5407 replies to this topic

[grivs]

io non ho capito, come è la legge nei paesi dove una birra (una sola birra) si paga con la carta?
che poi sono i paesi normali

ma al di là delle leggi, io l’ho sempre vista come una forma di attenzione al cliente.* Vieni, bevi e paghi come ti pare. L’ostracismo verso la carta, mi sfugge proprio perché l’uso agevola una serie di mille paranoie: perdere i soldi, farseli fregare, non avere abbastanza soldi per la spesa successiva.

* quando pago la benzina con il bancomat è una tortura, in cui ti tocca scendere, andare nello sgabuzzino e magari aspettare pure che il tipo finisca di fare benzina ad altri. Spesso è la norma in impianti grossi sulle superstrade, figuriamoci al paesello, in cui lo stesso benzinaio è padrone delle quattro pompe del paese…

[Moreno Saporito]

L’ostracismo verso la carta, mi sfugge proprio perché l’uso agevola una serie di mille paranoie: perdere i soldi, farseli fregare, non avere abbastanza soldi per la spesa successiva.

beh è semplice: fai uno sconto e quindi ti accordi così (tutto falso ovviamente perché lo sconto è relativo e, non eistendo un prezzo imposto, non ha neanche senso parlare di sconto)

ci sono molti locali nelle zone tipo Navigli (a Milano) dove non hanno la carta, con tutti i turisti che girano; e ti rispondono "c'è il bancomat qua dietro"

pensa quanti soldi rischiano di perdere (e perdono), evidentemente c'è comunque un guadagno che nel breve sembra buono, prendono più soldi facendo nero a 20 clienti che a fare le cose bene con 25 (dove 5 sono i clienti persi per non avere il bancomat)

[grivs]

Ma per il cliente? Su una birra al bar o per la benzina che sconto chiedi?

[Farzan]

La gente vuole pagare in nero perché con le fatture ci si lava il culo. Bisognerebbe permettere di scaricare sempre, invece qua magari ti vogliono obbligare ai pos per incularti in maniera doppia

[Moreno Saporito]

tipicamente c'è il turista che paga per 5 amici, 2 o 3 birre a testa e ci sono 70/80/90 euro di conto; allora il gestore fa il saldo a occhio e gli fa sembrare di avergli fatto uno sconto (magari l'ha pure inculato, tanto allo svedese pagare 7 euro per una birra sembra poco)

anche scene comiche tipo la spiegazione della rottura di coglioni della carta e dello stato che è una merda e blah blah blah, un lavaggio del cervello, probabilmente questi svedesi tornano a casa pensando che gli scemi sono loro a usare la carta

Ma per il cliente? Su una birra al bar o per la benzina che sconto chiedi?

ripeto: lo sconto è un concetto relativo dai, spesso a Milano i prezzi sono talmente alti che anche a applicare uno sconto stai comunque facendo una mezza rapina; nell'esempio dei locali che facevo qui sopra lo puoi vedere facendo dei confronti con paesi dove lo stipendio è molto più alto

sarebbe molto più importante che pagassero le tasse, lo sconto se lo possono tenere

[strafanich]

La gente vuole pagare in nero perché con le fatture ci si lava il culo. Bisognerebbe permettere di scaricare sempre, invece qua magari ti vogliono obbligare ai pos per incularti in maniera doppia

Ocio che neanche questa funziona eh, ci credevo abbastanza pure io prima di leggere questo:

http://phastidio.net...ufala-italiana/
http://archivio.lavo...na2452-351.html

[tiresia]

Professionisti e commercianti vorrebbero che le banche chiedessero meno commissioni, questo si potrebbe fare....per il resto, via! Siamo tutti evasori se vogliamo, è proprio culturalmente inconcepibile pagare il dentista per intero....è una cosa incredibile, ma è così

[Moreno Saporito]

Professionisti e commercianti vorrebbero che le banche chiedessero meno commissioni, questo si potrebbe fare....per il resto, via! Siamo tutti evasori se vogliamo, è proprio culturalmente inconcepibile pagare il dentista per intero....è una cosa incredibile, ma è così

boh, nel caso descritto da me sopra (gestore di un locale che perde clienti per non avere la carta) non esiste proprio il problema delle commissioni, quel gestore rifiuta un sistema perché sa che perderebbe alcuni vantaggi (illegali)

è inconcepibile pagare il dentista per intero, benissimo, essendo però il limite lasciato al buon gusto del popolo, in Italia si arriva alla situazione paradossale che è inconcepibile pagare qualunque cosa in maniera tracciata, è proprio una cultura questa, è la stessa cultura che ci rende timorosi nella questione degli acquisti online e altre cagate del genere

poi di base secondo me, se chi lavora onestamente (non è vero perché non paga le tasse) lascia correre le cose, è giusto che nascano fenomeni come mafia, camorra, ecc., se non altro i malavitosi non si nascondono dietro dei formalismi e delle pratiche accettate

[brachilone]

Professionisti e commercianti vorrebbero che le banche chiedessero meno commissioni, questo si potrebbe fare....per il resto, via! Siamo tutti evasori se vogliamo, è proprio culturalmente inconcepibile pagare il dentista per intero....è una cosa incredibile, ma è così

Per me invece è da idioti pagarlo in nero... pensa te

[Perfect Prey]

Solitamente tendo a pagare col bancomat per spese superiori ai 25/30 € (anche se, in mancanza di liquido, posso usarlo per chessò soli 7€50, per fare un esempio). Continuo a trovarmi più a mio agio, in certi contesti e se devo fare piccole spese, coi soldi fruscianti, però ho in effetti notato che, in certi casi, paghi chessò un caffè e una pasta e ti battono sullo scontrino solo il caffè, pur intascandosi il conto intero. Ora come ora (limitandomi solo a Sassari e zone limitrofe) controlli più oculati stanno riuscendo ad arginare il fenomeno anche continuando ad usare il contante; ma la naturale, tradizionale cultura di comparati, comarati e accordi presi attorno al terzo quartino di rosso di Sènnori (pagamenti che possono essere non solo liquidi, ma anche in natura, chessò una parte in soldi e l'altra in pomodori da insalata presi dall'orto) è un tantino (eufemismo) difficile da superare (e sotto certi aspetti IMO è più sana).

Un'altra cosa, andato in Danimarca due volte (2011 e l'anno successivo), in alcune birrerie (zona Aarhus) non c'era il pos -ma tanto la densità degli sportelli bancomat è tale che in mancanza di dinà bastava solo girare l'angolo, prelevare, e tornare a infilare le gambe sotto il tavolo senza pensieri.

[Moreno Saporito]

non volevo fare morali eh, faccio anche io tante cose illegali ma addirittura stupirsi se un politico interviene non è normale (poi bisognerà vedere come)

almeno iniziamo a mettere una linea tra legale e illegale, poi sarò il primo a stare oltre

[Moreno Saporito]

però ho in effetti notato che, in certi casi, paghi chessò un caffè e una pasta e ti battono sullo scontrino solo il caffè,

questi sono già degli esempi superonesti

comunque noto anche io che negli ultimi anni l'andazzo un minimo è cambiato, immagino a seguito di controlli

(pagamenti che possono essere non solo liquidi, ma anche in natura, chessò una parte in soldi e l'altra in pomodori da insalata presi dall'orto) è un tantino (eufemismo) difficile da superare (e sotto certi aspetti IMO è più sana).

è sana ma presuppone la non esistenza dello stato, a me potrebbe anche andare bene

[tiresia]

Professionisti e commercianti vorrebbero che le banche chiedessero meno commissioni, questo si potrebbe fare....per il resto, via! Siamo tutti evasori se vogliamo, è proprio culturalmente inconcepibile pagare il dentista per intero....è una cosa incredibile, ma è così

Per me invece è da idioti pagarlo in nero... pensa te

ho appena sganciato, so per certo che con il mio dentista "ci si mette d'accordo", ma io no. Mi è stato detto: Guarda che come fai ru non si chiama fare bene, ma essere idioti.
Vabbè

con questo non voglio dire che se non mi fanno lo scontrino da qualche parte, piccolo, io mi impunti a chiederlo, ecco vedi, contribuisco. Sto poi cambiando casa e dunque residenza, la Rai mi chiederà il canone (ho la residenza da babbo per ora e lo paga lui)...sto riflettendo...

[Moreno Saporito]

ho appena sganciato, so per certo che con il mio dentista "ci si mette d'accordo", ma io no. Mi è stato detto: Guarda che come fai ru non si chiama fare bene, ma essere idioti.
Vabbè

detto che se uno mi risponde così (idiota?) allora potrei decidere io con la forza in che termini ci si mette d'accordo, no?
altrimenti magari a qualcuno girano, conosce un finanziere con cui è d'accordo e gli combina un casino oltre l'accettato, no?
e se io volessi pagare il 25% e basta?
o magari non pagare tanto non ci sono prove

è d'accordo lui?
illegale per illegale, è sicuro che tu non possa fare peggio sempre nell'illegalità?

[tiresia]

ho appena sganciato, so per certo che con il mio dentista "ci si mette d'accordo", ma io no. Mi è stato detto: Guarda che come fai ru non si chiama fare bene, ma essere idioti.
Vabbè

detto che se uno mi risponde così (idiota?) allora potrei decidere io con la forza in che termini ci si mette d'accordo, no?
altrimenti magari a qualcuno girano, conosce un finanziere con cui è d'accordo e gli combina un casino oltre l'accettato, no?
e se io volessi pagare il 25% e basta?
è d'accordo lui?
illegale per illegale è sicuro che tu non possa fare peggio sempre nell'illegalità?

ci si mette d'accordo bene mi dicono, ossia non solo ti toglie il venti per cento dell'iva, 22,, ma anche il trenta e/o il quaranta se paghi a nero..na' roba incredibile, è che non ho pezze d'appoggio, altrimenti ti pare che non gli spedirei la finanza?

[Moreno Saporito]

ho appena sganciato, so per certo che con il mio dentista "ci si mette d'accordo", ma io no. Mi è stato detto: Guarda che come fai ru non si chiama fare bene, ma essere idioti.
Vabbè

detto che se uno mi risponde così (idiota?) allora potrei decidere io con la forza in che termini ci si mette d'accordo, no?
altrimenti magari a qualcuno girano, conosce un finanziere con cui è d'accordo e gli combina un casino oltre l'accettato, no?
e se io volessi pagare il 25% e basta?
è d'accordo lui?
illegale per illegale è sicuro che tu non possa fare peggio sempre nell'illegalità?

ci si mette d'accordo bene mi dicono, ossia non solo ti toglie il venti per cento dell'iva, 22,, ma anche il trenta e/o il quaranta se paghi a nero..na' roba incredibile, è che non ho pezze d'appoggio, altrimenti ti pare che non gli spedirei la finanza?

ma non è per quello, è che insomma a basarsi sugli accordi non hai mai la certezza di nulla

appunto poi arriva quello che vuole gestire l'accordo alla propria maniera e ti frega; e secondo me ha pure ragione in un sistema del genere

è un esempio fatto così tanto per fare capire

[brachilone]

ho appena sganciato, so per certo che con il mio dentista "ci si mette d'accordo", ma io no. Mi è stato detto: Guarda che come fai ru non si chiama fare bene, ma essere idioti.
Vabbè

E' l'eterno dilemma... fare i furbi conviene o no? Io ho sempre pensato che non conviene, sia perché come dice Lassigue diventa un discorso a voce senza più paletti, sia perché sono convinto che se tutti fanno i furbi (come succede in Italia) alla fine la situazione peggiora. Per dire, la classica scena dei milanesi imbruttiti che vogliono scavallare le code in auto... Ecco, se ad un'uscita come quella di Sesto SG venendo da Milano sull'A4 si mettono tutti a fare i furbi succede che si intasa tutto peggio del solito.... Sperimentato coi miei occhi.

[Infinite dest]

A molti non conviene farsi fare la ricevuta dal dentista (o altri professionisti) perchè per potere accedere ai rimborsi dovrebbero dichiarare un reddito plausibile con le spese sostenute. Difficile infatti sostenere che un impianto da 12.000 euro sia compatibile con un imponibile fiscale di 8000, per dire. Se la detraibilità fiscale fosse maggiormente estesa (ad esempio gli affitti, i trasporti, le spese strettamente connesse con l'espletamento della propria attività etc) la tendenza all'evasione diminuirebbe, con indubbi vantaggi per le entrate

[tiresia]

A molti non conviene farsi fare la ricevuta dal dentista (o altri professionisti) perchè per potere accedere ai rimborsi dovrebbero dichiarare un reddito plausibile con le spese sostenute. Difficile infatti sostenere che un impianto da 12.000 euro sia compatibile con un imponibile fiscale di 8000, per dire. Se la detraibilità fiscale fosse maggiormente estesa (ad esempio gli affitti, i trasporti, le spese strettamente connesse con l'espletamento della propria attività etc) la tendenza all'evasione diminuirebbe, con indubbi vantaggi per le entrate

sono d'accordo. Però è vero che un impianto da 12.000 euro me lo faccio, spero, una volta ogni 20 anni

Per i controlli: tutta la mia famiglia ha ricevuto da uno a enne controlli sulla dichiarazione dei redditi, siamo tutti dipendenti

[Infinite dest]

A molti non conviene farsi fare la ricevuta dal dentista (o altri professionisti) perchè per potere accedere ai rimborsi dovrebbero dichiarare un reddito plausibile con le spese sostenute. Difficile infatti sostenere che un impianto da 12.000 euro sia compatibile con un imponibile fiscale di 8000, per dire. Se la detraibilità fiscale fosse maggiormente estesa (ad esempio gli affitti, i trasporti, le spese strettamente connesse con l'espletamento della propria attività etc) la tendenza all'evasione diminuirebbe, con indubbi vantaggi per le entrate

sono d'accordo. Però è vero che un impianto da 12.000 euro me lo faccio, spero, una volta ogni 20 anni

si ma pensa a una famiglia di 4/5 persone con bambini i cui apparecchi costano migliaia di euro. son soldini. quello del dentista è solo un esempio, pensa agli avvocati, o agli architetti: quando mai fatturano per i privati? e se lo fanno, mai per intero. altro esempio: puoi detrarre le spese funebri per un massimo di 1.500 euro: poichè in genere costa il doppio, le agenzie fatturano fino a quella cifra, il resto lo paghi in nero (è il colore adatto, in questo caso)
e così via

[tiresia]

A molti non conviene farsi fare la ricevuta dal dentista (o altri professionisti) perchè per potere accedere ai rimborsi dovrebbero dichiarare un reddito plausibile con le spese sostenute. Difficile infatti sostenere che un impianto da 12.000 euro sia compatibile con un imponibile fiscale di 8000, per dire. Se la detraibilità fiscale fosse maggiormente estesa (ad esempio gli affitti, i trasporti, le spese strettamente connesse con l'espletamento della propria attività etc) la tendenza all'evasione diminuirebbe, con indubbi vantaggi per le entrate

sono d'accordo. Però è vero che un impianto da 12.000 euro me lo faccio, spero, una volta ogni 20 anni

si ma pensa a una famiglia di 4/5 persone con bambini i cui apparecchi costano migliaia di euro. son soldini. quello del dentista è sool un esempio, pensa agli avvocati, o agli architetti: quando mai fatturano per i privati? e se lo fanno, mai per intero. altro esempio: puoi detrarre le spese funebri per un massimo di 1.500 euro: poichè in genere costa il doppio, le agenzie fatturano fino a quella cifra, il resto lo paghi in nero (è il colore adatto, in questo caso)
e così via

su questo sono d'accordo, nel senso che si chiede in chiaro quanto la tua assicurazione privata ti rimborsa, se ce l'hai, o quanto puoi detrarre, il resto va in nero...

[Farzan]

A molti non conviene farsi fare la ricevuta dal dentista (o altri professionisti) perchè per potere accedere ai rimborsi dovrebbero dichiarare un reddito plausibile con le spese sostenute. Difficile infatti sostenere che un impianto da 12.000 euro sia compatibile con un imponibile fiscale di 8000, per dire. Se la detraibilità fiscale fosse maggiormente estesa (ad esempio gli affitti, i trasporti, le spese strettamente connesse con l'espletamento della propria attività etc) la tendenza all'evasione diminuirebbe, con indubbi vantaggi per le entrate

è quello che stavo cercando di dire, che poi non vale solo per l'impianto da 12.000.
ma qua i primi che vogliono incularti sono proprio quelli che fanno le leggi è questo il problema, non c'è intenzione di creare un sistema snello e sensato

[xtc]

ma le prostitute dovranno fornirsi di pos e deduco che anche i politici dovranno almeno averne due uno per le tangenti e uno per le marchette in parlamento

[Perfect Prey]

Così risolviamo il problema del PIL una volta per tutte.

[Infinite dest]

Così risolviamo il problema del PIL una volta per tutte.

confermami che è una battuta

[Perfect Prey]

Ti basta il feedback positivo che ti ho dato ?

[Infinite dest]

ok a posto allora

[Seattle Sound]

[debaser]

A Libero hanno ereditato il seminale criterio di selezione fotografica del grande Emilio Fede :°°

[joseph K.]

A Libero hanno ereditato il seminale criterio di selezione fotografica del grande Emilio Fede :°°

http://youtu.be/U3cAIeLxrOE

Per anni dopo questa usò quella con il calice e Prodi che faceva la bocca a "chicken ass" come sentii dire una volta a un tizio, posizione labiale necessaria per gustare al meglio il prosecco.

[Merlo]

Ma Fede che fine ha fatto? E' in galera?

[joseph K.]

Ma Fede che fine ha fatto? E' in galera?

Di tanto in tanto lo sento tra gli animali dello zoo di Cruciani. E' un tipico caso di XXX* che resta tale negli anni.

* completate a piacere

[jap zero]

[tiresia]

non c'è Telemaco...che poi, in effetti, con Ulisse fece una strage, una rottamazione ante litteram

[Mr Repetto]

Mi sono chiesto perchè Silvio stia concedendo con tanta facilità un accordo che politicamente avvantaggia molto molto di più Renzi rispetto a lui. Ma che gli avrà promesso R. mi domando io... Le ragioni sembrano essere almeno due.
Da una parte la disponibiltà a trattare data da M5S e Lega ha avuto l'effetto paradossale di blindare di più il patto con Silvio, che non ha voluto essere scavalcato. E questo è ovvio. Dall'altra, secondo questo interessante articolo della Stampa, ci sarebbe una sorta di "conflitto di interessi virtuoso" per cui B. Avrebbe interesse a legittimarsi come padre delle riforme per avere più clemenza dalle corti. Bah.

http://www.lastampa....7VK/pagina.html

[Tom]

Per me, molto più semplicemente, Berlusconi cerca di essere (o di fingere di essere) un soggetto politico ancora attivo. E, come al solito, non gliene fotte nulla dei come e dei perché.
D'altra parte che alternative ha? Se andasse all'opposizione sarebbe scavalcato dai grillini.
Gli conviene stare al tavolo di Renzi e sperare di prendere di riflesso quel che di buono può uscire da quella situazione. Mal che vada avrà ottenuto ad altri due o tre anni di stagnazione, che è il massimo a cui lui possa ormai aspirare.

[Mr Repetto]

Per me, molto più semplicemente, Berlusconi cerca di essere (o di fingere di essere) un soggetto politico ancora attivo. E, come al solito, non gliene fotte nulla dei come e dei perché.
D'altra parte che alternative ha? Se andasse all'opposizione sarebbe scavalcato dai grillini.
Gli conviene stare al tavolo di Renzi e sperare di prendere di riflesso quel che di buono può uscire da quella situazione. Mal che vada avrà ottenuto ad altri due o tre anni di stagnazione, che è il massimo a cui lui possa ormai aspirare.

Difficile fare opposizione responsabile a un governo di larghe intese, ma B. potrebbe fare un'opposizione da destra stile Lega, che infatti gli ha rubato un bel po' di voti, o con Santanchè che fa Sarah Palin, per dire. Credo l'avrebbe fatto con un Governo meno popolare e credo che lo farà alle prime difficoltà. Per ora si accontenta (in combutta con R.) di schiacciare Alfano, che fa la figura del burattino in questa vicenda.

[Thorns]

http://controcorrent...mo-le-elezioni/

[debaser]

Una fonte autorevole per contenuti altrettanto interessanti

[Moreno Saporito]

http://controcorrent...mo-le-elezioni/

una cosa: è quello che pensano tutti, tu per primo, e poi dietro gli 80 euro c'è la raccolta voti e lo sai benissimo quindi...

insomma non avrà espresso quelle parole ma il suo pensiero è quello, d'altra parte quello di Grillo è "gli italiani sono coglioni, con balle tipo 'tutti a casa' prendiamo voti" e così quello di Silvio su un altro argomento

non capisco perché nascondersi, non usiamo la parola "coglioni" ma creduloni se vuoi, e non è neanche un'offesa

[debaser]

la cosa migliore forse è: "e abbiamo anche i vaticanisti dalla nostra"

[ucca]

http://controcorrent...mo-le-elezioni/

una cosa: è quello che pensano tutti, tu per primo, e poi dietro gli 80 euro c'è la raccolta voti e lo sai benissimo quindi...

insomma non avrà espresso quelle parole ma il suo pensiero è quello, d'altra parte quello di Grillo è "gli italiani sono coglioni, con balle tipo 'tutti a casa' prendiamo voti" e così quello di Silvio su un altro argomento

non capisco perché nascondersi, non usiamo la parola "coglioni" ma creduloni se vuoi, e non è neanche un'offesa

..non ha inventato Renzi le manovre elettorali. ma anche se fosse, cosa immaginiamo una politica che viene fatta per compiacere lo spirito santo? Se si fa qualcosa di buono, è uno spot, se si fa qualcosa di duro, è un modo per leccare il culo ai poteri forti. la cosa più bella, più sana, è sempre non fare un cazzo, lo sappiamo. Andando nel merito, è una misura non strutturale (ma la confermeranno ovviamente) e che non aiuta chi non percepisce reddito (ma i redditi medio-bassi quelli con la propensione al consumo più alta), e serve a rilanciare un pò la domanda. volevi rilanciarla con gli investimenti pubblici? va bene, ma tanto sempre li siamo. Abbiamo un problema di domanda interna..e qualcosa andava fatto.

[Moreno Saporito]

..non ha inventato Renzi le manovre elettorali. ma anche se fosse, cosa immaginiamo una politica che viene fatta per compiacere lo spirito santo? Se si fa qualcosa di buono, è uno spot, se si fa qualcosa di duro, è un modo per leccare il culo ai poteri forti. la cosa più bella, più sana, è sempre non fare un cazzo, lo sappiamo. Andando nel merito, è una misura non strutturale (ma la confermeranno ovviamente) e che non aiuta chi non percepisce reddito (ma i redditi medio-bassi quelli con la propensione al consumo più alta), e serve a rilanciare un pò la domanda. volevi rilanciarla con gli investimenti pubblici? va bene, ma tanto sempre li siamo. Abbiamo un problema di domanda interna..e qualcosa andava fatto.

che faccia bene (o meglio che faccia il suo mestiere) a fare le manovre elettorali non ci sono dubbi

che questa cosa aumenti la domanda interna puoi scordartelo ovviamente, ti ho già spiegato 1000 volte perché è una roba totalmente senza senso se non come operazione di carità tipo quelle che fa la chiesa (che però almeno si prodiga per per persone che hanno davvero bisogno e non per chi ha già una condizione decente); aumenta pure di poco la domanda ma la situazione rimane quella che è, sul problema più grosso, il lavoro (la produzione), non avrà nessuna influenza e lo vedrai nei prossimi mesi

cmq appunto spiegavo a thorns che qualunque politico, per mestiere, deve vedere il popolo come una sacca di voti, è inutile essere ipocriti; chiamali coglioni o creduloni o sacca di voti, poco cambia

[Moreno Saporito]

e per la 100sima volta: se poi quegli 80 ti vengono presi da un'altra parte (a te o a Tizio) che cazzo cambia?
cosa è aumentato?
dove ha recuperato i soldi o meglio cosa intende toccare in futuro?

[ucca]

e per la 100sima volta: se poi quegli 80 ti vengono presi da un'altra parte (a te o a Tizio) che cazzo cambia?
cosa è aumentato?
dove ha recuperato i soldi o meglio cosa intende toccare in futuro?

e io come faccio a saperlo se domani aumenta le sigarette di 100 euro? Vediamo a fine anno, che ti devo dire. Al momento, mi pare che Renzi stia cercando di portare avanti diverse cose, ovvero provare a rilanciare i consumi, opere pubbliche (scuole) svincolandole dal patto di stabilità, maggiore flessibilità in europa per avere spazio di manovra..il tutto perchè non c'è domanda. certamente lavoro+consumi è un mix necessario..ma ci sono dei vincoli. Io credo che più o meno Renzi abbia fatto quello che andava fatto e stia sollevando un giusto dibattito in europa (adesso è il momento in cui si potrebbe dare una direzione nuova). Personalmente non
ho che da augurargli di farcela, sarebbe ora che gli italiani facessero come i tedeschi cioè i proprio interessi invece di darsi zappate sulle palle e dividersi sempre in tremila tribù col ditino alzato.

[Moreno Saporito]

Personalmente non
ho che da augurargli di farcela

anche io e secondo me sta già facendo meglio di prima, ci voleva poco ma essendo tesi al peggio non mi sarei stupito del contrario

questo però non tocca la realtà degli 80 euro come misura elettorale, e è giusto che sia tale così come è giusto che Renzi ci veda come una sacca di voti (=coglioni se si parla senza peli sulla lingua)

[Moreno Saporito]

sarebbe ora che gli italiani facessero come i tedeschi cioè i proprio interessi invece di darsi zappate sulle palle e dividersi sempre in tremila tribù col ditino alzato.

beh secondo me questa cosa degli 80 euro è proprio la dimostrazione che ognuno qua guarda solo al proprio orticello e con una visione sul futuro pari a 0

prima gioivano i graziati di Silvio e ora quelli degli 80 di Renzi, domani magari i mantenuti da Grillo

[Thorns]

http://controcorrent...mo-le-elezioni/

una cosa: è quello che pensano tutti, tu per primo, e poi dietro gli 80 euro c'è la raccolta voti e lo sai benissimo quindi...

insomma non avrà espresso quelle parole ma il suo pensiero è quello, d'altra parte quello di Grillo è "gli italiani sono coglioni, con balle tipo 'tutti a casa' prendiamo voti" e così quello di Silvio su un altro argomento

non capisco perché nascondersi, non usiamo la parola "coglioni" ma creduloni se vuoi, e non è neanche un'offesa

Una cosa che in questo forum ho notato è che avete i nervi suscettibili, siete troppo permalosi e prendete tutto troppo sul serio (tipo l'intelligentone sopra, che m'ha fatto sorridere). Keep calm, in qualunque altro forum v'averebbero scoperchiato la cappella.

(D'altro canto leggo certi infantilismi da gente che ha, forse, il doppio dei miei anni lololol).

Detto ciò non ho mai scritto che quello che è riportato sia vero, su, anzi mi sembra una goliardata (anche se non ci giurerei che quel viscidume di Renzi possa non averlo detto), e l'ho riportata. Sicuramente il caro Primo Ministro lo pensa, però, come dici anche tu.

Grillo m'interessa quanto Renzi, anzi anche per lui ho da fare una lista della spesa di critiche. Tra l'altro, il passaggio ad "opposizione (apparentemente) costruttiva" è stato fin troppo repertino (del resto le Europee son state una batosta non da poco). Solo che quello del PD doveva essere il Governo del fare, e invece mi sembra stia calcando quello del Disfare (alleanze trasversali e unità interna) e del Non-Fare (tutto il resto).

[Moreno Saporito]

Detto ciò non ho mai scritto che quello che è riportato sia vero, su, anzi mi sembra una goliardata (anche se non ci giurerei che quel viscidume di Renzi possa non averlo detto), e l'ho riportata. Sicuramente il caro Primo Ministro lo pensa, però, come dici anche tu.

Thorns i voti in Italia li prendi così, se fai una cosa più concreta e seria che però abbia meno apparenza (qua alcuni si sono ritrovati 80 euro in più e come ricordo è indelebile anche se magari domani devono sborsarne 100 suddivisi in tanti piccoli aumenti) non vai lontano quindi...

diciamo che criticihiamo i nostri politici ma loro ci trattano come vogliamo essere trattati, da coglioni appunto

[Thorns]

"I voti li prendi così" e quindi che dovremmo fare, o che dovrei fare a questo punto? Mi dovrei rassegnare al parassitismo, all'anti-meritocrazia, al magna-magna perpetuo, alle bustarelle, alle perculate di Gasparri e Santanchè, alle false lacrime della gente che lamenta miseria con un Iphone 5 in mano e una Maserati da guidare, alla rassegnazione, all'incapacità di Renzi di fondare un Governo di Sinistra serio e che guardi alla modernità (ma la sua cultura democristiana glielo impedisce), guardando alle diverse forze politiche, ai proclami che parlano alla pancia, al chiacchiericcio con e fra i sindacati che a nulla porta? Coglioni lo siamo, appunto, ma dato che l'impianto democratico, per quanto osteggiato a Roma, c'è, qualcuno di quei coglioni si permette di usarlo. Poi se uno deve espatriare e sputare merda sul proprio Paese, prontissimo; poi uno non venga a rompere che chi ha abbandonato l'Italia è un coniglio che non è rimasto a lottare, se poi il pensiero dominante è quello del tuo post (in simpatia).