosse limitato a inquadrare elementi rivelatori di un humus culturale sessista anche in canzoni insospettabili (tipo appunto Quello che le donne non dicono) senza farne derivare giudizi artistici o morali (che è il modo giusto di storicizzare); la misoginia l'avrei tenuta fuori. Altrimenti diventa subito facile per i fissati contro il politicamente corretto urlare alla censura come se non venissimo da qualche millennio di sessismo; far notare come la cosa si riflette nelle canzoni è sociologia, non censura.


  • -5
Without examples, without models, I began to believe voices in my head – that I was a freak, that I am broken, that there is something wrong with me, that I will never be lovable… Years later I find the courage to admit that I am transgender and this doesn’t mean that I am unlovable… So that this world that we imagine in this room might be used to gain access to other rooms, to other worlds previously unimaginable.”

#2 avatar blackwolf

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:25

così su due piedi mi viene in mente Dolce di Giorno di Battisti.


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*lastfm*

 

 

Delia, queen of the fairies.was presiding over the feast of plenty,celebrating 3,000 years of peace. In the midst of the celebration Delia felt a pull from the skies.She looked up and saw dark clouds forming on the horizon in every direction. She fell into a trance and left the party
heading for her home on a high hill. At first, the fairies were puzzled. But then they too felt a force drawing them to follow.Delia was alone inside. The storm grew until it was a raging cyclone hovering over the dwelling. One of the older fairies ventured inside the house. There lay Delia on her bed holding a pair of twins in her arms. The older fairy instantly knew that these were not ordinary twins, but magical wizards. The baby wizards were polarized like magnets: one attracting with a magnetic draw., the other repelling and impossible to get near. Avatar, the kind and good wizard. spent much of his boyhood entertaining his mother with beautiful visions. Blackwolf, the mutant wizard would never visit his mother and spent his time torturing small animals.

 


#3 Feynman

Feynman

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:26

così su due piedi mi viene in mente Dolce di Giorno di Battisti.

 

Piazzaci il testo e magari due righe sul perche'...

 

I testi che ho piazzato sono un po' provocazione un po' no: quello di De Andre' e' abbastanza evidente, pero' mette in risalto quanto la nostra societa' sia un po' sessista dentro. La donna come oggetto sessuale, che non puo' vivere la propria sessualita' liberamente senza essere giudicata da tutto il paese.

Quello di Dylan, invece, appiatisce un po' le donne ad un modello, per di piu' normalizzando l'opinine negativa che in qualche modo si tende ad avere delle ragazzine.


  • 0
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#4 cinemaniaco

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:28

bocca di rosa canzone misogina, siamo seri? ashd
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#5 Feynman

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:35

bocca di rosa canzone misogina, siamo seri? ashd

 

Abbastanza eh...un bel mix di misoginia e sessismo. Come detto, e' facile individuare la misoginia nel gangsta rap, ma per molti versi e' molto piu' innocuo, perche' violento ed evidente.


  • -3
Without examples, without models, I began to believe voices in my head – that I was a freak, that I am broken, that there is something wrong with me, that I will never be lovable… Years later I find the courage to admit that I am transgender and this doesn’t mean that I am unlovable… So that this world that we imagine in this room might be used to gain access to other rooms, to other worlds previously unimaginable.”

#6 cinemaniaco

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:41

bocca di rosa canzone misogina, siamo seri? ashd

 
Abbastanza eh...un bel mix di misoginia e sessismo. Come detto, e' facile individuare la misoginia nel gangsta rap, ma per molti versi e' molto piu' innocuo, perche' violento ed evidente.


il punto è: che cosa vuoi dimostrare con questo topic? sei come quei evangelisti americani che sostenevano che il metal/gangstarap/marilynmanson fossero la causa delle stragi nelle scuole?
  • 1

#7 PDeVo

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:42

Donna fatale/donna ignorante

No scherzo, lui non è misogino, però volevo citarlo
  • 0

#8 Duck

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:42

Sto rivalutando il thread di Trespass sui neri che non sanno fare le diagonali.


  • 4

«Mister, possiamo lavorare sulle diagonali?», la richiesta di qualche giocatore. No, la risposta del tecnico. 

 

 


#9 Claudio

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:43

 

bocca di rosa canzone misogina, siamo seri? ashd

 

Abbastanza eh...un bel mix di misoginia e sessismo.

 

Ma scherziamo?! E' esattamente l'opposto, una canzone in difesa delle donne libere e contro tutti gli stereotipi e i pregiudizi bigotti e sessisti.

 

Citiamo piuttosto questa:

 

Tanta Voglia di Lei (Pooh)

 

Mi dispiace di svegliarti
forse un uomo non sarò,
ma d’un tratto so che devo lasciarti:
fra un minuto me ne andrò.

E non dici una parola
sei più piccola che mai
in silenzio morderai le lenzuola
so che non perdonerai.

 

Mi dispiace devo andare
il mio posto e là
il mio amore si potrebbe svegliare
chi la scalderà?

Strana amica di una sera,
io ringrazierò
la tua pelle sconosciuta e sincera,
ma nella mente c’è tanta, tanta voglia di lei.

Lei si muove e la sua mano
dolcemente cerca me
e nel sonno sta abbracciando pian piano
il suo uomo che non c’è.

Mi dispiace devo andare,
il mio posto e là:
il mio amore si potrebbe svegliare
chi la scalderà?

….nella mente c’è tanta, tanta voglia di lei.
Chiudo gli occhi un solo istante,
la tua porta è chiusa già…
ho capito che cos’era importante:
il mio posto è solo là.

 

Sempre massima solidarietà per la "strana amica di una sera"!


  • 2

#10 Feynman

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:48

 

 

bocca di rosa canzone misogina, siamo seri? ashd

 
Abbastanza eh...un bel mix di misoginia e sessismo. Come detto, e' facile individuare la misoginia nel gangsta rap, ma per molti versi e' molto piu' innocuo, perche' violento ed evidente.

 


il punto è: che cosa vuoi dimostrare con questo topic? sei come quei evangelisti americani che sostenevano che il metal/gangstarap/marilynmanson fossero la causa delle stragi nelle scuole?

 

 

 

No, ci mancherebbe. Per me ci deve sempre essere la massima liberta' di esspresione dell'artista, ed e' stupido giudicare un genere, un testo, un artista per questo. Pero' per migliorare e cambiare le cose che non vanno bene, il primo passo e' far notare il problema.

 

"E' mai possibile o porco di un cane
che le avventure in codesto reame
debban risolversi tutte con grandi puttane,
anche sul prezzo c'è poi da ridire
ben mi ricordo che pria di partire
v'eran tariffe inferiori alle tremila lire"


  • 0
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#11 Claudio

Claudio

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:50

 

 

 

bocca di rosa canzone misogina, siamo seri? ashd

 
Abbastanza eh...un bel mix di misoginia e sessismo. Come detto, e' facile individuare la misoginia nel gangsta rap, ma per molti versi e' molto piu' innocuo, perche' violento ed evidente.

 


il punto è: che cosa vuoi dimostrare con questo topic? sei come quei evangelisti americani che sostenevano che il metal/gangstarap/marilynmanson fossero la causa delle stragi nelle scuole?

 

 

 

No, ci mancherebbe. Per me ci deve sempre essere sempre la massima liberta' di esspresione dell'artista, ed e' stupido giudicare un genere, un testo, un artista per questo. Pero' per migliorare e cambiare le cose che non vanno bene, il primo passo e' far notare il problema.

 

"E' mai possibile o porco di un cane
che le avventure in codesto reame
debban risolversi tutte con grandi puttane,
anche sul prezzo c'è poi da ridire
ben mi ricordo che pria di partire
v'eran tariffe inferiori alle tremila lire"

 

Anche quella, peraltro, presa in giro dei clienti maschi, meschini e cafoni, in difesa delle donne.


  • 1

#12 Feynman

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:51

 

 

bocca di rosa canzone misogina, siamo seri? ashd

 

Abbastanza eh...un bel mix di misoginia e sessismo.

 

Ma scherziamo?! E' esattamente l'opposto, una canzone in difesa delle donne libere e contro tutti gli stereotipi e i pregiudizi bigotti e sessisti.

 

 

Facciamo cosi', diciamo che denuncia il problema. Sono un po' scettico visto quando e' stata scritta e considerando anche tutti i testi di Fabrizio.


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#13 Harry Caul

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:53

Voi non state tanto bene secondo me...
  • 6

#14 Claudio

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:54

 

 

 

bocca di rosa canzone misogina, siamo seri? ashd

 

Abbastanza eh...un bel mix di misoginia e sessismo.

 

Ma scherziamo?! E' esattamente l'opposto, una canzone in difesa delle donne libere e contro tutti gli stereotipi e i pregiudizi bigotti e sessisti.

 

 

Facciamo cosi', diciamo che denuncia il problema. Sono un po' scettico visto quando e' stata scritta e considerando anche tutti i testi di Fabrizio.

 

Di Fabrizio De André si ricorda questo dialogo col padre:

 

- Bravo Fabrizio, con la Canzone di Marinella hai dato dignità a quella prostituta.

- Io? La dignità l'aveva sempre avuta...

 

Mi pare il cardine di tutta la sua poetica sulle donne, puttane e non. Il suo bersaglio sono sempre stati proprio i maschilisti, i bigotti, i benpensanti. Come fa uno che ragiona così a essere accusato di sessismo?


  • 1

#15 cinemaniaco

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:55

Pero' per migliorare e cambiare le cose che non vanno bene, il primo passo e' far notare il problema.


quindi citare ogni canzone con la parola "puttana" dentro servirà a cambiare le sorti del mondo?

giphy.gif
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#16 Feynman

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:57

 

Pero' per migliorare e cambiare le cose che non vanno bene, il primo passo e' far notare il problema.


quindi citare ogni canzone con la parola "puttana" dentro servirà a cambiare le sorti del mondo?

giphy.gif

 

 

No. E' molto piu' sottile del citare la parola puttana. E' questo il punto.


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#17 Feynman

Feynman

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Inviato 15 settembre 2019 - 17:59

 

 

 

 

bocca di rosa canzone misogina, siamo seri? ashd

 

Abbastanza eh...un bel mix di misoginia e sessismo.

 

Ma scherziamo?! E' esattamente l'opposto, una canzone in difesa delle donne libere e contro tutti gli stereotipi e i pregiudizi bigotti e sessisti.

 

 

Facciamo cosi', diciamo che denuncia il problema. Sono un po' scettico visto quando e' stata scritta e considerando anche tutti i testi di Fabrizio.

 

Di Fabrizio De André si ricorda questo dialogo col padre:

 

- Bravo Fabrizio, con la Canzone di Marinella hai dato dignità a quella prostituta.

- Io? La dignità l'aveva sempre avuta...

 

Mi pare il cardine di tutta la sua poetica sulle donne, puttane e non. Il suo bersaglio sono sempre stati proprio i maschilisti, i bigotti, i benpensanti. Come fa uno che ragiona così a essere accusato di sessismo?

 

 

Come gia' scritto, lo scopo non e' scatenare una guerra di religione sul fatto che un artista sia misogino, sessista o meno. Ma di far uscire il sessismo nascosto nei testi musicali.


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#18 cinemaniaco

cinemaniaco

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Inviato 15 settembre 2019 - 18:00

No. E' molto piu' sottile del citare la parola puttana. E' questo il punto.


ma non capisco cosa vuoi fare: vuoi indignarti? vuoi denunciare? vuoi fare una storia della misoginia in musica? vuoi mettere alla gogna canzoni, artisti e pure quelli a cui queste canzoni piacciono?

spiegati
  • 0

#19 Araki

Araki

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Inviato 15 settembre 2019 - 18:01

Facciamo una cosa seria: tiriamo fuori gli WASP di Don't Cry(Just Suck) e lasciamo scivolare il thread nel dimenticatoio.



Tell me are you nasty
Then I got what ya need
I'll show ya somthing dirty
Cause I'm perverse ya see
Don't cry for mercy no, no
Cause I don't want to know
No not for nothing
I'll never let ya go
I'm gonna make ya nasty
You'll be my little whore
Come on and do me until I'm red
Like the dick on a dog
don't stop for nothing now
Cause I don't want to know
No, not for nothing
I gotta let it go
Don't cry, just suck
And don't get no cramps in your tongue
Oh, come on do the nasty, yeah
Don't cry, it ain't much
No, you're never to young
Oh, do the nasty
All over me
I know, I know
Where you want to be
Oh, Yeah
It's down on, down on
On your knees
I know, I know
You're no baby
Oh, yeah
It's what you need
  • 2

They mistook my kindness for weakness
I fucked up, I know that, but Jesus
Can't a girl just do the best she can?

#20 Feynman

Feynman

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Inviato 15 settembre 2019 - 18:02

 

No. E' molto piu' sottile del citare la parola puttana. E' questo il punto.


ma non capisco cosa vuoi fare: vuoi indignarti? vuoi denunciare? vuoi fare una storia della misoginia in musica? vuoi mettere alla gogna canzoni, artisti e pure quelli a cui queste canzoni piacciono?

spiegati

 

 

Lo scrivo anche su comuqnue: mi interessa parlare, discutere, analizzare il sessimo nascosto nei testi.  Perche' il primo e unico modo di combattere i propri bias e' di rendersi conto che ci sono.


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