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#1 ucca

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Inviato 18 aprile 2017 - 13:21

Che ne pensate? E' iniziata da poco l'era del dopo-Gabanelli, per anni paladina del giornalismo di inchiesta, ora sostituita da Ranucci.

 

L'ultima puntata che ha fatto scandalo è quella sui vaccini (Papilloma virus): http://www.repubblic...0-C8-P2-S1.8-T1

 

Risultato: querele (non una novità per loro), grande casino sui giornali, visibilità e andiamo avanti.

 

Su Report posso dire che da quando fecero quella puntata sulla pizza, praticamente andando a vedere come la facevano i cinesi e tirando le somme a livello nazionale (una cosa francamente ridicola) ho cominciato a dubitare che alla fine, vuoi o non vuoi, gli ascolti non puzzano. E che una trasmissione del genere ha bisogno comunque di alzare polveroni, la cosa che succede più spesso dopo tanti anni, è di raggiungere quell'effetto anestetizzante per cui devi spingerti troppo oltre per farti sentire. Altrimenti diventi un semplice servizio pubblico.


  • 2

https://www.facebook...sychomusicband/

 

Mettere su un gruppo psichedelico a 40 anni.


#2 LurkerFakeTroll

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    Re (Salmone) di aringhe

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Inviato 18 aprile 2017 - 13:43

Bravo a tirare su. ah, hai aperto ora e sul programma in generale.


Io ieri vedevo la puntata, col mi' babbo che non è virologo ma non si è indignato del servizio e ha detto che in effetti i suoi colleghi raramente riportano.
Adesso non ricordo i dettagli del servizio, ma come viene gonfiata una cosa del genere dagli antivaccinisti, similmente alcuni fra coloro che vogliono arginare queste derive negative esagerano quanto affermato.

Insomma, se sono vere le discrepanze numeriche fra segnalazioni contate a livello nazionale e quelle regionali, dei problemi li abbiamo. Se i danesi chiedono all'EMA di mettere in conto uno studio loro su 35 persone (che va "bene" per le neuroscienze ashd), e protestano per un conflitto di interessi che in realtà è solo omonimia, ma davvero i test della casa farmaceutica al gruppo di controllo somministrano metalli (che non si capisce quando sono coadiuvanti del principio attivo e quando si devono al processo di produzione), qualcosa non va.
Ed è perfettamente possibile che attacchi, ricorsi, segnalazioni non siano lucidi e contemporaneamente le case farmaceutiche e gli organi di controllo non siano limpidi.

In definitiva non c'ho capito un cazzo. Poi è vero che se il giorno dopo il vaccino mi viene la febbre, non posso già dedurne un nesso causale, ma se non me lo fanno segnalare poi viene inficiato ogni studio statistico a posteriori, che è solo un pezzo della faccenda etc.

Nel dubbio mi ammazzo
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Stamani sono stato al fucking gazebo della Lega.

ma secondo te ti credo?


There is a duality between thought and language reminiscent of that which I have described between dreaming and play

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#3 ucca

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Inviato 18 aprile 2017 - 13:53

In definitiva non c'ho capito un cazzo.

 

 

Siamo perfettamente allineati allora.


  • 1

https://www.facebook...sychomusicband/

 

Mettere su un gruppo psichedelico a 40 anni.


#4 LurkerFakeTroll

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    Re (Salmone) di aringhe

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Inviato 18 aprile 2017 - 14:28

Qui il nostro amico e forumista maicolengel di BUTAC mette fonti che Report avrebbe potuto e non ha citato, fonti che sbugiardano i loro consulenti e in alcuni casi forse pure le pazienti sfortunate.

http://www.butac.it/...ccino-anti-hpv/

Non ho aperto altri link e non so se ci sia un raccoglitore d'errori e omissioni della trasmissione in altri casi.
Io non la seguo quindi ricordo solo il caso nazional-popolare dell'olio di palma
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Inviato 18 aprile 2017 - 14:51

Le inchieste spesso sono così ricche di dettagli e burocrazia che risulta difficile farsi un'idea specifica con valutazione oggettiva. Certo, dopo la pagliacciata della spia a Venezia che diceva di cose manco fosse l'ultimo film di Redford, mi è un po' scaduta come trasmissione, al netto di certe inchieste serie.

 

Comunque, è pur sempre televisione. Chi crede ancora nel servizio pubblico scevro da dati Auditel, è rimasto agli Anni Ottanta. Nessuno fa servizio pubblico puro e immacolato, a parte la famiglia Angela. Ma quella è un'altra storia, la più bella storia della televisione pubblica italiana di sempre. Una storia irripetibile. Un unicum assoluto.

 

Più che altro, con Report temo ci sia troppa voglia di alzare polveroni da premio Pulitzer all'italiana. Sono tutti giornalisti più o meno giovani, e l'arrivismo sfrenato è dietro l'angolo. Parimenti, non credo nemmeno alle ipotesi estreme, come quella di Barnard sul conto della Gabanelli. Credo semplicemente che bisogna sempre e comunque non dare tutto per certo, a prescindere dal programma. E fermarsi a interrogarsi ugualmente. Cosa difficile da attuare con completezza, visti i dettagli e i temi mediamente trattati.


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"L'intensità del rumore provoca ostilità, sfinimento, narcisismo, panico e una strana narcosi." (Adam Knieste, cit.)

 

"Deve rimanere solo l'amore per l'arte, questo aprire le gambe e farsi immergere dal soffio celeste dello Spirito." (Simon, cit.)

 

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#6 Dexter_

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Inviato 18 aprile 2017 - 15:13

Bravo a tirare su. ah, hai aperto ora e sul programma in generale.


Io ieri vedevo la puntata, col mi' babbo che non è virologo ma non si è indignato del servizio e ha detto che in effetti i suoi colleghi raramente riportano.
Adesso non ricordo i dettagli del servizio, ma come viene gonfiata una cosa del genere dagli antivaccinisti, similmente alcuni fra coloro che vogliono arginare queste derive negative esagerano quanto affermato.

Insomma, se sono vere le discrepanze numeriche fra segnalazioni contate a livello nazionale e quelle regionali, dei problemi li abbiamo. Se i danesi chiedono all'EMA di mettere in conto uno studio loro su 35 persone (che va "bene" per le neuroscienze ashd), e protestano per un conflitto di interessi che in realtà è solo omonimia, ma davvero i test della casa farmaceutica al gruppo di controllo somministrano metalli (che non si capisce quando sono coadiuvanti del principio attivo e quando si devono al processo di produzione), qualcosa non va.
Ed è perfettamente possibile che attacchi, ricorsi, segnalazioni non siano lucidi e contemporaneamente le case farmaceutiche e gli organi di controllo non siano limpidi.

In definitiva non c'ho capito un cazzo. Poi è vero che se il giorno dopo il vaccino mi viene la febbre, non posso già dedurne un nesso causale, ma se non me lo fanno segnalare poi viene inficiato ogni studio statistico a posteriori, che è solo un pezzo della faccenda etc.

Nel dubbio mi ammazzo

 

in realtà avevo capito (se stavi parlando direttamente del servizio di ieri sera) che la denuncia sarebbe verso i medici che non segnalano una problematica del paziente post vaccinazione, appena si verifica come imposto dalla legge, ma anzi, la tirano per le lunghe probabilmente per non rompere i coglioni alla casa farmaceutica.

No?


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#7 LurkerFakeTroll

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Inviato 18 aprile 2017 - 15:33

Sì, parlavo di ieri sera. La denuncia era un po' più ampia: verso i medici che non segnalano, verso il sistema di segnalazione (se è stato esposto correttamente), verso il conteggio per la farmacovigilanza e la scarsa trasparenza di alcune regioni; poi verso la casa farmaceutica che fa i test in modo dubbio, gli organi di controllo infiltrati dai mazzettari e in qualche modo l'anello che non si chiude con le segnalazioni dei medici (spinti coi soldi a non segnalare? Report non lo afferma esplicitamente eh, però tratta tutto in un unico servizio).

Io non ne esco particolarmente più informato. Tra l'altro c'è un giudizio non ancora espresso, è in sospeso la faccenda del ricorso al mediatore europeo, mentre sulla raccolta e lo studio delle segnalazioni c'è proprio confusione sistematica, o sbaglio? Anche rifacendosi al link che ho postato, dove pare che si possa bypassare il medico e fare la propria notifica di sospetta reazione.
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#8 cool as kim deal

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Inviato 18 aprile 2017 - 15:35

 

Bravo a tirare su. ah, hai aperto ora e sul programma in generale.


Io ieri vedevo la puntata, col mi' babbo che non è virologo ma non si è indignato del servizio e ha detto che in effetti i suoi colleghi raramente riportano.
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Insomma, se sono vere le discrepanze numeriche fra segnalazioni contate a livello nazionale e quelle regionali, dei problemi li abbiamo. Se i danesi chiedono all'EMA di mettere in conto uno studio loro su 35 persone (che va "bene" per le neuroscienze ashd), e protestano per un conflitto di interessi che in realtà è solo omonimia, ma davvero i test della casa farmaceutica al gruppo di controllo somministrano metalli (che non si capisce quando sono coadiuvanti del principio attivo e quando si devono al processo di produzione), qualcosa non va.
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In definitiva non c'ho capito un cazzo. Poi è vero che se il giorno dopo il vaccino mi viene la febbre, non posso già dedurne un nesso causale, ma se non me lo fanno segnalare poi viene inficiato ogni studio statistico a posteriori, che è solo un pezzo della faccenda etc.

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in realtà avevo capito (se stavi parlando direttamente del servizio di ieri sera) che la denuncia sarebbe verso i medici che non segnalano una problematica del paziente post vaccinazione, appena si verifica come imposto dalla legge, ma anzi, la tirano per le lunghe probabilmente per non rompere i coglioni alla casa farmaceutica.

No?

 

 

Io direi di sì.

 

Il punto cruciale è che se hai dei dubbi e/o evidenze di effetti collaterali legati, in questo caso, al vaccino (ma in generale dovrebbe funzionare così anche per le medicine) segnali al medico che a sua volta deve fare rapporto alla farmacovigilanza. Ovviamente detta senza termini tecnici e per come l'ho capita.

 

Quindi non era, se non in parte, un servizio pro/Contro un vaccino, anche se la frecciata a presunti dubbi/effetti collaterali del vaccino anti HPV era tutt'altro che celata


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#9 cool as kim deal

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Inviato 18 aprile 2017 - 15:42

Sulla trasmissione in se: continuo a seguirla e, almeno in tv, non mi pare ci sia altro sugli stessi livelli.

 

Quando sguazzano in ambito politico/corruttivo, credo che siano quasi inattaccabili.

 

Circa alcuni argomenti, come quelli legati alla salute, forse dovrebbero andarci non coi piedi di piombo,ma ancora più pesanti, perché non è come la contabilità che chiedi ad un revisore dei conti ed hai adeguata confidenza se un numero sta in piedi o meno. Basta un alito di vento e ti trovi gli antivaccinisti o i saturniani che ti condividono e addio reputazione.

 

Lo spin-off sul cibo, che va in onda prima, non lo seguo. Lo fa mia moglie ed ogni cazzo di settimana elimina un cibo alla volta e di questo passo inghiottirò solo ossigeno proveniente dalla provincia autonoma di Bolzano, 100% bio


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Inviato 18 aprile 2017 - 15:50

 

 

Lo spin-off sul cibo, che va in onda prima, non lo seguo. Lo fa mia moglie ed ogni cazzo di settimana elimina un cibo alla volta e di questo passo inghiottirò solo ossigeno proveniente dalla provincia autonoma di Bolzano, 100% bio

 

E' un dramma che viviamo quasi tutti. Ti sono vicino.

 

Tra l'altro, anche su questo credo che alla fine valga ciò che ha sempre sostenuto lo stesso Piero Angela con il rimpianto Prof. Cannella: mangiare tutto, ma con moderazione.

Un suggerimento così semplice, eppure così difficile da percepire.


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#11 cool as kim deal

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Inviato 18 aprile 2017 - 15:59

Peccato che la spesa la faccia io :firuli:


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Inviato 18 aprile 2017 - 16:00

Peccato che la spesa la faccia io :firuli:

 

Dramma al quadrato, insomma. asd


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#13 Dexter_

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Inviato 18 aprile 2017 - 16:14

 

Quindi non era, se non in parte, un servizio pro/Contro un vaccino, anche se la frecciata a presunti dubbi/effetti collaterali del vaccino anti HPV era tutt'altro che celata

 

 

si esatto.

non l'ho trovato particolarmente utile, diciamo così; proprio perchè in questo momento storico in cui si è tutti particolamente sull'attenti su queste tematiche, è emerso che report ha parlato male di un vaccino= l'avevo detto io che i vaccini fanno morire le persone


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#14 cool as kim deal

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Inviato 18 aprile 2017 - 17:19

Comunque ho dato una occhiata al volo su Facebook, e sono partiti tutti per la tangente


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#15 Zpider

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Inviato 18 aprile 2017 - 17:23

Lo spin-off sul cibo, che va in onda prima, non lo seguo. Lo fa mia moglie ed ogni cazzo di settimana elimina un cibo alla volta e di questo passo inghiottirò solo ossigeno proveniente dalla provincia autonoma di Bolzano, 100% bio

 

In quel caso non è necessariamente colpa loro. Nell'ambito delle scienze della nutrizione sono arrivato a concludere che le competenze mediche e qualsiasi competenza matematica siano mutuamente esclusive. Non so se la cosa si può generalizzare ad altre specializzazioni, ma i nutrizionisti non sanno contare.


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#16 beatoangelico

beatoangelico

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Inviato 18 aprile 2017 - 20:11

mi fa piacere che "il mondo" si sia svegliato su che tipo di programma sia Report (e i suoi spin off meno curati in cui i difetti vengono amplificati e i pregi annullati), che, mentre in coro si ripeteva il mantra "ah questo è servizio pubblico!", diffondeva la cultura del sospetto (non dello scetticismo) e dell'insinuazione perenne e in definitiva del complotto, oltre all'idea di fondo che l'unico male italiano in fondo sia "la corruzione". La gabanelli del resto fu candidata al quirinale da un certo movimento.


  • 7

#17 Suxxx

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Inviato 18 aprile 2017 - 23:08

A me già solo che la Gabba abbia cacciato Barnard me l'ha fatta odiare
(Anche se una bottarella gliela darei asd)
  • -4
Caro signor Bernardus...

#18 Filippo

Filippo

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Inviato 18 aprile 2017 - 23:35

mi fa piacere che "il mondo" si sia svegliato su che tipo di programma sia Report (e i suoi spin off meno curati in cui i difetti vengono amplificati e i pregi annullati), che, mentre in coro si ripeteva il mantra "ah questo è servizio pubblico!", diffondeva la cultura del sospetto (non dello scetticismo) e dell'insinuazione perenne e in definitiva del complotto, oltre all'idea di fondo che l'unico male italiano in fondo sia "la corruzione". La gabanelli del resto fu candidata al quirinale da un certo movimento.

 

 

Tranquillo, ci sta pensando il tuo padrone a farla chiudere e a rimpiazzarla con trasmissioni investigative più consone al servizio pubblico

 

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#19 dUST

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Inviato 19 aprile 2017 - 00:09

mi fa piacere che "il mondo" si sia svegliato su che tipo di programma sia Report (e i suoi spin off meno curati in cui i difetti vengono amplificati e i pregi annullati), che, mentre in coro si ripeteva il mantra "ah questo è servizio pubblico!", diffondeva la cultura del sospetto (non dello scetticismo) e dell'insinuazione perenne e in definitiva del complotto, oltre all'idea di fondo che l'unico male italiano in fondo sia "la corruzione". La gabanelli del resto fu candidata al quirinale da un certo movimento.


La colonna infame riveduta e corretta
Tutto già visto e sentito
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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#20 Suxxx

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Inviato 19 aprile 2017 - 07:56

se ciao

allora

le iene non vanno bene, report non vabene, 

quindi?

basta con il giornalismo d'inchiesta praticamente, se solo si sospetta di qualcosa si fa la figura dei complottisti fuori di testa

 

state esagerando mi pare eh, troppa spocchia e megalomania vi sta offuscando la testolina 

cercare invece di non fare di tutta l'erba fumata un fascio?

ci potrebbero essere servizi più o meno riusciti magari

cosa che ovviamente è vera

ma vabbeh voi elimanate tutto e andate pure su facebook a prendere per il culo la gente minorata


  • 5
Caro signor Bernardus...




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