71 replies to this topic

[Trickster017]

Chiedo ad ognuno di voi di esprimere almeno uno dei meriti e uno dei demeriti (o pregi e limiti) che avrebbe il M5S. Quindi non concentratevi solo sui pregi o solo sui limiti. Ce ne vuole almeno uno positivo e uno negativo. Non mi interessa quindi conoscere il parere di fan o detrattori a prescindere. Mi rivolgo a tutti coloro a cui piace esercitare lo spirito critico.

[ucca]

positivo: ha dato una scossa al sistema.

negativo: era solo marketing

[Ukrainian Roulette]

Positivo: ha stimolato questo forum

 

Negativo: ha fottuto un sacco di voti alla Lega Nord

[Earl Bassett]

Se li inverti ci siamo quasi.

[dick laurent]

lati positivi:

 

hanno messo al centro la legalità e spinto a discutere di argomenti come il reddito di cittadinanza, obbligando un partito come il pd a rincorrerli su quel terreno. 

 

lati negativi:

i discorsi di Grillo della prima ora sull'uno vale uno, non c'è nessun leader eccetera fanno ridere i polli, e hanno imbarcato una quantità di cialtroni spaventosi tipo Sibilia veramente sconfortante (per non parlare dei complottisti), e non sembrano avere assolutamente le idee chiare su come amministrare.

 

A parte questo, mi spiace che i nuovi utenti subiscano questo odiosissimo nonnismo da bambinetti

[il mistico]

 

i discorsi di Grillo della prima ora sull'uno vale uno, non c'è nessun leader eccetera fanno ridere i polli, e hanno imbarcato una quantità di cialtroni spaventosi tipo Sibilia veramente sconfortante (per non parlare dei complottisti), e non sembrano avere assolutamente le idee chiare su come amministrare.

 

 

 

ma lasciando perdere i discorsi di grillo, la cosa più incredibile è che non ci sia una corrente non dico ideologica, ma almeno di pensiero comune a grandi linee ovviamente. all'interno di stu partito/movimento, ognuno pensa e dice quel che vuole a piacere , il che non è una cosa necessariamente negativa, ma tutti gli esponenti di rilievo (?) si contraddicono a vicenda sui più svariati temi, cioè vige l'anarchia più totale a livello individuale

[Ukrainian Roulette]

 

 

i discorsi di Grillo della prima ora sull'uno vale uno, non c'è nessun leader eccetera fanno ridere i polli, e hanno imbarcato una quantità di cialtroni spaventosi tipo Sibilia veramente sconfortante (per non parlare dei complottisti), e non sembrano avere assolutamente le idee chiare su come amministrare.

 

 

 

ma lasciando perdere i discorsi di grillo, la cosa più incredibile è che non ci sia una corrente non dico ideologica, ma almeno di pensiero comune a grandi linee ovviamente. all'interno di stu partito/movimento, ognuno pensa e dice quel che vuole a piacere , il che non è una cosa necessariamente negativa, ma tutti gli esponenti di rilievo (?) si contraddicono a vicenda sui più svariati temi, cioè vige l'anarchia più totale a livello individuale

 

 

E' cresciuto troppo in fretta con una valanga di consensi immeritati e immotivati...come Renzi insomma ! 

 

Sta facendo un pò la parte del partito di distrazione di massa...è questa la cosa più negativa. ( bentornato ! )

[Trickster017]

i discorsi di Grillo della prima ora sull'uno vale uno, non c'è nessun leader eccetera fanno ridere i polli, e hanno imbarcato una quantità di cialtroni spaventosi tipo Sibilia veramente sconfortante (per non parlare dei complottisti), e non sembrano avere assolutamente le idee chiare su come amministrare.

 
ma lasciando perdere i discorsi di grillo, la cosa più incredibile è che non ci sia una corrente non dico ideologica, ma almeno di pensiero comune a grandi linee ovviamente. all'interno di stu partito/movimento, ognuno pensa e dice quel che vuole a piacere , il che non è una cosa necessariamente negativa, ma tutti gli esponenti di rilievo (?) si contraddicono a vicenda sui più svariati temi, cioè vige l'anarchia più totale a livello individuale

Beh, ma non è un problema. Poi alla fine a prendere le decisioni serie sono in due, quindi gli altri sono liberi di sfogarsi quanto vogliono, tanto...

[il mistico]

che poi a prima vista avevo letto meriti e dementi

[lazlotoz]

che poi a prima vista avevo letto meriti e dementi

In quel caso sarebbe stato più facile però, per la categoria dementi non ci si doveva nemmeno sforzare a pensare a qualcuno...

[LM]

Merito: hanno costretto partiti che vivevano di rendita da una vita a realizzare la necessità di mettersi al passo coi tempi (pur continuando a evitare di farlo).

 

Demerito: hanno distrutto il concetto di professionismo, passando il concetto che per svolgere un certo incarico (es. il politico) non servono caratteristiche o competenze particolari, basta essere dei semplici cittadini "onesti".

Cavalcando questo concetto hanno indirettamente dato credito a teorie del complotto di ogni forma, per cui ogni figura di professionista può essere ritenuta parte della kasta e disconosciuta, ed ogni cittadino può essere medico, scienziato, astronomo, ecc., orgoglioso soldato di un esercito che combatte contro le ingiustizie del mondo.

[bELLE ELLEish]

Meriti: sono scettici
Demeriti: non sono socratici

Bonus/malus: Ossadiodaaroma

[Earl Bassett]

Post non tanto chiaro.

[bELLE ELLEish]

Ho lasciato digitare l'inconscio, è una poesia senza significato

[cool as kim deal]

Quanto segue è puro frutto delle mie sensazioni, senza dati oggettivi

 

 

Negativo: da quando sono apparsi è come se per magia il livello medio del Q.I. di questo paese si fosse improvvisamente abbassato, ed hanno potuto ottenere significato discorsi per i quali basterebbe la lettura di uno dicansi un unico articolo ben scritto e documentato per bollarli come idiozie, fandonie (v. scie chimiche e vaccini). Hanno sdoganato l'idea totalmente sbagliata che il cittadino possa - anzi -  DEBBA partecipare direttamente alla vita pubblica senza filtri. Alla luce di ciò, le conseguenze sono state molteplici: imbarbarimento dei toni, semplificazione del messaggio, con un utilizzo sloganistico che non si vedeva dai tempi del fascismo ed una semplificazione dei temi che si è tramutata in annacquamento dei fini e violenza nel metodo di comunicazione. Hanno causato l'improvviso "interesse alla politica" in persone (che il tempo ha dimostrato essere) irrimediabilmente ignoranti, stupide e dalla morale dubbia, e questo è un grossissimo male. Hanno conseguentemente sdoganato il dilettantismo più becero per il quale creiamo monete parallele, usciamo dall'Europa,istituiamo referendum legislativi, andiamo a farci intervistare in USA senza essere in grado di dire due parole a caso in inglese, candidiamo chiunque a president del consiglio perchè UNO VALE UNO e NON CREDIAMO NEL QUORUM: CHI PARTECIPA DECIDE (true stories). Hanno indirettamente provocato un abbassamento nel livello comunicativo e di contenuto anche in quei partiti che per storia e blasone ( ) non dovrebbero abbassarsi ed invece abbiamo visto la nascita di pagine semifasulle di/su/per conto di Renzi. L'incoerenza, la ricerca della frode ovunque, la sensazione di essere più etici, più furbi e sgamati degli altri, la sostanziale dilagazione del concetto NOIvsVOI applicata in ogni ambito, lo scandalismo da quattro soldi, il francescanesimo da quattro soldi e chissà quanti altri mali mi sto dimenticando sono improvvisamente dilagati come un virus. Hanno portato me, dopo più di vent'anni di berlusconismo spinto vissuto integralmente in diretta, a sposare la massima "meglio un politico ladro che un politico incapace". Ma soprattutto, hanno banalizzato un capolavoro del fumetto, anzi, della letteratura come V for Vendetta.

 

Positivo: N/A

[ucca]

Hai vissuto il berlusconismo ma si sa che l hai rimosso perché le stesse cose potevi scriverle per forza Italia. La comunicazione è cambiata 25 anni fa loro sono solo i nipoti dei vari Vito Gasparri la russa Mussolini bossi e via dicendo. La versione onesta e giovanile della merda. Culturalmente niente di nuovo.

[Filippo]

Ma a questi che "preferisco i ladroni, almeno sono competenti", "era meglio Berlusconi", "è meglio quel partito perché ci ho uno zio in consiglio regionale", qualcuno sta puntando una pistola alla tempia? Votino, o continuino a votare quelli che rimpiangono, che problema hanno? Sono elezioni, non un plebiscito. No perché io vedo che il topic dedicato ai 5S ha quasi 600 pagine, quasi il triplo di quelle del topic del PD, poi ad andare a vedere mi sa che di utenti che hanno dichiarato di votarli sono un paio o forse tre tenendosi larghi. Quindi bisognerebbe un attimo verificare chi è veramente incazzato/frustrato e per cosa lo sia.

[Stephen]

Hanno indirettamente provocato un abbassamento nel livello comunicativo e di contenuto anche in quei partiti che per storia e blasone (  ) non dovrebbero abbassarsi ed invece abbiamo visto la nascita di pagine semifasulle di/su/per conto di Renzi.

 

Purtroppo questa non è molto convincente.

[Nijinsky]

La versione onesta e giovanile della merda.

[Trickster017]

Ma a questi che "preferisco i ladroni, almeno sono competenti", "era meglio Berlusconi", "è meglio quel partito perché ci ho uno zio in consiglio regionale", qualcuno sta puntando una pistola alla tempia? Votino, o continuino a votare quelli che rimpiangono, che problema hanno? Sono elezioni, non un plebiscito. No perché io vedo che il topic dedicato ai 5S ha quasi 600 pagine, quasi il triplo di quelle del topic del PD, poi ad andare a vedere mi sa che di utenti che hanno dichiarato di votarli sono un paio o forse tre tenendosi larghi. Quindi bisognerebbe un attimo verificare chi è veramente incazzato/frustrato e per cosa lo sia.

Sarebbe interessante se anche tu ti lanciassi senza timore nel dirci almeno un merito e un demerito dal tuo punto di vista. Genuinamente. In ognuno di noi si nascondono anche speranze, ma anche timori.

[Seattle Sound]

L'unico momento veramente felice:

 

[Max Stirner]

fino a qualche anno fa qualche merito mi sa lo avevano ma piu che altro per demeriti degli altri partiti, ora avvicinandosi al potere mi pare che son proprio partiti per la tangente

[Spiritchaser]

Anch'io ormai fatico a trovare meriti. Volendo, sì, si potrebbe menzionare il "rimettere al centro la legalità", ma è cosa fatta in modo talmente distorto, propagandistico e furbesco che se non diventa anche questo un demerito ci va molto vicino. E dire che nel 2013, non conoscendoli benissimo e al mio primo voto, avevo pure avuto la tentazione di votarli.

Sui demeriti si è detto già moltissimo, sono evidentissimi e preponderanti.

[ucca]

A loro non interessa nemmeno la legalità, se non per dare addosso agli avversari politici. Tantè che se parlano di evasione fiscale e abusivismo relativizzano subito.

[Mr. Atomic]

tra le cose positive:

 

- un ottimo modello di organizzazione politica in quel di Torino. 

- un partito per gli ambientalisti, dopo che la sinistra è andata completamente sputtanandosi in quel contesto. 

[Trickster017]

Hai vissuto il berlusconismo ma si sa che l hai rimosso perché le stesse cose potevi scriverle per forza Italia. La comunicazione è cambiata 25 anni fa loro sono solo i nipoti dei vari Vito Gasparri la russa Mussolini bossi e via dicendo. La versione onesta e giovanile della merda. Culturalmente niente di nuovo.

 

Quindi vuoi dire che il berlusconismo ha sdoganato la merda e poi qualcuno se ne è avvantaggiato?

[ucca]

Si è cosi tant'è che il loro unico nemico resta il PD mica Berlusconi e salvini che stanno 10 punti sopra

[solaris]

Tra i punti negativi l'iniezione di arroganza nel "popolino" che, sommata all'ignoranza, ha portato indietro il discorso pubblico a livelli che non avrei mai pensato. Prima vivevo con l'impressione che i cittadini, inermi di fronte a certe ingiustizie palesi e meccanismi opachi, si lasciassero convincere di tutto e lasciassero correre per impotenza; ora è venuto a mancare qualsiasi pudore nell'esprimersi e la situazione è solamente peggiorata.

Tra i positivi ci metterei tutti quei pensieri naif di "apporto dal basso" che m'hanno aiutato a debellare. È comunque una crescita.

[ucca]

Viva i massoni

[Filippo]

 

Sarebbe interessante se anche tu ti lanciassi senza timore nel dirci almeno un merito e un demerito dal tuo punto di vista. Genuinamente. In ognuno di noi si nascondono anche speranze, ma anche timori.

 

 

 

Meriti: Hanno riavvicinato molte persone alla politica in anni di sbandamento ideologico, hanno promulgato fonti di informazione alternative a quelle convenzionali/governative, hanno costretto il più grande partito di (sedicente) sinistra italiano ad affrontare le proprie ipocrisie e contraddizioni (senza risolverle, ma questo è un altro discorso), hanno dato una spinta decisiva al superamento dello stucchevole dualismo "berlusconismo/anti-berlusconismo" che monopolizzava le campagne elettorali da decenni distogliendo la società civile dai temi concreti, sono stati i primi in assoluto in Italia a capire e sfruttare le potenzialità della rete mostrando quanto fossero (e sono) ancorati a schemi comunicativi datati molti degli altri partiti, che a distanza di anni ancora arrancano su questo campo. Hanno incanalato la rabbia e il risentimento popolare in un mezzo politico comunque sia inserito in forme civili e democratiche, arginando possibili derive di protesta violenta e distruttiva.

 

Demeriti: Il personale politico emerso non è sempre stato selezionato accuratamente; gli impegni prefissati all'origine sono ancora lontani dall'essere raggiunti; sono rimasti lasciti del periodo iniziale fondato quasi esclusivamente sulle voci di dissenso alla vecchia politica, senza entrare ancora compiutamente in una fase di progetti costruttivi (alias si parla ancora troppo dei "mali da rimuovere" e non abbastanza di cosa e come fare "dopo la rivoluzione"); le tecniche di democrazia diretta attraverso gli strumenti informatici sono male applicate e si prestano ad errori, ambiguità nelle dinamiche di votazione interna, tendenza a promuovere la popolarità e l'appeal dei candidati a scapito della effettiva preparazione e qualità delle proposte; un ruolo ancora troppo forte esercitato da Grillo.

[Guest_Resp Into_*]

Positivi: Hanno fatto raggiungere a questo post il record di meno del forum

 

http://forum.ondaroc...elle/?p=1140442

 

Ad oggi l'unica seria realtà politica esistente in Italia...

 

 

Negativi: hanno utilizzato la libertà della rete nel modo più sbagliato.

[pooneil]

Meriti:

sono dei troll

 

Demeriti:

sono dei fake

[bELLE ELLEish]

Meriti:
sono dei troll
 
Demeriti:
sono dei fake

Un po' quello che dicevo io, alla fine

[pooneil]

Il mio era un #postpiùchiaro

 

 

mentre il tuo più un #postchiarosaporevero

 

[Stephen]

Io non riesco più a sopportare due categorie di cosiddetti critici del Movimento. Da una parte gli antipopolari che si fingono contrari al populismo, seguendo tra l'altro una recente e irritante risemantizzazione del termine, dall'altra coloro che immaginano di possedere un'affinità d'élite con una presunta classe politica tecnocratica che in realtà non posseggono; entrambi mascherano malamente un odio di classe estremamente marcato ed è una cosa che avrei fatto a meno di vedere, quindi sì, è un grosso demerito. Inutile dire che sono timori tra l'altro infondati, visto che stu 5stelle non mi pare il partito Bolscevico russo ed è inoltre in vistosa decadenza. Questo forum ha sviluppato questa tendenza all'inverosimile, come si evince da un thread, questo, di una povertà argomentativa e di un astio malcelato enormi.

La prima volta che avevo sentito parlare di questo partito credo avessi 18 anni. Moltissimi miei conoscenti avevano iniziato a iscrivercisi. Il mio commento era stato che sarebbe bello crocifiggerli sulla via Appia come gli schiavi di Spartaco. Altro demerito: togliermi questo piacere, visto che c'è gente che davvero li guarda come si guarda uno schiavo.

Ah, ma non sono dall'account di Filippo! Elle, come facciamo?

[Nijinsky]

Ma perché «due»?

[Stephen]

Effettivamente ne è una sola, però è come se all'interno di questa ci fosse chi finge per dare a vedere qualcosa (la classe media che non esiste che si crede più in alto di quanto non sia, direbbe Enzensberger), cioè chi ritiene che l'offesa per distanziarsi da qualcuno sia un buon modo di argomentare, e chi finge per non dare a vedere qualcosa, cioè timore - ingiustificato, vista la fumosità dei grillini. Diciamo che sono istanze che possono essere anche presenti in una stessa persona.

[cool as kim deal]

Leggevo I "meriti" di FIlippo: mi ha accecato il fatto che non ci sia un solo elemento politico, dove per politico intendo non un risultato (anche perché a parte qualche sindaco, non hanno mai governato), ma un obiettivo programmatico. No, qua siamo all' "aver avvicinato la gente alla politica". Cazzo, stavano molto meglio dove erano prima. 

[ucca]

 

 

Sarebbe interessante se anche tu ti lanciassi senza timore nel dirci almeno un merito e un demerito dal tuo punto di vista. Genuinamente. In ognuno di noi si nascondono anche speranze, ma anche timori.

 

 

 

Meriti: Hanno riavvicinato molte persone alla politica in anni di sbandamento ideologico, hanno promulgato fonti di informazione alternative a quelle convenzionali/governative, hanno costretto il più grande partito di (sedicente) sinistra italiano ad affrontare le proprie ipocrisie e contraddizioni (senza risolverle, ma questo è un altro discorso), hanno dato una spinta decisiva al superamento dello stucchevole dualismo "berlusconismo/anti-berlusconismo" che monopolizzava le campagne elettorali da decenni distogliendo la società civile dai temi concreti, sono stati i primi in assoluto in Italia a capire e sfruttare le potenzialità della rete mostrando quanto fossero (e sono) ancorati a schemi comunicativi datati molti degli altri partiti, che a distanza di anni ancora arrancano su questo campo. Hanno incanalato la rabbia e il risentimento popolare in un mezzo politico comunque sia inserito in forme civili e democratiche, arginando possibili derive di protesta violenta e distruttiva.

 

Demeriti: Il personale politico emerso non è sempre stato selezionato accuratamente; gli impegni prefissati all'origine sono ancora lontani dall'essere raggiunti; sono rimasti lasciti del periodo iniziale fondato quasi esclusivamente sulle voci di dissenso alla vecchia politica, senza entrare ancora compiutamente in una fase di progetti costruttivi (alias si parla ancora troppo dei "mali da rimuovere" e non abbastanza di cosa e come fare "dopo la rivoluzione"); le tecniche di democrazia diretta attraverso gli strumenti informatici sono male applicate e si prestano ad errori, ambiguità nelle dinamiche di votazione interna, tendenza a promuovere la popolarità e l'appeal dei candidati a scapito della effettiva preparazione e qualità delle proposte; un ruolo ancora troppo forte esercitato da Grillo.

 

 

Il problema è alla radice, se uno dice "siamo post-idelogici" ma non specifica cos'è, solo che vuole tanti voti poi alla fine o non decide un cazzo o decide a cazzo.  

[Serena]

Leggevo I "meriti" di FIlippo: mi ha accecato il fatto che non ci sia un solo elemento politico, dove per politico intendo non un risultato (anche perché a parte qualche sindaco, non hanno mai governato), ma un obiettivo programmatico. No, qua siamo all' "aver avvicinato la gente alla politica". Cazzo, stavano molto meglio dove erano prima. 

Dove "politica" è una parolona sulle loro labbra.  

[Infinite dest]

grandissimo Dedalus che restituisce i meno chirurgicamente, come se avessimo bisogno di queste raffinatezze per capirne lo spessore umano. miserabilia

[signora di una certa età]

ma dai che lo facciamo tutti

[Infinite dest]

può darsi, ma noi siamo fieri della nostra cialtronaggine, nei cui limiti e nel cui fango ci piace rotolare come maiali felici.

gli eletti dell'intelletto & della cultura come lui, scesi tra gli umili a miracol mostrare, non dovrebbero avere di queste debolezze.

e invece.

[il mistico]

sì pero' picciotti voi per chi votate? così giusto per curiosità, visto che aleggiate a sinistra e il pd lo criticate, e quel che resta dell'ormai mosaico della sinistra lo criticate pure. restano solo i partitini da zero virgola, a parte sel forse (che fa il 3 per cento ?) almeno chi vota ms5 ha il coraggio qui nel forum di dichiararlo o mostrarsi quanto meno simpatizzante, pur sapendo a cosa andrà incontro visto le aspre critiche un tanto al chilo. coraggio è una parola grossa ma va be'. voi ce l'avete la possibilità di dire per chi votate? no, perchè avete paura d'esser criticati . voi criticate e basta belli tranquilli senza esporvi minimamente, ok magari non votate, oppure appoggiate qualche lista civica di provincia, ma almeno abbiate rispetto per le idee altrui. vi parla uno che il 5 etoile manco lo prende in considerazione

[simon]

secondo me dovrebbero aggiornare il logo.

 

[il nostro caro angelo]

Troppa grazia per queste merde, Simon.

[Stephen]

grandissimo Dedalus che restituisce i meno chirurgicamente, come se avessimo bisogno di queste raffinatezze per capirne lo spessore umano. miserabilia

può darsi, ma noi siamo fieri della nostra cialtronaggine, nei cui limiti e nel cui fango ci piace rotolare come maiali felici.
gli eletti dell'intelletto & della cultura come lui, scesi tra gli umili a miracol mostrare, non dovrebbero avere di queste debolezze.

e invece.

Per prima cosa ti consiglio, quando sei tra adulti, di usare il singolare, perché, non essendo tu l'unico a saper scrivere, è sufficiente l'incombenza di rappresentare te stesso. Sul giochino dei meno e dei più - al quale partecipa pacificamente tutto il forum, eccettuati pochi casi di ansia clinica certificata - mi permetto di citarti. Non essendo tuttavia questa la prima volta che, solitariamente, ti diverti, molto educatamente, a darmi del miserabile e a desumere come io non capisca un cazzo, sono costretto a sottolineare che continuerò, come ho sempre fatto, a non partecipare a tale gara degli insulti - attività in cui peraltro eccelli. Incontrare qualcuno che ti sta antipatico perché ti ricorda il tipo che ti ha rubato la ragazza al liceo o che ne so io è una cosa di poco interesse, e non è necessario ostentarla frequentemente. Come in questo caso, in cui non mi pare che i tuoi post c'entrassero molto con l'argomento.

[Trickster017]

grandissimo Dedalus che restituisce i meno chirurgicamente, come se avessimo bisogno di queste raffinatezze per capirne lo spessore umano. miserabilia

può darsi, ma noi siamo fieri della nostra cialtronaggine, nei cui limiti e nel cui fango ci piace rotolare come maiali felici.
gli eletti dell'intelletto & della cultura come lui, scesi tra gli umili a miracol mostrare, non dovrebbero avere di queste debolezze.
e invece.

Per prima cosa ti consiglio, quando sei tra adulti, di usare il singolare, perché, non essendo tu l'unico a saper scrivere, è sufficiente l'incombenza di rappresentare te stesso. Sul giochino dei meno e dei più - al quale partecipa pacificamente tutto il forum, eccettuati pochi casi di ansia clinica certificata - mi permetto di citarti. Non essendo tuttavia questa la prima volta che, solitariamente, ti diverti, molto educatamente, a darmi del miserabile e a desumere come io non capisca un cazzo, sono costretto a sottolineare che continuerò, come ho sempre fatto, a non partecipare a tale gara degli insulti - attività in cui peraltro eccelli. Incontrare qualcuno che ti sta antipatico perché ti ricorda il tipo che ti ha rubato la ragazza al liceo o che ne so io è una cosa di poco interesse, e non è necessario ostentarla frequentemente. Come in questo caso, in cui non mi pare che i tuoi post c'entrassero molto con l'argomento.

Santo cielo, quattro ore dopo di te ho scritto altrove che chi qui mi insulta forse mi scambia per quello che gli ha soffiato la ragazza alle medie.

Detto questo, ti pregherei di continuare a dire la tua, perché ho aperto il thread proprio affinché tutti potessero dire in tutta sincerità quello che pensano su questo argomento.
Mi interessa molto conoscere le vostre opinioni perché io con tutti questi personaggioni ci lavoro e il risultato è che non voto più da un bel po'. Ho perso del tutto la capacità di discernere tra politici grillini, del PD, Forza Italia ecc. A certi livelli le tattiche e gli espedienti sono gli stessi e l'entusiasmo/delusioni dei rispettivi sostenitori li vedo da molto lontano come fossero su un altro pianeta. Qui invece posso leggere le opinioni genuine piuttosto che ascoltare le strategie su come ottenere i voti per l'approvazione della mozione, dell'ordine del giorno, del disegno di legge ecc.

[Infinite dest]

grandissimo Dedalus che restituisce i meno chirurgicamente, come se avessimo bisogno di queste raffinatezze per capirne lo spessore umano. miserabilia

può darsi, ma noi siamo fieri della nostra cialtronaggine, nei cui limiti e nel cui fango ci piace rotolare come maiali felici.
gli eletti dell'intelletto & della cultura come lui, scesi tra gli umili a miracol mostrare, non dovrebbero avere di queste debolezze.
e invece.

Per prima cosa ti consiglio, quando sei tra adulti, di usare il singolare, perché, non essendo tu l'unico a saper scrivere, è sufficiente l'incombenza di rappresentare te stesso. Sul giochino dei meno e dei più - al quale partecipa pacificamente tutto il forum, eccettuati pochi casi di ansia clinica certificata - mi permetto di citarti. Non essendo tuttavia questa la prima volta che, solitariamente, ti diverti, molto educatamente, a darmi del miserabile e a desumere come io non capisca un cazzo, sono costretto a sottolineare che continuerò, come ho sempre fatto, a non partecipare a tale gara degli insulti - attività in cui peraltro eccelli. Incontrare qualcuno che ti sta antipatico perché ti ricorda il tipo che ti ha rubato la ragazza al liceo o che ne so io è una cosa di poco interesse, e non è necessario ostentarla frequentemente. Come in questo caso, in cui non mi pare che i tuoi post c'entrassero molto con l'argomento.

Mi spiace dover deludere le tue aspettative, la mia antipatia nei tuoi confronti non è generata da una qualche forma di revanscismo - primo perchè al liceo ero impegnato a studiare e secondo perchè ti piaccia o no quello che portava via le ragazze ero io, attività nella quale mi piace eccellere ancora oggi: dove hai detto che abiti? - ma dalla semplice, epidermica idiosincrasia nei confronti della spocchiosa ipocrisia dei miserabili come te.
Del giochino dei più e dei meno mi frega, educatamente e pacatamente, un beneamato cazzo, mi sono semplicemente limitato a evidenziare una certa tua, come dire? Applicazione? Minuziosità? Ineleganza? Insomma una tua significativa dedizione alla faccenda che contrasta, ma guarda un po', col tono tronfio e magniloquente dei tuoi post (di OGNI tuo post) dall'alto dei quali non manchi mai di sottolineare, tra le righe, la tua insofferenza per il volgo. Ed evidentemente touchè,ci ho preso.
Sono consapevole del fatto che il mio considerarti un meschino e un miserabile non scalfirà la tua apodittica e semplicistica idea del mondo fuori di te, nè quella ancora più apodittica e tremendamente più semplicistica e auto-consolatoria del mondo dentro di te, ma ecco, se mai passassi da queste parti potremmo riparlarne vis a vis. Io, te e la tua ragazza, naturalmente.

Post scriptum: delle magnifiche sorti e progressive di questa banda di cialtroni oggetto del thread ho già argomentato abbastanza nei mesi addietro. Ripetersi e ri-citarsi è ozioso e stupido. Se hai voglia di rileggere bene,altrimenti non fracassare i coglioni