1967 replies to this topic

[Filippo]

E adesso il prossimo sull'euro (sto scherzando).

[Moreno Saporito]

man se riesci a carpire il segreto mentale che gli consente di mettere quella emoticon anche in questo momento, puoi puntare a invitare la Madi fuori a cena, e a tenere banco per 2 ore
 
 
 
 

E adesso il prossimo sull'euro (sto scherzando).

 
Fili posso dirti una cosa?
la stai prendendo con troppa calma, ironia e eleganza, io mi aspettavo che sul forum partissero gli insulti pesanti; guarda che ti sostituisco eh

 

è da mesi che sei solo contro tutti, assediato, non vuoi avere 50 minuti di gloria?

[Seattle Sound]

c'è anche un po' di Claudio Fabretti nel discorso di Renzi

 

 

[Serena]

Non è un segreto, fa rima con quell'arrivo arrivo scritto quando in formazione del Governo, avvisò che stava
per uscire e annunciare la lista dei Ministri.

[Moreno Saporito]

Non è un segreto, fa rima con quell'arrivo arrivo scritto quando in formazione del Governo, avvisò che stava
per uscire e annunciare la lista dei Ministri.

 

ma quindi è vero che sei la sua biografa?

[khonnor]

[Man-Erg]

[Guest_Resp Into_*]

La stavo per postare. Definitiva.


Comunque il risultato del forum è sempre interessante, il Sì avrebbe vinto col 66,92%. Siamo una lobby di sinistrelli radical-chic?

[Moreno Saporito]

Siamo una lobby di sinistrelli radical-chic?

io noto che con Renzi, come pubblico, sono anche tanti ex-Berluscao e pure più a dx; e immagino abbiano votato Sì

magari a livello di dati questa cosa non esiste, la noto io per una coincidenza tra le mie conoscenze

 

sicuramente ci saranno anche i sinistrelli che dici (più che altro fatico a vederli con Grillo)

[MilleLire]

Salvini che parla da presidente del Consiglio. Di Battista che parla da presidente del Consiglio...

[Seattle Sound]

[Zpider]

 

Siamo una lobby di sinistrelli radical-chic?

io noto che con Renzi, come pubblico, sono anche tanti ex-Berluscao e pure più a dx; e immagino abbiano votato Sì

magari a livello di dati questa cosa non esiste, la noto io per una coincidenza tra le mie conoscenze

 

sicuramente ci saranno anche i sinistrelli che dici (più che altro fatico a vederli con Grillo)

 

 

Lassi, direi che ora dovresti aver capito che la tua percezione della realtà conoscenze-based vale quanto quella di stampo Orwelliano di Ravel sul lavaggio del cervello dei media: O.

[solaris]

[ucca]

La cosa imbarazzante è che tutti vogliono andare subito al voto ma adesso ora domani. Peccato che abbiamo una legge elettorale alla camera e una diversa al senato. Guardando invece ai risultati renzi ha gli stessi consensi del suo governo. Faceva prima a chiedere un sondaggio. Uno dei suicidi politici più cretini della nostra storia credo. Ma che voleva dimostrare?

[Moreno Saporito]

Lassi, direi che ora dovresti aver capito che la tua percezione della realtà conoscenze-based vale quanto quella di stampo Orwelliano di Ravel sul lavaggio del cervello dei media: O.

beh quello vale per tutti (sbagliano anche gli istituti di ricerche di mercato, e pure di tanto), cmq pensavo vincesse il Sì non basandomi su quella dai

però dammi almeno credito per questo
 

ritiro tutto, il NO è avanti di 10 punti, per fortuna non abbiamo scommesso

Se persino mio suocero - il più blando e moderato elettore di sinistra della storia - vota NO, non vedo come possa vincere il SI.

 
hai ragione, pare NO avanti di 10 punti; non pensavo proprio (ci sarà da crederci?)

alle ore 19.40 ho dato il risultato esatto

[Zpider]

 

Lassi, direi che ora dovresti aver capito che la tua percezione della realtà conoscenze-based vale quanto quella di stampo Orwelliano di Ravel sul lavaggio del cervello dei media: O.

beh quello vale per tutti (sbagliano anche gli istituti di ricerche di mercato, e pure di tanto), cmq pensavo vincesse il Sì non basandomi su quella dai

però dammi almeno credito per questo
 

ritiro tutto, il NO è avanti di 10 punti, per fortuna non abbiamo scommesso

 

Se persino mio suocero - il più blando e moderato elettore di sinistra della storia - vota NO, non vedo come possa vincere il SI.

 
hai ragione, pare NO avanti di 10 punti; non pensavo proprio (ci sarà da crederci?)

 

alle ore 19.40 ho dato il risultato esatto

 

 

No, avevi comunque sbagliato del 100%. Sono 20.

[Moreno Saporito]

No, avevi comunque sbagliato del 100%.

ma dici che in generale Renzi non prende consensi (anche) da persone che, in passato, hanno votato Silvio?
ho un minielenco anche nel forum eh
 
 

Sono 20.

in effetti

[Sleepyhead]

La cosa imbarazzante è che tutti vogliono andare subito al voto ma adesso ora domani. Peccato che abbiamo una legge elettorale alla camera e una diversa al senato. Guardando invece ai risultati renzi ha gli stessi consensi del suo governo. Faceva prima a chiedere un sondaggio. Uno dei suicidi politici più cretini della nostra storia credo. Ma che voleva dimostrare?

Tu pensi abbia chiuso qui?

[debaser]

comunque d'alema è sempre il migliore di tutti

[Zpider]

Un D'Alema in chiaro allappamento etilico rivendica il suo ruolo nel non aver consegnato alla destra l'esclusività del risultato.

 

Sempre puntare in alto con le ambizioni, mi raccomando.

[Seattle Sound]

https://twitter.com/...0899584?lang=it

[Araki]

Impossibile, non sono io
Ho sentito al tg che in Lombardia la provicia con affluenza più alta è quella di Bergamo. La vedo grigia

Signora nel mio seggio ha votato l'82.5% degli aventi diritto. Numeri che nemmeno alle comunali, notoriamente le più sentite.

[Garga Charrua]

[il nostro caro angelo]

L'unico seggio in cui il Si ha vinto è quello del forum di Ondarock. 

[Garga Charrua]

Consiglio l'articolo del Corriere sulla Boschi, dall'incipit deamicisiano e memorabile:

"Ad un certo punto, nella notte, a Maria Elena Boschi viene da piangere. E piange. Due lacrime scivolano lente sulle sue guance rosa portandosi giù un po’ di rimmel. Piange — sperando di non essere vista — in un tremendo e comprensibile miscuglio di rabbia e delusione, che insieme affondano nell’incredulità. Ecco, l’incredulità. Appena due anni fa, negli indici di gradimento, era il ministro più popolare del Paese: madrina di ogni riforma compresa quella più importante, quella della Costituzione, e perciò riverita e temuta, inarrivabile, corteggiatissima. Sarà l’erede di Renzi a Palazzo Chigi, scrissero."

 

http://www.corriere....865283c9e.shtml

[Ortodosso]

D'Alema mi ha ricordato il Massimo Oddo del 2006.

 

Un altro pronostico centrato:

 

 

[Infinite dest]

Dite a Ravel che può venir fuori dalla cantina, è tutto finito

[barkpsychosis]

Più ti affidi agli italiani, più rimani scottato, è un dato di fatto

 

Che poi "non è stato eletto da nessuno"...grazie al cazzo, se era per la maggioranza degli italiani a quest'ora avevamo Maria De Filippi premier con Lele Mora all'istruzione, Corona agli Interni e Olindo&Rosa alla giustizia

 

e adesso sotto con la dittatura grillo-salviniana...spero sia chiaro pure ai bulli da tastiera che con quello ci aspetta qui non potranno nemmeno accedere per fare le solite battutine del menga

 

io non mi sento italiano, ma per fortuna o purtroppo lo sono

[signora di una certa età]

Impossibile, non sono io
Ho sentito al tg che in Lombardia la provicia con affluenza più alta è quella di Bergamo. La vedo grigia

Signora nel mio seggio ha votato l'82.5% degli aventi diritto. Numeri che nemmeno alle comunali, notoriamente le più sentite.

Spero tu abbia fatto un'entrata al seggio pelomeno clamorosa

[Cliff]

[joseph K.]

Sapete cosa penso di lui (lo dicevo dalle prime primarie) e del modo in cui ha condotto pessimamente l'approccio a questo voto. E' stato arrogante e la presa in quel posto da una maggioranza che ha votato contro di lui, non si sa bene manco perché per altro come se fossero successe cose devastanti in questi mesi (cit. "la maggioranza degli italiani sta male") rispetto al periodo degli 80 euro quando era l'eroe nazionale. Da una maggioranza assoluta che ha votato non sapendo una fava di niente di queste riforme. 

 

Detto questo io gli riconosco il valore delle armi, confermo che lo ritengo il meno cialtrone tra gli attuali cialtroni e arrivo a dire che per me è persino "sincero" in quello che ha tentato di fare (bene o male o, più semplicemente, approssimativamente). La riforma della scuola, ad esempio, l'ho studiata, la sensazione è che è stata fatta da gente che le buone intenzioni le ha anche ma non ha grandi capacità pratiche (tanti principi poca concretezza) e strategiche, gente che deve far fronte ad un moloch fatto di strutture burocratiche e di destinatari insipienti la cui lotta quotidiana è salvare la propria pochezza, il proprio posticino, fosse anche solo un test Invalsi a metterlo (ma quando mai) in discussione. La mia sensazione è che è rimasto uno scout che pensava che con un fischio tutti lo seguissero nella naturale progressione gerarchica da lupetto a guida. Ora pagherà la sua arroganza, magari ce lo ritroveremo tra una decina di anni come novello Prodi, novello "salvatore della patria".

 

Intanto c'è una legge finanziaria da finire di approvare, quindi magari manco si accettano le dimissioni (almeno per un mese), poi ci sarà il solito governo tecnico, un po' di bastonate finanziarie, l'aumento dell'Iva (perché tanto da altre parti i soldi non riescono a trovarli e il meccanismo di aumento è automatico, chiamare Silvio per info in merito), una mezza legge elettorale proporzionale, un futuro governone post elettorale tipo di Grasso e vediamo la corda del debito quanto riusciamo a tirarla avanti.

Buona così, alla prossima.

[Garp Buzzy Power]

In breve

 

[pooneil]

Comunque il risultato del forum è sempre interessante, il Sì avrebbe vinto col 66,92%. Siamo una lobby di sinistrelli radical-chic?

 

 

Sarà per quello che google ci considera un sito ingannevole

 

Renzi comunque ha il 40% del 65% del consenso popolare, fossi in lui mi ripresenterei alle prossime elezioni.

 

joseph considera un + in più al tuo post

[Garp Buzzy Power]

Guardavo i risultati regione per regione: non male le percentuali bulgare delle regioni del sud con la Sardegna a comandare con un bel 72%

[brachilone]

Intanto c'è una legge finanziaria da finire di approvare, quindi magari manco si accettano le dimissioni (almeno per un mese), poi ci sarà il solito governo tecnico, un po' di bastonate finanziarie, l'aumento dell'Iva (perché tanto da altre parti i soldi non riescono a trovarli e il meccanismo di aumento è automatico, chiamare Silvio per info in merito), una mezza legge elettorale proporzionale, un futuro governone post elettorale tipo di Grasso e vediamo la corda del debito quanto riusciamo a tirarla avanti.

Buona così, alla prossima.

 

Io spero che si vada alle elezioni subito, col ballottaggio alla camera, e che stravinca il m5s (anche se non lo voterò mai nemmeno sotto tortura). Non vedo l'ora.

[Mr Repetto]

Ora Mattarella gioca un ruolo chiave. Perchè il piano che tu hai detto joseph, che è più o meno il first best che ci aspetta, mi immagino sarà attuato in mezzo alle grida scomposte delle opposizioni per andare subito a votare e altre stronzate che potrebbero travolgere anche il PdR, per cui proporrei anche un totonomignolo.

[The End]

Insomma continueremo ad avere governi che mediamente durano meno di un concerto di Springsteen

Evviva la merda!

[Infinite dest]

Siamo un paese di merda e non ci voleva l'esito di questo referendum per confermarlo, un paese dove il tanto peggio tanto meglio è la regola mentre il mondo là fuori va a velocità doppia e noi ci aggrappiamo all'orgoglio patrio, a bella ciao e a due disadattati che ballano sulle macerie e che verosimilmente andranno a governare per i prossimi cinque anni.

L'unica cosa positiva è che da oggi in poi passo dalla parte delle cassandre che stanno al balcone a irridere, a sfottere, a fare i commentini acidi e a vaticinare l'apocalisse 

[brachilone]

 

L'unica cosa positiva è che da oggi in poi passo dalla parte delle cassandre che stanno al balcone a irridere, a sfottere, a fare i commentini acidi e a vaticinare l'apocalisse 

 

Ho già preparato patatine e birre

[Fox la testa parlante]

La fiducia degli italiani nelle istituzioni:

Forze Armate 74%

 

Chiesa Cattolica 57%

Magistratura 52%

Presidente della Repubblica 47%

Parlamento Nazionale 36%

Sindacati 35%

Unione Europea 32%

Governo 31%

CNEL 97%

Forum di Ondarock 15%

[joseph K.]

 

Intanto c'è una legge finanziaria da finire di approvare, quindi magari manco si accettano le dimissioni (almeno per un mese), poi ci sarà il solito governo tecnico, un po' di bastonate finanziarie, l'aumento dell'Iva (perché tanto da altre parti i soldi non riescono a trovarli e il meccanismo di aumento è automatico, chiamare Silvio per info in merito), una mezza legge elettorale proporzionale, un futuro governone post elettorale tipo di Grasso e vediamo la corda del debito quanto riusciamo a tirarla avanti.

Buona così, alla prossima.

 

Io spero che si vada alle elezioni subito, col ballottaggio alla camera, e che stravinca il m5s (anche se non lo voterò mai nemmeno sotto tortura). Non vedo l'ora.

 

 

Non si può votare con l'Italicum alla camera, quindi sostanzialmente un doppio turno che premia il singolo partito, e il consultellum al senato, quindi un monoturno proporzionale con sbarramenti minimi.

Solo gente come Salvini e Di Battista possono dire "elezioni subito" in questo contesto insensato. Del resto la conoscenza del funzionamento istituzionale del Di Battista è nota. Lui pensa che con il proporzionale e la maggioranza relativa loro, Mattarella sia "obbligato" a dar loro l'incarico e che loro possano governare senza una maggioranza, senza un voto di fiducia ma avendo l'approvazione sulle "singole leggi".

[Moreno Saporito]

D'Alema mi ha ricordato il Massimo Oddo del 2006.
 
Un altro pronostico centrato:
 

Claudio grazie di avere creato il forum e di non avermi ancora bannato definitivamente

Pazzesko

[Dylan]

il processo che ha portato al voto di ieri è stato per forza di cose lungo dal punto di vista temporale, logorante dal punto di vista politico (la composizione della maggioranza è cambiata) ma soprattutto dal punto di vista del consenso elettorale.

Se pensiamo che Renzi, facendo campagna praticamente da solo (Verdini, Alfano, altre perrsonalità interne al PD sono SPARITE), ha preso il 40% del 60% parliamo di un ottimo risultato.

 

C'era però dall'altra parte tutto il resto del paese, dai 5S alla Lega, da parte del PDL-FI o come si chiama alla "sinistra" ma anche quelli (minoritari) che hanno studiato la riforma e non l'hanno approvata.

 

Ora si sentono i 5S chiedere di votare con un sistema che fino a 12 ore fa ritenevano incostituzionale, ma se a destra ed a sinistra hanno un minimo di lungimiranza politica ora si siedono a trattare (con chi?) per sistemare la riforma.

 

Il primo passo ora sarà capire se Renzi lascia anche la segreteria del PD, poi Mattarella dovrà provare ad esplorare incarichi a soggetti nuovi (difficile che si trovi qualcosa) ed infine vedere cosa dice la Consulta sull'Italicum.

[joseph K.]

Ah no, un momento, hanno già cambiato idea, dopo mesi di peste e corna, ora l'Italicum va bene... 

 

 

 

Gli italiani devono essere chiamati al voto al più presto. La cosa più veloce, realistica e concreta per andare subito al voto è andarci con una legge che c'è già: l’Italicum. Abbiamo sempre criticato questa legge, ma questi partiti farebbero di peggio e ci metterebbero anni legittimando l'insediamento di un governo tecnico alla Monti. Per quanto riguarda il Senato, proponiamo di applicare dei correttivi per la governabilità alla legge che c'è già: il Consultellum. Ci vogliono cinque giornate di lavoro. La nostra proposta a tutti è di iniziare a lavorarci domani e avere la nuova legge elettorale in settimana. Non si può bloccare il Parlamento discutendo una nuova legge elettorale. Si deve votare il prima possibile. I partiti faranno di tutto per tirarla per le lunghe e arrivare a settembre 2017 per prendere la pensione d'oro.

[brachilone]

Appunto. Ma a questo punto hanno pure ragione. La maggioranza degli italiani ora vuole il m5s al Governo? Bene, ballottaggio e via. Che io personalmente preferisca un governo tecnico (ma pure uno qualunque, piuttosto che Di Maio presidente del consiglio) è irrilevante, perché non sopporterei nemmeno un mese con i pentastellati e i leghisti a gridare al complotto, all'ennesimo governo non eletto, all'usurpazione della sovranità popolare ecc... Basta, tocca a loro.

[Matthew30]

Io continuo ad avere più di un dubbio su un governo pentastellato del Paese (do per scontato che difficilmente si alleeranno con qualche partito), ne andrebbe della loro filosofia politica (sempre che si possa screditare tale termine).

 

Più facile che siano alla ricerca di una condizione perenne di instabilità dove possono giocare alla pars destruens, anche perché, sebbene evolutosi, il M5S è un partito che gioca tantissimo sul voto/soluzione di "pancia" (pure Grillo ha invitato gli Italiani a votare di pancia).

[Man-Erg]

La chiusura del cerchio.

 

[brachilone]

Io continuo ad avere più di un dubbio su un governo pentastellato del Paese (do per scontato che difficilmente si alleeranno con qualche partito), ne andrebbe della loro filosofia politica (sempre che si possa screditare tale termine).

 

Più facile che siano alla ricerca di una condizione perenne di instabilità dove possono giocare alla pars destruens, anche perché, sebbene evolutosi, il M5S è un partito che gioca tantissimo sul voto/soluzione di "pancia" (pure Grillo ha invitato gli Italiani a votare di pancia).

 

Se si votasse domani prenderebbero la maggioranza assoluta alla Camera, il senato sarebbe un bordello di 6-7 partiti senza maggioranze, ma è possibile far comunque nascere un governo m5s con astensione al Senato degli altri partiti. Così si sterilizzerebbe la ragione di essere (fin qui) dei grillini, cioè gli eterni oppositori a tutto come dici tu. E ce famo due risate.

[uomoz]

In che paese però?

 

Argentina

[joseph K.]

Appunto. Ma a questo punto hanno pure ragione. La maggioranza degli italiani ora vuole il m5s al Governo? Bene, ballottaggio e via. Che io personalmente preferisca un governo tecnico (ma pure uno qualunque, piuttosto che Di Maio presidente del consiglio) è irrilevante, perché non sopporterei nemmeno un mese con i pentastellati e i leghisti a gridare al complotto, all'ennesimo governo non eletto, all'usurpazione della sovranità popolare ecc... Basta, tocca a loro.

 

Non credo che lo capiscano ma al senato attualmente non possono dare premi di maggioranza nazionali ma solo regionali. 

Puntano a modificare il consultellum "per dare governabilità". 

Prendiamo atto che ora il concetto di governabilità gli va bene, mentre prima, dodici minuti fa, erano per l'iper rappresentatività e il proporzionale puro, magari tra ventidue minuti avranno fatto un'altra giravolta.

 

Voglio capire in 5 giorni come modificano il consultellum, che è una legge proporzionale su base regionale, per garantire la governabilità, in relazione all'altra legge che è un doppio turno che premia il partito vincitore a livello nazionale.

 

Ce lo dichino.