70 replies to this topic

[Jules]

Fa caldo e non sapete con che cosa distrarvi? Volete qualcosa per passare il pomeriggio davanti al pc prima dell'abbuffata Mondiale? Nuova classifica di Ondacinema, che ha scelto i suoi 20 western preferiti di sempre. Un piccolo percorso tra i decenni del genere che consigliamo a tutti i lettori.
Si accettanno commenti positivi e critiche (meglio i primi però).





http://www.ondacinem...utti_tempi.html

[Perfect Prey]

Classifica che mi pare molto equilibrata, anche se ovviamente metterei alcuni film più su ed altri più giù. Tra quelli che meritano di stare tra il 20 e il 15esimo posto aggiungo: VERACRUZ, IL CAVALIERE DELLA VALLE SOLITARIA, LO STRANIERO SENZA NOME.

[Infinite dest]

Vabbè
Ok che Sammy è - giustamente - al primo posto, però cì sono Tarantino e Jarmusch e non c'è Boetticher
Appena Tom si sveglia ve ne dice quattro

[Syddharta]

Mah....

Qualcuno mi spiega perché Django Unchained e Pat Garrett & Billy Kidd (film assolutamente mediocre, Peckinpah ne avrà fatti almeno una decina di gran lunga superiori)?


M.

[Perfect Prey]

Aggiungo: dei western bellici (guerra di secessione) il migliore sicuramente è SOLDATI A CAVALLO.
Dei western muti l'epico IL CAVALLO D'ACCIAIO di Ford.

[Perfect Prey]

Vabbè
Ok che Sammy è - giustamente - al primo posto, però cì sono Tarantino e Jarmusch e non c'è Boetticher
Appena Tom si sveglia ve ne dice quattro

DJANGO UNCHAINED è bellissimo, ma merita "solo" la top 25, ovviamente IMO. Un film che potrebbe starci bene, anche se agli ultimi posti, in questa classifica, è un altro grande acid western,. LA SPARATORIA di Hellman.

[Reynard]

Il meglio assoluto lo avete messo al 10° e 11° posto.

[Kerzhakov91]

Come può essere soltanto al quarto posto il capolavoro dei capolavori?




Per quanto mi riguarda, questa è la miglior scena nella storia del cinema.
Da antologia, ovviamente, anche l'inizio e la fine. Ethan Edwards personaggio totale.

[William Blake]

Il meglio assoluto lo avete messo al 10° e 11° posto.

non è che "'l'abbiamo messo" apposta

[Garga Charrua]

Il film più bello sta al 19° posto.

[Gozer]

Boh, io temo che non capirò mai questa cosa del ripetere tot registi più volte (alcuni addirittura con tre-quattro film) e lasciarne del tutto fuori altri...
le mancanze a mio avviso più eclatanti:

"Rancho notorious" di Fritz Lang
"Il grande paese" di William Wyler
"La sparatoria" di Monte Hellman
"Vera Cruz" di Robert Aldrich
"Il gigante" di George Stevens
"La tortura della freccia" di Samuel Fuller
"Tamburi lontani" di Raoul Walsh
qualcosa di William A. Wellman ("Alba fatale" o "Cielo giallo")
un qualunque film di Budd Boetticher

[Reynard]

Il meglio assoluto lo avete messo al 10° e 11° posto.

non è che "'l'abbiamo messo" apposta

E' che la virtù sta nel mezzo

"Tamburi lontani" di Raoul Walsh

"Notte senza fine"

[Perfect Prey]

Goz, grazie per avermi fatto ricordare de LA TORTURA DELLA FRECCIA, immensi Fuller e Steiger.

Ma NOTTE SENZA FINE non saprei se mettercelo, è in pratica un noir ambientato all'epoca del West.
Allora, tanto varrebbe inserire in classifica GUERRE STELLARI .

[Tom]

Vabbè
Ok che Sammy è - giustamente - al primo posto, però cì sono Tarantino e Jarmusch e non c'è Boetticher
Appena Tom si sveglia ve ne dice quattro

Ma no dai, sono pur sempre tutti grandi film.
Oltre a Boetticher mancano anche Walsh, Daves, Douglas, Wellman, Wyler, ma il western, come il noir e l'horror, è uno di quei generi monster che ha prodotto un'infinità di film significativi, per cui stilare una classifica dei migliori è sempre materia opinabile.

Unici dubbi...

Django Unchained, chi mi conosce lo sa che mi è piaciuto un casino, ma obbiettivamente mi pare esagerato metterlo tra i primi 20 di ogni tempo. Soprattutto contando la mancanza del Django di Corbucci o di un qualsiasi altro western all'italiana che non sia del solito Leone. Sono il primo a dire che il film di Tarantino non è solo una sofisticata rilettura dei western nostrani, ma è anche e quello. Per cui è un po' paradossale vederlo citare in una classifica che poi quasi ignora la materia che il film stesso omaggiava.

E poi va beh Gli spietati di Eastwood, addirittura al secondo posto. Personalmente lo considero un capolavoro, ma ormai mi pare diventato un po' un santino della critica. E poi lo considero un film che ai più piace per i motivi sbagliati.

[Perfect Prey]

Più che DJANGO, meriterebbero una menzione SE SEI VIVO SPARA! e IL GRANDE SILENZIO .

[Infinite dest]

Vabbè
Ok che Sammy è - giustamente - al primo posto, però cì sono Tarantino e Jarmusch e non c'è Boetticher
Appena Tom si sveglia ve ne dice quattro

Ma no dai, sono pur sempre tutti grandi film.
Oltre a Boetticher mancano anche Walsh, Daves, Douglas, Wellman, Wyler, ma il western, come il noir e l'horror, è uno di quei generi monster che ha prodotto un'infinità di film significativi, per cui stilare una classifica dei migliori è sempre materia opinabile.

Unici dubbi...

Django Unchained, chi mi conosce lo sa che mi è piaciuto un casino, ma obbiettivamente mi pare esagerato metterlo tra i primi 20 di ogni tempo. Soprattutto contando la mancanza del Django di Corbucci o di un qualsiasi altro western all'italiana che non sia del solito Leone. Sono il primo a dire che il film di Tarantino non è solo una sofisticata rilettura dei western nostrani, ma è anche e quello. Per cui è un po' paradossale vederlo citare in una classifica che poi quasi ignora la materia che il film stesso omaggiava.

E poi va beh Gli spietati di Eastwood, addirittura al secondo posto. Personalmente lo considero un capolavoro, ma ormai mi pare diventato un po' un santino della critica. E poi lo considero un film che ai più piace per i motivi sbagliati.

Vabbè Tarantino l'hanno messo per dare un po' di corpo al thread, non a caso è l'ultimo

[Cliff]

Pur non essendo un appassionato del genere, di quelli che ho visto il migliore è indubbiamente



Con uno dei finali più belli della storia del cinema, aggiungo

[Gozer]

Pur non essendo un appassionato del genere, di quelli che ho visto il migliore è indubbiamente

Diciamo che la parte in grassetto era facilmente intuibile dalla parte successiva.

[Tigrero]

Classifica forse un po' troppo "figa" secondo me dalla quale si possono togliere senza rimpianti Django di Tarantino e Dead Man di Jarmusch.
Oltre alle assenze già citate (su cui concordo soprattutto per quanto riguarda Vera Cruz e La sparatoria) aggiungerei anche Nessuna pietà per Ulzana di Aldrich, Il Pistolero di Siegel e perché no anche Chato di Winner e le opere decisamente anomale girate da due grandi attori ma che io personalmente adoro cioè I due volti della vendetta di Marlon Brando e soprattutto Tom Horn di Steve Mcqueen (film grandissimo, ben più amaro e definitivo degli Spietati)
Oltre ovviamente alla più grande commedia Western mai girata: Lo chiamavano Trinità di Clucher

[William Blake]

Boh, io temo che non capirò mai questa cosa del ripetere tot registi più volte (alcuni addirittura con tre-quattro film) e lasciarne del tutto fuori altri...

be' votiamo i film e non gli autori, se un regista ha praticamente forgiato un genere, è normale che domini numericamente. inoltre se ci fossimo dati la regola di votare un film per autore, ognuno avrebbe potuto scegliere il suo preferito e si sarebbero creati due scenari, cioè la dispersione dei voti (e non rientra nessuno tra i primi venti), oppure più film di uno stesso autore che nonostante tutto entrano tra i primi venti. a quel punto cosa si fa? si pilotano i risultati? detto ciò, ovvio che molti film citati come "La tortura della freccia", "La sparatoria", "Il cavaliere della valle solitaria", "Vera cruz", Rancho Notorious", sono stati votati ma non sono arrivati tra i primi venti: e se fossero arrivati, ci sarebbero state lamentele perché non era citato "L'uomo che uccise Liberty Valance" o "I compari"

[dick laurent]

Vabbè
Ok che Sammy è - giustamente - al primo posto, però cì sono Tarantino e Jarmusch e non c'è Boetticher
Appena Tom si sveglia ve ne dice quattro

Ma no dai, sono pur sempre tutti grandi film.
Oltre a Boetticher mancano anche Walsh, Daves, Douglas, Wellman, Wyler, ma il western, come il noir e l'horror, è uno di quei generi monster che ha prodotto un'infinità di film significativi, per cui stilare una classifica dei migliori è sempre materia opinabile.

Unici dubbi...

Django Unchained, chi mi conosce lo sa che mi è piaciuto un casino, ma obbiettivamente mi pare esagerato metterlo tra i primi 20 di ogni tempo. Soprattutto contando la mancanza del Django di Corbucci o di un qualsiasi altro western all'italiana che non sia del solito Leone. Sono il primo a dire che il film di Tarantino non è solo una sofisticata rilettura dei western nostrani, ma è anche e quello. Per cui è un po' paradossale vederlo citare in una classifica che poi quasi ignora la materia che il film stesso omaggiava.

E poi va beh Gli spietati di Eastwood, addirittura al secondo posto. Personalmente lo considero un capolavoro, ma ormai mi pare diventato un po' un santino della critica. E poi lo considero un film che ai più piace per i motivi sbagliati.

bè a sto punto devi buttarne giù una tua di classifica

[Gozer]

be' votiamo i film e non gli autori, se un regista ha praticamente forgiato un genere, è normale che domini numericamente

Boh, ridurre un genere di durata pluridecennale a pochi autori non è mai normale, e tanto meno è bene, per quanto mi riguarda.

[Perfect Prey]

Ma chi stava votando I COMPARI pensava al film o a Leonard Cohen? Al di là del fatto che è un film comunque da Top 30, se non 25.

[bluetrain]

Mah.
Per gli appassionati del genere è una classifica che non serve a molto (sono film che tutti hanno visto e rivisto), se non ad alimentare le polemiche (come tutte le classifiche che si rispettino, tanto se ne uscirà sempre qualcuno con "è inaccettabile la mancanza di" piuttosto che è "scandalosa la presenza di", è fisiologico. Magari è pure divertente, ma insomma manco tanto.

Se, per contro, deve essere una classifica che vuole avvicinare un neofita al genere è assai discutibile, essendo piuttosto sbilanciata in direzione del western revisionista (che io adoro, anche più di quello classico, ma non è questo il punto), oltre al fatto che riduce il western italiano (parliamo di un fenomeno che tra capolavori e porcate ha prodotto circa 600 film, non proprio una cosa trascurabile) al solo Leone (che per altro conoscono anche i sassi, anche quelli che non si filano il western manco di striscio), non dando alcuno spunto per approfondire in quella direzione.

[Perfect Prey]

Se, per contro, deve essere una classifica che vuole avvicinare un neofita al genere è assai discutibile

Giusto! Manca Tom Mix !

[captino]

Due Leone, non western, e un Mann, western, più in basso dei due Leone, hm; io un altro Mann, Lo sperone nudo, l'avrei messo

[reese]

[m]http://www.youtube.com/watch?v=zTQYyamoydc[/m]

[Perfect Prey]

Visto che siamo in tema, secondo voi UN BALLA COI LUPI meriterebbe di stare almeno al ridosso di una top 20 western? IMO, per certe cose sì, ma per altre no.
Mi dà fastidio ad esempio, che Riomare si metta con... una bianca, pur allevata dagli Indiani.

[atlas]

http://www.youtube.com/watch?v=zTQYyamoydc

capo assoluto (l'ho rivisto proprio di recente, e ovviamente > django, ad esempio), ma conta?

[Stan Bowles]

Troppo poco un solo film per Anthony Mann,regista fondamentale per il genere.Inoltre,molti film sopravalutati in classifica

[Perfect Prey]

Quali i sopravvalutati, secondo te, amigo?
T'aspetto al varco di...



(scherzo)

[Stan Bowles]

Fossi matto,se qui fai certi nomi ti linciano

[Perfect Prey]

C'è già la corda insaponata che aspetta appesa all'albero fuori il paese .
Comunque è vero, di Mann ce ne sarebbe voluto un altro.

[explodinghead]

"Piccolo grande uomo" bello, ma il capo western di Arthur Penn è questo

[kristofferson]

Casomai questo...

[Perfect Prey]

Casomai questo...

Con LITTLE BIG MAN secondo e MISSOURI terzo.

[Tom]

"Dopotutto, Arthur Penn è uno dei migliori registi del mondo" (Ingmar Bergman)

[reallytongues]

Classifica che mi pare molto equilibrata, anche se ovviamente metterei alcuni film più su ed altri più giù. Tra quelli che meritano di stare tra il 20 e il 15esimo posto aggiungo: VERACRUZ, IL CAVALIERE DELLA VALLE SOLITARIA, LO STRANIERO SENZA NOME.

Il cavaliere della valle solitaria è uno dei miei preferiti in assoluto
lo straniero senza nome è bellissimo ma non da essere in top 20 (comunque uno dei miei preferiti), in questa si però visto alcune presenze

[RogerCrimson]

Il film più bello sta al 19° posto.

Assolutamente d'accordo. Anche secondo me è di gran lunga il film migliore tra quelli presenti in classifica, però forse non è "il western" più bello, perché non si tratta di un vero western, ma di un melodramma (di tipo sostanzialmente ottocentesco) con ambientazione western.

[Tom]

No niente, scusate se spammo, ma visto che è l'unica discussione genericamente dedicata al (uhm) genere e che due dei quattro gatti che ci seguivano provenivano da questo forum volevo solo dire che sto provando a rivitalizzare il blog. Prossimamente conto di parlare di parecchi titoli misconosciuti di notevole interesse.

[signora di una certa età]

Tom ci sei?

 

hai visto ieri sera Posta grossa a Dodge City?

ok, il doppio colpo di scena finale fa perdere un po' di mordente, ma cosa mi sono divertita! gioiellino

[Tom]

Non l'ho mai visto.

[signora di una certa età]

 

porca miseria! è la prima volta che scrivi una roba del genere

[Tom]

[signora di una certa età]

comunque, il martedì su Iris fanno una rassegna western. martedì prossimo Pat Garret e Billy Kid

[reallytongues]

Pur non essendo un appassionato del genere, di quelli che ho visto il migliore è indubbiamente

Diciamo che la parte in grassetto era facilmente intuibile dalla parte successiva.

Anche a me gli spaghetti non esaltano
Leone addirittura lo preferisco dopo la trilogia con Clint
Il mio western preferito è IL CAVALIERE DELLA VALLE SOLITARIA

Edit: lo avevo già scritto

[Kerzhakov91]

Tamburi lontani

 

 

Questo era tra i miei preferiti da bambino! Mi hai invogliato a rivederlo (sperando di trovarlo sul web) dopo, boh, 18 anni. 

[unkle]

 

Johnny guitar
Duello al sole
Tamburi lontani
Rancho notorious
Butch Cassidy
Un dollaro d'onore
C'era una volta il west
Gli inesorabili
Uomini e cobra
Il grande silenzio

aggiungo I fratelli Sisters

 

aggiungo Missouri, di Arthur Penn

[Tigrero]

Da parte mia aggiungo One Eyed Jacks, unica regia di Brando, è un capolavoro anche nella versione arrivata sino a noi pesantemente rimaneggiata dalla Paramount*, film di mezzo, western particolarssimo, dal passo lento e ieratico ma con improvvisi ed insensati eccessi di violenza. Da vedere assolutamente.

 

 

 

 

 

 

* in particolare viene tagliata completamente la storia estemporanea tra il protagonista e una ragazza cinese nel villaggio in cui si rifugia cosa che di riflesso rende molto più ambigua e moderna la lovestory principale del film

[Edgewalker]

Si potrebbe rifare dividendo in base ai sottogeneri per evitare miscugli e soprusi?

 

- western classici

- revisionisti

- spaghetti western

- acid western

- neo western

 

ecc