431 replies to this topic

[satyajit]

 

Spoiler

L'ultimo me lo sono inventato io. Però ci stava bene  

 

 

Ci ho creduto

[Nijinsky]

per me è pure un menagramo (d'un menagramo).

[Reynard]

 

Discorso fatto agli uomini dalla specie impermanente dei cammelli polari
 

 

Sicuro che non ti sia inventato questo?

[Infinite dest]

Vabbuo' pure Chandler e Greene scrivevano noir
Sarà mica questo il problema

[ravel]

Piccolo inserto (insensato) puramente gossiparo, visto che si parla di lui...

L'ho conosciuto, Genna, parecchi anni fa. Era molto giovane, simpatico e assai spiritoso, brillante (pure un po' troppo) anche se dava l'impressione di non essere molto "solido" (culturalmente parlando, intendo dire). Allora voleva diventare poeta (e infatti i suoi giudizi sulla poesia mi sembrano meno s-centrati degli altri) e stava nel giro di Crocetti (e di "Poesia"). Probabilmente si poteva già capire che fosse piuttosto ambiziosetto.

Mi ha sorpreso, ritrovarlo (qualche anno dopo) nella "prosa", ma si vede che colla poesia è troppo dura se non sei un poeta.

Conosceva tutti (o millantava) e, soprattutto, tutto (di tutti). Era una fonte inesauribile di sapidi pettegolezzi su tizio e su caio, della piccola repubblica delle lettere italiana.

[captino]

nemen_ij:

 

(mi dispiace per porta e fortini, lì in mezzo, e di porta ha messo una raccolta 1958-1975, con quasi tutte poesie pre-1971, in una lista cioè dal 1975 in poi)

 

 

 

[debaser]

Genna fa apposta a scrivere male anche in uno status di facebook, ché mica è facile nella breve distanza, sì?

[captino]

che brutte le poesie di parronchi

[ravel]

 

e infatti i suoi giudizi sulla poesia mi sembrano meno s-centrati degli altri

nel senso che il centro è il magistero di aldo nove. e il suo (=di genna) repretorio finisce lì, cioè lì dove inizia
(o quel tanto fuori dall'orbita tipo "p.s: ehi parimenti ok anche caio e quidam")

 

 

Precisiamo meglio, anche se non sarebbe necessario.

 

Allora... Io ho scritto "meno s-centrati", cioè "meno sbagliati", "meno assurdi", se vuoi.

Non (ho scritto): "buoni". Siccome le sue opinioni sulla prosa mi sono apparse fatte solo per "épater le bourgeois", quelle sulla poesia sono, appunto, meno demenziali.

 

E la lista che avete postato sotto mi pare confermarlo. A parte forse una certa... monomania deangelisiana (che comunque resta un poeta di grande valore e assai importante nella storia della poesia del secondo novecento, piaccia o no) i nomi fatti sono tutti degni. Come minimo "degni". I più deboli, a mio avviso sono Nove (ovviamente), Riccardi e la Valduga. Comunque, avercene... Soprattutto se l'alternativa è Genna stesso.

 

Ps. Parronchi (che peraltro, per essere onesti, non è citato nella lista) è un poeta forse di minor valore e interesse, ma comunque partecipe di una koiné, quella fiorentina, che ha contribuito a molte delle pagine altissime della nostra poesia recente. E mi pare un po' eccessiva la stroncatura che gli riservi. Ma comunque, de gustibus...

[Paraponzipò]

Premesso che Modiano non lo conoscevo per nulla, neanche di nome

ho letto Via delle botteghe oscure e mi ha lasciato piuttosto interdetto; inizialmente mi ero astenuto dall'emettere giudizi, dato che dalla lettura di un'unica opera è difficile trarre un punto di vista completo su un autore, quindi ho comprato anche viale della circonvallazione, che pure pare essere tra le sue opere più importanti, senza però ancora leggerlo

 

casualmente ho avuto modo di leggere immediatamente dopo Il paese delle prugne verdi di Herta Muller, nobel 2009 e beh, il primo impatto è sconcertante, non c'è assolutamente paragone tra i due, per me. Quindi mi sono risolto a pensare che se uno vince il nobel deve essere talmente bravo da saperti convincere immediatamente, almeno in parte, e mi spiace dirlo ma Modiano non l'ha fatto.

La seconda opportunità gliela concedo lo stesso, comunque, anche perché mi è costato 16 euro il suo libretto di 100 pagine

[Duck]

Occhio che pure quest'anno ci siamo:
http://www.booksblog...i-favoriti-2015
 
Le quote per Lassigue:
 

Per le tre società di scommesse la quota della russa Svetlana Aleksijevitj è di 1 a 6. La giornalista bielorussa è stata testimone e cronista di alcuni dei principali eventi dell’Unione Sovietica della seconda metà del Novecento, dalla guerra in Afghanistan al disastro di Chernobyl di cui ricorrerà il trentennale la prossima primavera.
Un gradino più sotto c’è Haruki Murakami, lo scrittore-runner che viene inserito nella lista dei favoriti ogni anno e quest’anno è quotato a 7. Il terzo della lista con una quotazione fra 7 e 8 c’è lo scrittore, poeta e drammaturgo kenyota Ngugi wa Thiong'o, mentre ai piedi di un ideale “podio” c’è Philip Roth, il più celebrato e amato scrittore statunitense vivente la cui quota oscilla fra l’1 a 9 e l’1 a 11.
Il club degli scrittori annualmente in odore di Nobel resta quello di sempre: Joyce Carol Oates (che va da una quota minima di 11 a una massima di 13), Peter Handke (17/21), Amos Oz (17/26), Milan Kundera (26/34), Thomas Pynchon(26/34), A. B. Yehoshua (51), Antonio Lobo Antunes (51), Javier Marias (51),Umberto Eco (51), Cormac Mc Carthy (51/61), Enrique Vila Matas (51/61), Ian McEwan (51/61), Don De Lillo (51/61), Margaret Atwood (51/61), Salman Rushdie(51/61).

Ne conosco pochissimi. La motivazione per la bielorussa mi pare quella del tototema (altro momento bellissimo in cui nessuno ci azzecca).

[captino]

Dal 1996 ad oggi, l'hanno vinto solo due poeti, Tomas Tranströmer e Wisława Szymborska, a quando il prossimo? Ce ne sono un po', bravi, sopra gli ottanta, o novanta: John Ashbery, Yves Bonnefoy, Giancarlo Majorino, Michel Butor, Rosmarie Waldrop, per dirne cinque. Per non parlare di quelli tra i settanta e gli ottanta.

[tiresia]

fra due ore, sappiamo che il premio ha avuto spesso sfumature politiche. La scrittrice/giornalista bielorussa potrebbe essere davvero favorita....quindi vai a vedere che vince Roth    

[Duck]

Andato alla favorita Svetlana Aleksijevitj 

[tiresia]

visto, povero Roth 

[Nijinsky]

Io sono sempre soddisfatto quando lo danno a qualcuno di cui non mi frega un cazzo (dopo rapida occhiata a wiki), mi si alleggerisce un po' il peso dell'ignoranza.

[Scott Pilgrim]

Io sono sempre soddisfatto quando lo danno a qualcuno di cui non mi frega un cazzo (dopo rapida occhiata a wiki), mi si alleggerisce un po' il peso dell'ignoranza.

beh, io ho conosciuto Ngugi wa Thiong'o e solo qui ho scoperto che è addirittura un autore che entra in lizza per il nobel

[Greed]

Era candidato il mio relatore di tesi triennale, io ci speravo molto perché mi sarei sentito fighissimo.

(è un poeta e per di più 'orale-performativo', era ovviamente impossibile)

[Nijinsky]

Thomas Pynchon?

[captino]

Era candidato il mio relatore di tesi triennale, io ci speravo molto perché mi sarei sentito fighissimo.

(è un poeta e per di più 'orale-performativo', era ovviamente impossibile)

 

Chi è?

[debaser]

 

Era candidato il mio relatore di tesi triennale, io ci speravo molto perché mi sarei sentito fighissimo.

(è un poeta e per di più 'orale-performativo', era ovviamente impossibile)

 

Chi è?

 

 

Thomas Pynchon.

[captino]

 

 

Era candidato il mio relatore di tesi triennale, io ci speravo molto perché mi sarei sentito fighissimo.

(è un poeta e per di più 'orale-performativo', era ovviamente impossibile)

 

Chi è?

 

 

Thomas Pynchon.

 

 

[Greed]

Volevo dire la stessa cosa ahah
Si chiama Francesco Benozzo, è un gilologo romanzo e celtico molto sui generis, nonché poeta barra musicista.
In realtà non mi risulta che scriva libri di poesia, ma a volte escono trascrizioni dei suoi poemi che recita oralmente tipo un vecchio bardo o trovatore.

[ArchieFisher]

Quest'anno, persi dietro agli incipit ci siamo dimenticati dei premi nobel.

 

Eccovi le quote da https://sports.ladbr...ture/222574321/

(ho tolto quelli >= 50/1, fra cui figurava anche Elena Ferrante).

 

Ngugi Wa Thiong'o

4/1

Haruki Murakami

5/1

Adunis

7/1

Philip Roth

12/1

Jon Fosse

12/1

Ko Un

14/1

Don DeLillo

14/1

Javier Marias

16/1

Ismail Kadare

20/1

Joyce Carol Oates

20/1

John Banville

20/1

Antonio Lobo Antunes

20/1

Laszlo Krasznahorkai

20/1

Cesar Aria

20/1

Peter Handke

25/1

Peter Nadas

25/1

Amos Oz

25/1

Abraham B Yehoshua

25/1

Adam Zagajewski

33/1

Juan Marse

33/1

Kjell Askildsen

33/1

Doris Kareva

33/1

Mircea Cartarescu

33/1

Claudio Magris

33/1

 

P.S. Io come al solito tifo Roth (o sennò De Lillo, Pynchon, o anche un poeta come Ashbery, in ogni caso un cazzo di americano - ma da buoni terzomondisti lo daranno a Adunis o Thiong'o).
A proposito, ma c'è qualcuno qui dentro che ha mai letto Thiong'o?

Lo sento nominare ogni anno in occasione dei nobel, e non lo conosco.

[Gonzalo Pirobutirro]

Anch'io tifo Roth, anche se ormai il suo trascorso col premio è diventata una barzelletta. Se vincesse, mi farebbe solo piacere; così come mi farebbe piacere per il professor Magris, anche solo per quel poco d'amor patrio che m'è rimasto.

 

Tra gli altri nominati, invece, Cartarescu, autore rumeno che sento lodare da più parti, comincia a interessarmi non poco: qualcuno di voi ha mai letto qualcosa di lui?

[Infinite dest]

non vi illudete, pippo va in bianco anche quest'anno

piuttosto come è messo Trevor? nemmeno quotato? e McEwan?

[bELLE ELLEish]

Anch'io tifo Roth, anche se ormai il suo trascorso col premio è diventata una barzelletta. Se vincesse, mi farebbe solo piacere; così come mi farebbe piacere per il professor Magris, anche solo per quel poco d'amor patrio che m'è rimasto.

 

Tra gli altri nominati, invece, Cartarescu, autore rumeno che sento lodare da più parti, comincia a interessarmi non poco: qualcuno di voi ha mai letto qualcosa di lui?

 

Cartarescu spero vinca l'anno prossimo, giacché sul forum nessuno mi ha detto più di questo e ho programmato l'acquisto per la settimana prossima.

[100000]

Poi facci sapere che anch'io ero curioso.

[Der Hexenmeister]

 

Anch'io tifo Roth, anche se ormai il suo trascorso col premio è diventata una barzelletta. Se vincesse, mi farebbe solo piacere; così come mi farebbe piacere per il professor Magris, anche solo per quel poco d'amor patrio che m'è rimasto.

 

Tra gli altri nominati, invece, Cartarescu, autore rumeno che sento lodare da più parti, comincia a interessarmi non poco: qualcuno di voi ha mai letto qualcosa di lui?

 

Cartarescu spero vinca l'anno prossimo, giacché sul forum nessuno mi ha detto più di questo e ho programmato l'acquisto per la settimana prossima.

 

 

io ho acquistato il primo volume di Orbitor [non riesco a scrivere abbacinante] qualche mese fa, catturato da altre letture non l'ho ancora preso in mano. forse lo iniziamo in contemporanea.

[piersa]

Dico murakami e se vince vi dico il mio perché

[Duck]

Io dico sto Ismail Kadare perchè c'ha un nome che mi ispira Nobel

[piersa]

Chiamatemi Ismail

[Gael]

Dico murakami 

 

Dio speriamo di no. 

 

Don non è quotato male ma mai lo avrà, mi sa. E Roth è come Di Caprio con l'Oscar. 

[bELLE ELLEish]

Dico murakami

 
Dio speriamo di no. 
 
Don non è quotato male ma mai lo avrà, mi sa. E Roth è come Di Caprio con l'Oscar.

Quindi è l'anno buono?

[Operación Puerto]

Ma Murakami ogni anno ha queste quote basse "perché è famoso" o ha realmente chance di vincere? La maggior parte degli altri neanche li conosco, o li conosco ma non li ho mai letti, ma Murakami l'ho sempre visto come un autore "da intrattenimento" che a vincere il Nobel manco ci pensa. Di ottima qualità, lo leggo sempre volentieri, ma che non sposta una virgola nella storia della letteratura. Correggetemi se sbaglio

[Greed]

A giudicare dalla lista ce ne sono un bel po' che non mi pare abbiano cambiato la storia della letteratura (alcuni neanche mai sentiti nominare).

https://it.wikipedia..._la_letteratura

[Reynard]

Vero, però attenti che alcuni dei vincitori meriterebbero di essere nominati più spesso.

(Usa molto scandalizzarsi per i grandi scrittori che non hanno mai vinto il nobel, e a ragione, ma io un po' mi scandalizzo anche per i grandi scrittori che l'hanno vinto e che il pubblico pare essersi dimenticato).

[Der Hexenmeister]

Vero, però attenti che alcuni dei vincitori meriterebbero di essere nominati più spesso.

(Usa molto scandalizzarsi per i grandi scrittori che non hanno mai vinto il nobel, e a ragione, ma io un po' mi scandalizzo anche per i grandi scrittori che l'hanno vinto e che il pubblico pare essersi dimenticato).

 

qualcuno in particolare? fai un po' di name-dropping.

anche a me alcuni autori da quella lista risultano pressoché sconosciuti.

[Reynard]

 

Vero, però attenti che alcuni dei vincitori meriterebbero di essere nominati più spesso.

(Usa molto scandalizzarsi per i grandi scrittori che non hanno mai vinto il nobel, e a ragione, ma io un po' mi scandalizzo anche per i grandi scrittori che l'hanno vinto e che il pubblico pare essersi dimenticato).

 

qualcuno in particolare? fai un po' di name-dropping.

anche a me alcuni autori da quella lista risultano pressoché sconosciuti.

 

 

Scrivendo pensavo a Hauptmann, France, O'Neill e Pinter.

(Tre di questi sono autori di teatro. Un po' una mia fissa).

[Der Hexenmeister]

infatti di questo quartetto conosco solo Anatole France. [e non perché l'abbia letto]

 

autori di teatro. 

 

ho molte falle in questo ambito qui, magari riparto proprio leggendo qualcosa dei tre di cui sopra. 

[Greed]

Io stavo dicendo "conosco solo Pinter" perché a leggere solo Francia non ho fatto il collegamento con l'Anatolia.

[unterwelt]

De Lillo, Pynchon e Roth sarebbero infinitamente più sensati di Murakami, che come avete detto ha avuto forse poco peso reale nella letteratura. Ma alla fine sono parecchi gli scrittori che meritavano il nobel e che poi alla fine non sono stati considerati.

Per il discorso della fama io mi faccio poche domande, per me l'utilità del nobel è molto a posteriori; mi fa conoscere autori che non conoscevo prima. Che poi è il ruolo della critica. Insomma se premiano un autore che conosco e so che merita sono contento. Se premiano un autore che non conosco e che merita sono contento, perché così poi me lo leggo.
 

[Infinite dest]

e Fo mi va a morire proprio oggi, incredibile

[Duck]

BOB DYLAN

[combatrock]

BOB DYLAN

 

ma porco (ad)dio

[Infinite dest]

ahhahhhhahhahah

[Ɲ●†]

per l'agonizzante sezione musica del forum una manna dal cielo