2 Voti
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Inviato 02 febbraio 2019 - 14:40
Quali sono secondo voi i migliori film infilabili nel cosiddetto "southern gothic"?
Parliamo di roba tipo
La morte corre sul fiume
Il buio oltre la siepe
Non aprite quella porta
Improvvisamente l'estate scorsa
Piano piano dolce Carlotta
Un tranquillo weekend di paura
I guerrieri della palude silenziosa
Ho camminato con uno zombie
immagino che si potrebbe fare un parallelo e dire roba che sta al cinema come i vari Nick Cave, Gun Club, 16 horsepower o Cramps stanno al rock volendo.
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
allievo del peggior Guzzanti heavy metal
Inviato 02 febbraio 2019 - 14:46
valgono anche le serie? (true detective)
Caro Sig.'Cliff' di Roma le confesso che non capito..
non vorrei sembrare pedante
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Inviato 02 febbraio 2019 - 14:52
si certo, quella sarebbe True detective? Non l'ho vista, anche se ho visto che c'è il topic (che non ho letto)
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
Fourth rule is: eat kosher salamis
Inviato 02 febbraio 2019 - 14:56
Al volo mi vengono in mente:
- i due Cape fear
- Killer Joe
- The Killer Inside Me
- Non è un paese per vecchi
- Angel heart
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Inviato 02 febbraio 2019 - 15:01
ecco si, ad esempio vari di quelli mi mancano (Killer Joe, The Killer inside me e Angel heart). Cape fear è uno dei primi che mi è venuto in mente.
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
Inviato 02 febbraio 2019 - 15:05
"Ho camminato con uno zombie" e' ambientato nei Caraibi.
Se vale la prima stagione di "True Detective" allora pure "Texas Killing Fields" di Ami Canaan Mann.
Poi direi
- Wise Blood di John Huston
- The Apostle di Robert Duvall
- The Beguiled (La notte brava del soldato Jonathan) di Don Siegel
- Sister, Sister (I delitti della palude) di Bill Condon
- e praticamente qualsiasi cosa tratta da Tennessee Williams
Classic Rocker
Inviato 02 febbraio 2019 - 15:08
La notte brava del soldato Jonathan (che titolo) 
con la grande coppia Don Siegel-Clint Eastwood.
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Inviato 02 febbraio 2019 - 15:10
"Ho camminato con uno zombie" e' ambientato nei Caraibi.
Se vale la prima stagione di "True Detective" allora pure "Texas Killing Fields" di Ami Canaan Mann.
Poi direi
- Wise Blood di John Huston
- The Apostle di Robert Duvall
- The Beguiled (La notte brava del soldato Jonathan) di Don Siegel
- Sister, Sister (I delitti della palude) di Bill Condon
- e praticamente qualsiasi cosa tratta da Tennessee Williams
Spoiler
grande, c'è un sacco di roba che non ho visto.
Dici che non ci sta quello di Tourneur?
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
Fourth rule is: eat kosher salamis
Inviato 02 febbraio 2019 - 15:11
Volendo anche Le tre sepolture di Tommy Lee Jones.
Inviato 02 febbraio 2019 - 15:22
Dici che non ci sta quello di Tourneur?
Non sono pigro,è che non me ne frega un cazzo.
Inviato 02 febbraio 2019 - 15:24
Mississippi burning
Alfonso Signorini: "Hai mai aperto una cozza?"
Emanuele Filiberto: "Sì, guarda, tante. Ma tante..."
(La Notte degli Chef, Canale 5)
"passere lynchane che finiscono scopate dai rammstein"
"Io ho sofferto moltissimo per questo tipo di dipendenza e credo di poterlo aiutare. Se qualcuno lo conosce e sente questo appello mi faccia fare una telefonata da lui, io posso aiutarlo"
(Rocco Siffredi, videomessaggio sul web)
"Ah, dei campi da tennis. Come diceva Battiato nella sua canzone La Cura"
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Inviato 02 febbraio 2019 - 15:26
tra l'altro stavo provando a ricordare il titolo di un corto/mediometraggio in bianco e nero credo dei primi anni sessanta su un soldato condannato all'impiccagione in fuga, ambientato durante la guerra di secessione, ma la mia memoria fa acqua
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
Inviato 02 febbraio 2019 - 15:29
tra l'altro stavo provando a ricordare il titolo di un corto/mediometraggio in bianco e nero credo dei primi anni sessanta su un soldato condannato all'impiccagione in fuga, ambientato durante la guerra di secessione, ma la mia memoria fa acqua
Se come penso e' una trasposizione di "Accadde al ponte di Owl Creek" di Ambrose Pierce, sara' stato un episodio di Ai confini della realta' o L'ora di Hitchcock.
EDIT Googlato, era Ai confini della realta': https://www.dailymot...m/video/x5hihcu questo?
FЯEAK ON A LEASH
Inviato 02 febbraio 2019 - 15:31
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Inviato 02 febbraio 2019 - 15:47
tra l'altro stavo provando a ricordare il titolo di un corto/mediometraggio in bianco e nero credo dei primi anni sessanta su un soldato condannato all'impiccagione in fuga, ambientato durante la guerra di secessione, ma la mia memoria fa acqua
Se come penso e' una trasposizione di "Accadde al ponte di Owl Creek" di Ambrose Pierce, sara' stato un episodio di Ai confini della realta' o L'ora di Hitchcock.
EDIT Googlato, era Ai confini della realta': https://www.dailymot...m/video/x5hihcu questo?
si è proprio quello! L'avevo visto una decina di anni fa ma non sapevo fosse un episodio di Ai confini della realtà
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
old signorona
Inviato 02 febbraio 2019 - 15:47
In realtà secondo me John Lurie non aveva tante cose da dire... ma molto belle
Inviato 02 febbraio 2019 - 15:51
Tommy Lee Jones ha fatto anche il detective Robicheaux nel film di Tavernier tratto da James Lee Burke "In the electric mist". Qualcuno di voi l'ha visto?
old signorona
Inviato 02 febbraio 2019 - 16:13
In realtà secondo me John Lurie non aveva tante cose da dire... ma molto belle
se ci dice bene finiamo nella merda
Inviato 02 febbraio 2019 - 17:13
No OGM
Inviato 02 febbraio 2019 - 17:20
se ci dice bene finiamo nella merda
Inviato 02 febbraio 2019 - 17:40
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Inviato 02 febbraio 2019 - 17:54
Sta discussione mi sembra di averla già fatta però...
non so, ho cercato anche qualcosa ma senza molti risultati. Però forse c'entra anche il fatto che alla fine nel genere (sempre si possa considerare tale) ci ricadono noir, horror, thriller, polizieschi, drammi, film storici e varie ed eventuali, per cui è possibile che da qualche parte se ne sia parlato. Alla fine in un calderone simile ci finisce davvero un sacco di roba.
Io ricordo una discussione neanche troppo vecchia però nella sezione musica
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
se ci dice bene finiamo nella merda
Inviato 02 febbraio 2019 - 17:55
se ci dice bene finiamo nella merda
se ci dice bene finiamo nella merda
Inviato 02 febbraio 2019 - 18:02
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Inviato 02 febbraio 2019 - 18:06
Comunque fammi sapere cosa ne pensi di Angel Heart (guardalo in originale se puoi), è un mio cult personale.
sicuro, poi se hai altri titoli butta dentro
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
Classic Rocker
Inviato 02 febbraio 2019 - 20:09
Comunque fammi sapere cosa ne pensi di Angel Heart (guardalo in originale se puoi), è un mio cult personale.
E' vero, anche questo è un gran bel film che trasuda Deep South (Louisiana), con un Mickey Rourke forse quasi mai più a questi livelli.
Born too late
Inviato 02 febbraio 2019 - 20:31
Topic bellissimo, avete citato un numero esagerato di film che amo, il Profondo Sud raramente tradisce le aspettative quando si parla di cinema americano.
Tra i grandi classici mi sembra vi sia sfuggito "La calda notte dell'ispettore Tibbs" di Norman Jewison.
Per il filone più melodrammatico affine alle opere di Tennessee Williams, aggiungo "La lunga estate calda" di Richard Brooks.
Poi volendo ci sarebbero diversi western ambientati nel sud durante la Guerra di Secessione...
se ci dice bene finiamo nella merda
Inviato 02 febbraio 2019 - 21:46
E' vero, anche questo è un gran bel film che trasuda Deep South (Louisiana), con un Mickey Rourke forse quasi mai più a questi livelli.Comunque fammi sapere cosa ne pensi di Angel Heart (guardalo in originale se puoi), è un mio cult personale.
Il buon Mickey in questo film si divora lo schermo, sua migliore interpretazione secondo me e una delle migliori degli anni 80 in senso assoluto, ma anche questo forse l'ho già detto
Megalo-Man
Inviato 03 febbraio 2019 - 13:43
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Inviato 03 febbraio 2019 - 17:46
Topic da 5 stelle (*), avete citato un numero esagerato di film che amo, il Profondo Sud raramente tradisce le aspettative quando si parla di cinema americano.
Tra i grandi classici mi sembra vi sia sfuggito "La calda notte dell'ispettore Tibbs" di Norman Jewison.
Per il filone più melodrammatico affine alle opere di Tennessee Williams, aggiungo "La lunga estate calda" di Richard Brooks.
Poi volendo ci sarebbero diversi western ambientati nel sud durante la Guerra di Secessione...
* mi sono accorto solo in un secondo momento della tremenda gaffe
in realtà a La calda notte dell'ispettore Tibbs ci ho pensato, ma l'ho visto tantissimo tempo fa e lo ricordo poco. Di sicuro lo riguardo.
A proposito di western, forse anche un Dead man ci potrebbe stare (sempre per quel poco che ricordo)
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
Inviato 03 febbraio 2019 - 20:54
A proposito di western, forse anche un Dead man ci potrebbe stare (sempre per quel poco che ricordo)
Uhm, non aveva una collocazione geografica precisa, ma ci sono pelliccie, sequoie, trapper e indiani coi totem, quindi era sicuramente estremo nord ovest. Di Jarmusch se mai Daunbailò (New Orleans) e Mystery Train (Memphis).
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Inviato 03 febbraio 2019 - 23:05
A proposito di western, forse anche un Dead man ci potrebbe stare (sempre per quel poco che ricordo)
Uhm, non aveva una collocazione geografica precisa, ma ci sono pelliccie, sequoie, trapper e indiani coi totem, quindi era sicuramente estremo nord ovest. Di Jarmusch se mai Daunbailò (New Orleans) e Mystery Train (Memphis).
come ho detto, non lo ricordo granchè. Po comunque i un giorno mi spieghi come fai a ricordare tutta sta mole di roba, ma che hai la memoria eidetica?
Comunque in generale sei sicuro che per southern gothic quel southern comprenda per forza solo il sud degli stati uniti e non sia più una generica ambientazione (paludi, zanzare, giungle)? Non parlo di Dead man, dove probabilmente hai ragione tu, però come atmosfere ho ripensato a Ho camminato con uno Zombie e non ce lo vedo affatto fuori tema.
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
Inviato 04 febbraio 2019 - 00:18
Po comunque i un giorno mi spieghi come fai a ricordare tutta sta mole di roba, ma che hai la memoria eidetica?
Passioni. Immagino che se parlassimo di jazz saresti tu quello con le coordinate giuste in testa, non certo io.
Se parliamo di southern gothic a me vengono in mente: ambienti sudisti, aristocrazia in miseria, sudore, paludi, predicatori, razzismo, bretelle, salici piangenti, segreti morbosi e un'aria generale di decadenza e follia.
"Ho camminato con uno zombie" (che titolo meraviglioso, a pensarci) e' praticamente Jane Eyre su un'isola tropicale... boh, forse si', hai ragione tu che ha quasi tutti gli elementi del genere, a parte quella geografico che pero' e' sovrapponibile.
"Dead Man" per quanto eccentrico e' un western di viaggio pieno di ammazzamenti, se vale lui allora perche' non "Il texano dagli occhi di ghiaccio", "Sentieri selvaggi" e "Django" (tanto quello di Corbucci che quello di Tarantino) o qualsiasi altro western che contenga qualcosa di sudista e un che di morboso? Se mai ambientati a ovest direi "Gli implacabili" e "Gli spostati" di Huston, o "Hud il selvaggio" di Ritt; pero', non so, l'atmosfera e il tipo di personaggi mi sembrano fondamentalmente diversi.
Classic Rocker
Inviato 04 febbraio 2019 - 08:30
Classic Rocker
Inviato 04 febbraio 2019 - 09:47
bellissimo e necessario topic: mi rendo conto però che parlando di Southern Gothic è un attimo deragliare e finire per parlare di tante cose satelliti, più o meno lontane.
credo infatti che sia una di quelle classificazioni dai contorni molto sfuocati, un po' come il post-rock per la musica.
ad esempio, a me personalmente sembra più sothern Gothic "Un Tranquillo Weekend di Paura" rispetto a "Mud", sebbene il primo non abbia i classici topoi del genere. "Mud" infatti, pur aderendo a quel canovaccio, mi pare un film troppo buonista per essere infilato in quel calderone.
ma ripeto, ognuno ha i propri parametri.
Enciclopedista
Inviato 04 febbraio 2019 - 10:45
Three Billboards Outside Ebbing, Missouri potrebbe pure starci.
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Inviato 04 febbraio 2019 - 11:20
Po comunque i un giorno mi spieghi come fai a ricordare tutta sta mole di roba, ma che hai la memoria eidetica?
Passioni. Immagino che se parlassimo di jazz saresti tu quello con le coordinate giuste in testa, non certo io.
no, uguale uguale, mi dimentico i nomi di un sacco di roba 
Ormai mi tocca usare gli appuntini tipo Memento. Comunque su Dead man non stavo insistendo, hai sicuramente ragione tu.
Intanto ieri mi sono visto L'inganno di Sofia Coppola, che mi ha lasciato un po' deluso. Fotografia magnifica e ambientazione perfetta, non troppa sostanza sotto.
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
Classic Rocker
Inviato 04 febbraio 2019 - 11:25
Chiaramente anche questo film (non a caso è sempre di Tobe Hooper, come The Texas Chainsaw Massacre) è intriso di atmosfere del Sud USA:
Inviato 04 febbraio 2019 - 11:27
no, uguale uguale, mi dimentico i nomi di un sacco di roba
Ah, ma per quello ci si rivolge a Dio Gògle.
Dal vivo sono il piu' classico di quelli che se ne esce con cose tipo "ma si', quel film li' con quell'attore la', che aveva fatto anche quell'altro film li' di quel regista la' di cui non ricordo il nome"
Born too late
Inviato 04 febbraio 2019 - 11:36
I due Django ci stanno senz'altro (c'è pure il Ku Klux Klan! - o una caricatura del KKK insomma).
"Dead Man" invece per me no (è ambientato nel Nord), idem "Gli spostati", "Hud il selvaggio" e più in generale tutti quei neo-western profondamente malinconici e nostalgici.
Ci sarebbero poi questi tre filoni da aggiungere:
- western ambientati durante la Guerra di Secessione. "Soldati a cavallo" di John Ford rientra tra i miei preferiti, il Sud è ottimamente descritto. (ma, a ben vedere, ci sarebbe pure un certo "Via col vento")
- western fluviali: battelli, bische clandestine, poker, gambler, bari, elegantoni, suonatori abusivi di colore, Mississippi, New Orleans... Ne approfitto, già che ci sono, per chiedere qualche consiglio, perché quelli che ho visto sono carini, ma non indimenticabili.
- western ambientati nelle paludi della Florida, con i fieri indiani Seminoles come antagonisti. "Tamburi lontani" di Raoul Walsh e "Seminole" di Budd Boetticher i due titoli forse più noti.
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Inviato 06 febbraio 2019 - 11:07
Visto Angel heart e mi è piaciuto un sacco. Forse mi è sfuggito il senso della donna morta all'inizio, comunque gran bel film in tutto. Attori, ambientazioni, atmosfera... non vedo l'ora di assaggiare il gumbo.
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
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Inviato 07 febbraio 2019 - 11:26
straclassicone che mi mancava (chissà perchè, visto che per esempio Baby Doll, altro film che in questo topic ci sta benissimo mi piacque un sacco), Un tram che si chiama desiderio.
il film è magnifico, la regia è perfetta, la fotografia pure, l'atmosfera è torrida e appiccicosa, la sceneggiatura è ottima, nonostante la censura che intervenì per far eliminare i riferimenti all'omosessualità.
Però e lo so che quello che sto per dire suona come una bestemmia, ma ho avuto qualche problema con gli attori. Forse in parte dipende dal fatto di avere visto il film doppiato in italiano, e nonostante io di norma preferisca vedere il film a leggere sottotitoli, in questo caso il doppiaggio è fatto davvero male. Vivien Leigh anche per via di una parte che la vede volutamente fare gesti artificiosi e affettati col doppiaggio viene ridotta a una via di mezzo tra Jean Claude che fugge piangendo da Renato in Sensualità a corte e il Calculon di Futurama che fa le pause a effetto.
E Brando... si conosco la tiritera: la storia della recitazione che cambia prima e dopo Brando in questo film, il metodo Stanislasky, il realismo, i dettagli... per carità è molto bravo, il problema è che a parte il doppiaggio che massacra anche lui, è il fatto che secondo me non c'entra granchè con la parte (anche se la faceva già in teatro). Resto della mia teoria che un attore è prima di tutto una faccia, e francamente più che un rozzo bruto della Louisiana pare di vedere un cazzo di dio greco, Apollo pronto a salire sul carro del sole, un re che sta per venire diventare imperatore. Cioè Brando in questo film è roba da far vacillare l'eterosessualità di chiunque, e me lo piazzano a fare la parte di quello che a un certo punto dice alla moglie che lei sapeva che era un tipo banale e nella media quando l'aveva sposato.
Cosa che stona ancora di più visto che invece la moglie Stella è invece una donna normalissima e non particolarmente bella e quindi molto più appropriata per il ruolo.
Ok, lapidatemi pure.
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
Born too late
Inviato 07 febbraio 2019 - 12:01
Lo stesso Stefano Sibaldi, che pure in quegli anni si era specializzato a doppiare personaggi ambigui e/o latin lover, non lo trovo credibile come doppiatore di Brando, sarà che la sua voce la associo istantaneamente al topolino amico di Dumbo e più in generale ai classici Disney. 
...
Inviato 07 febbraio 2019 - 12:21
Non è tra i miei preferiti di Kazan per l'impianto troppo teatrale: rimango convinto che i suoi capolavori assoluti siano da ricercare altrove. Però il problema che dici tu secondo me dipende soprattutto dal (pessimo) doppiaggio - e lo dico da grande estimatore dei nostri doppiatori storici. La più penalizzata è Vivien Leigh: la sua prova da schizzata è pazzesca, ma il doppiaggio di Lydia Simoneschi (bravissima eh, ma da prendere a piccole dosi, perché spesso eccessiva) contribuisce a rendere il personaggio di Blanche DuBois insopportabile, ricordo che durante la prima visione continuavo ad augurarle il peggio.Insomma, prova a riguardarlo tra qualche mese/anno in lingua originale.(Ecco, bisognerebbe aprire un topic in cui segnalare i doppiaggi che andrebbero evitati)
si, e certamente in un topic del genere questo film ci finirebbe di sicuro. Ma ti dico anche che si capisce benissimo che soprattutto la Leigh sia molto meglio di come la faccia apparire l'orrido doppiaggio dai momenti tagliati e riaggiunti in cui si sente la sua vera voce.
Per Brando doppiaggio a parte invece nonostante la sua bravura continuo a pensare che non fosse adatto alla parte per eccesso di figaggine.
E sul film boh, nel complesso invece l'ho trovato forse il più bello di quelli che ho visto di Kazan (anche se quelli che ho visto tipo Fronte del porte, il "tuo" Splendore nell'erba, Baby Doll, La valle dell'Eden sono tutti grandi film per quel che ricordo). Di sicuro è uno di quei registi di cui devo finire di vedere anche il resto.
dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine
Born too late
Inviato 07 febbraio 2019 - 12:39
Di sicuro è uno di quei registi di cui devo finire di vedere anche il resto.
Prosegui allora con "Un volto nella folla", "Fango sulle stelle" e il semi-autobiografico "Il ribelle dell'Anatolia". I primi due tra l'altro rientrano perfettamente in topic!
Titolista ufficiale
Inviato 07 febbraio 2019 - 15:46
straclassicone che mi mancava (chissà perchè, visto che per esempio Baby Doll, altro film che in questo topic ci sta benissimo mi piacque un sacco), Un tram che si chiama desiderio.
il film è magnifico, la regia è perfetta, la fotografia pure, l'atmosfera è torrida e appiccicosa, la sceneggiatura è ottima, nonostante la censura che intervenì per far eliminare i riferimenti all'omosessualità.
Però e lo so che quello che sto per dire suona come una bestemmia, ma ho avuto qualche problema con gli attori. Forse in parte dipende dal fatto di avere visto il film doppiato in italiano, e nonostante io di norma preferisca vedere il film a leggere sottotitoli, in questo caso il doppiaggio è fatto davvero male. Vivien Leigh anche per via di una parte che la vede volutamente fare gesti artificiosi e affettati col doppiaggio viene ridotta a una via di mezzo tra Jean Claude che fugge piangendo da Renato in Sensualità a corte e il Calculon di Futurama che fa le pause a effetto.
E Brando... si conosco la tiritera: la storia della recitazione che cambia prima e dopo Brando in questo film, il metodo Stanislasky, il realismo, i dettagli... per carità è molto bravo, il problema è che a parte il doppiaggio che massacra anche lui, è il fatto che secondo me non c'entra granchè con la parte (anche se la faceva già in teatro). Resto della mia teoria che un attore è prima di tutto una faccia, e francamente più che un rozzo bruto della Louisiana pare di vedere un cazzo di dio greco, Apollo pronto a salire sul carro del sole, un re che sta per venire diventare imperatore. Cioè Brando in questo film è roba da far vacillare l'eterosessualità di chiunque, e me lo piazzano a fare la parte di quello che a un certo punto dice alla moglie che lei sapeva che era un tipo banale e nella media quando l'aveva sposato.
Cosa che stona ancora di più visto che invece la moglie Stella è invece una donna normalissima e non particolarmente bella e quindi molto più appropriata per il ruolo.
Ok, lapidatemi pure.
non ho letto il testo di Williams, ma bisogna considerare che la rozzezza e la brutalità del personaggio mica inficiano necessariamente sulla bellezza (senza pensare che Brando l'aveva interpretato con successo in teatro, era pupillo di Kazan etc etc). in Italia Kowalski lo interpretava Vittorio Gassman, quindi siamo là o forse è pure peggio...
Born too late
Inviato 28 febbraio 2019 - 10:25
old signorona
Inviato 28 febbraio 2019 - 12:18
In realtà secondo me John Lurie non aveva tante cose da dire... ma molto belle
Born too late
Inviato 08 marzo 2019 - 11:48
Altri due film(oni) che secondo me rientrano in topic:
Il figlio di Giuda (Elmer Gantry) di Richard Brooks
Anna dei miracoli (The Miracle Worker) di Arthur Penn
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