64 replies to this topic

[reallytongues]

un tempo c'erano attrici che anche con l'avanzare dell'età restavano sulla cresta dell'onda, dagli anni 80 in poi le attrici durano finché sono belle o alla moda

[Scott Pilgrim]

[reallytongues]

chi è Scott? mi sembra di averla già vista... difficile che si ripetano carriere come quelle di Jane Fonda o Meryl Streep. Voi ce la vedete Scarlett Johansson a 60 anni? Cine io la penso esattamente come te

[Limenitis]

Penelope Cruz dovrebbe essere la prossima Bond-girl. Ha oltre 40 anni!

[Claudio]

E vogliamo parlare di lei?

[reallytongues]

Secondo me una che potrebbe durare è Naomi Watts più che altro perché è una bellezza che può resistere, potrebbe diventare la "nuova" vecchia ma procace Helen Mirren.....forse però le manca la personalità Caludio vogliamo parlare della sua immensa carriera? Certo che è una bellezza che potrebbe auto vitalizzarsi (se mettete i nomi oltre che la foto mi aiutate visto che a differenza di un Siberia sono ignorante in tutte le materie...dicono che ho intuito però)

[BillyBudapest]

approfitto di questo interessante topic di really per porre una domanda: c'è qualcun'altro o sono l'unico a non provare alcuna "empatia" per le attrici?

mi spiego: generalmente tendo ad "infatuarmi" meno di un attore rispetto ad un regista, questo perché ho sempre visto il regista come una specie di artefice totale del film (cosa sbagliata ma è così per me). delle attrici me ne frega ancora meno. sarà che sono un teorizzatore dell'idea che un uomo dal punto di vista maschile non può uscire, e che gli uomini "femministi" sono più che altro una illuministica utopia, ma delle attrici non riesco ad andare oltre al "mi comunica qualcosa a livello conscio/inconscio nella sfera sessuale/emotiva" che poi, razionalizzando, si trasforma in "ottima prova della (nome dell'attrice".

c'è qualche un altro che ha il coraggio di fare questo coming out?

secondo me è perchè le donne sanno recitare solo nella vita reale.

o comunque, di solito mi danno fastidio nei film.

a parte anne bancroft in the miracle worker.

[Scott Pilgrim]

chi è Scott? mi sembra di averla già vista...

Jessica Lange.

[reallytongues]

chi è Scott? mi sembra di averla già vista...

Jessica Lange.

gran bella donna si, iniziò con King Kong a metà dei 70 mi pare

[il mistico]

ma prendi ad esempio merily streep, è ancora richiestissima

[reallytongues]

ma prendi ad esempio merily streep, è ancora richiestissima

ma infatti... quelle della vecchia scuola (ma non tantissime comunque) hanno resistito, degli anni 80 per esempio tante famose ora sono sparite (purtroppo ho difficoltà a ricordarmi i nomi). La Pfeiffer e la Roberts loro hanno una bella carriera anche se è dura paragonarle alle più grandi

[Seattle Sound]

Caludio vogliamo parlare della sua immensa carriera?

[m]http://www.youtube.com/watch?v=vXRqxDQyzZ0[/m]

basterebbe solo questa scena <3

poi ci sarebbero i film con Altman,Il grande lebowski,The Hours,I figli degli uomini,I'm not there...

[reallytongues]

ah ben buono a sapersi non la ricordavo così brava

[reallytongues]

altri esempi per contraddirmi? ben lieto di esserlo

[LM]

Beh però prima bisognerebbe capire quali si possono definire "grandi" attrici. Nicole Kidman, Naomi Watts, Julianne Moore, Penelope Cruz, Charlize Theron, Marion Cotillard (le prime che vengono in mente), mi sembrano attrici abbastanza richieste che hanno durato/dureranno almeno per un paio di decenni.
Cioè, la domanda è perché la carriera delle attrici è più corta rispetto al passato o perché non esistono più attrici brave come quelle di una volta?

[reallytongues]

sul dureranno bisognerà vedere...l'esperienza fa vedere che dagli anni 80 la maggioranza delle attrici dopo un buon momento di fama sono tornate nell'anonimato e comunque poche attrici dopo i 60anni sono riamaste star, negli anni 50e prima molte di più

[BillyBudapest]

una charlize theron è per sempre.

[pasquale]

Allora faccio anch'io coming out, ho sempre preferito le interpretazioni maschili a quelle femminili. Le trovo più varie, più geniali, non sono mai riuscito a empatizzare molto con le attrici, nemmeno con la roberts o con quel mostro della streep, indubbiamente la più grande di tutte. A teatro invece mi capita il contrario, sono sempre maggiormente colpito dalle interpretazioni femminili, un uomo che recita bene non mi attrae come una donna che recita bene. E' un po' un mistero. Credo che al cinema vi sia un problema di personaggi anche. La maggior parte dei personaggi femminili mi fanno cacare. Guardate come Tarantino tratta Uma Thurman e come invece la utilizzano gli altri. Non è un caso che il mio personaggio femminile preferito di sempre sia Ripley di Alien. Grandissima la Weaver

[Seattle Sound]

altri esempi per contraddirmi? ben lieto di esserlo

"la vecchia di Titanic"

[reallytongues]

la Weaver certo come pure quella del pesce di nome Wanda...brave e dotate di molta personalità, durano da molto

[debaser]

ho una teoria, e se le attrici giovani non durano perché ancora non è passato abbastanza tempo per affermare che hanno durato?

[William Blake]

in realtà anche la Streep ha passato un periodo di buio, tra l'altro ammesso da lei per prima. negli anni 90 di memorabile credo abbia fatto solo "I ponti di Madison County". poi dopo i 50 anni le hanno cominciato a dare questi ruoli da villa arzilla etc etc ed è tornata nell'olimpo. gente come la Roberts o la Pfeiffer s'è messa a figliare ed è quasi uscita dallo star system e, dopo, rientrarci è un po' difficile. senza contare che sono nell'età più difficile, dove mancano i ruoli...

[Matthew30]

Noomi Rapace e Michelle Williams non vi garbano?

[reallytongues]

in realtà anche la Streep ha passato un periodo di buio, tra l'altro ammesso da lei per prima. negli anni 90 di memorabile credo abbia fatto solo "I ponti di Madison County". poi dopo i 50 anni le hanno cominciato a dare questi ruoli da villa arzilla etc etc ed è tornata nell'olimpo. gente come la Roberts o la Pfeiffer s'è messa a figliare ed è quasi uscita dallo star system e, dopo, rientrarci è un po' difficile. senza contare che sono nell'età più difficile, dove mancano i ruoli...

infatti i ruoli delle 50enni, l'età di mezzo, non sono molto frequenti. come dici tu è più intrigante la vecchia arzilla o pazza, quella magari che sorprende tutti perché ancora sexy. Possiamo allora affermare che la donna è ancora discriminata? vabene solo se bella? deve sempre esserlo anche quando si deve imbruttire per una parte? la 50enne se non è linfomane "sex in the city" non esiste? io auguro a tutte le attrici di oggi di continuare ad aver successo, ma visto come vanno le cose da decenni sarà dura, in fin dei conti la rivoluzione femminista parte molto prima dei 60 nel cinema, purtroppo si arena col finire dei 70. (una curiosità dove è finita l'attrice di Star War? la carinissima ex di Indiana Jones? la ballerina di Flashdance? e poi la mia preferita la simpaticissima Goldie Hawn )

[Unison]

Ma nessuno ha menzionato Kate Winslet?

[reallytongues]

punti su di lei vuvu?(ah non sei vuvu.)

[explodinghead]

Son d'accordo parzialmente con really / cinemaniaco / pasquale. In generale tendo a sopportare poco i personaggi femminili quando sono troppo importanti o in generale quando rubano la scena agli uomini: forse per i motivi già elencati da voi, forse perché le attrici donne sono prevalentemente dirette da uomini (e secondo me il punto di vista del regista in ogni caso tende a snaturare almeno in parte il personaggio femminile da quello che potrebbe essere realmente). Per questo motivo mi stanno sulle palle il 90% dei ruoli di Meryl Streep, la Jodie Foster de "Il silenzio degli innocenti" eccetera. Ci sono ovviamente parecchie eccezioni (su due piedi penso a Faye Dunaway in "Network", a Anna Karina in "Vivre sa vie", alla McDormand di "Fargo"), ma in generale preferisco le attrici quando fanno ruoli subordinati o comunque più semplici.
Esempi di personaggi che mi piaccion tanto: Faye Dunaway (Bonnie & Clyde), Daryl Hannah (Blade Runner), Brooke Adams (Days of Heaven), Debbie Harry (Videodrome).

[Unison]

punti su di lei vuvu?(ah non sei vuvu.)

Si, è una grandissima attrice, al momento una delle migliori, se non la migliore

[pasquale]

punti su di lei vuvu?(ah non sei vuvu.)

Si, è una grandissima attrice, al momento una delle migliori, se non la migliore

Lei ha avuto un percorso suo. Nel senso che con gli anni è diventata 1) ancora più bella/bona 2) ancora più carismatica 3) ancora più brava.

E' stata veramente tutto un crescendo. I suoi personaggi mi piacciono. Appoggio anche la McDormand, ci avevo pensato mentre accennavo alla Thurman. Direte voi che c'entra. Credo che Tarantino e i Cohen abbiano una sensibilità diversa nel trattare le donne rispetto ad altri registi. Forse dipende dalla loro scrittura ironica.

Sapete una su cui punterei se le dessero dei ruoli un po' più impegnativi? Rosario Dawson. Il carisma ce l'ha. E non fucilatemi, ma la Jessica Biel vista nell'ultimo trascurabile film di Muccino a me è piaciuta molto. Vale lo stesso discorso della Dawson, hanno bisogno di personaggi importanti

[Slowburn]

. . mi pare che qualche tempo fa ci fu la Demi Moore che si lamento' del problema eta', disse in sostanza che dopo i 50 anni nessuno le chiama piu'. Boh, bisognerebbe essere esperti per rispondere, cosa di cui non ho la preparazione piu' elementare, quindi lascio ad altri. Personalmente mi succede che quando ammiro la bravura di un'attrice, diventa immediatamente antipatia pura dal momento in cui questa diventa una star, una regina superpagata, viziata e adorata come una dea, perché trovo che la sua recitazione diventi, come dire, troppo consapevole, perda in sostanza di quella apparente purezza del talento che manifesta nel volto tutta la sua magnificenza. Per non parlare di quando si metton a far pubblicita', o a vender linee proprie di vestiti, gioielli, ricette di cucina, ricette di style, di bon-ton, di "regole" per far questo o quello e vattelapesca. Prenderei tutto idealmente con una ruspa e , a suon di palate, caccerei tutto in un bell'inceneritore. Cioe', le metterei tutte in una specie di limbo inattaccabile dal vil denaro, e le lascerei cosi, con il loro talento a disposizione della creativita' umana, utopia lo so. .

[reallytongues]

Una cosa che mi fa incazzare è questa: guardavo ieri Shining di Kubrik e notavo la "non eccessiva bellezza" dell'attrice e intanto pensavo quale altro regista oggi avrebbe le palle di non mettere la solita bellona in un film come questo. Pensavo poi ad altre attrici non eccessivamente belle come l'Adriana di Rocky (che poi recitò nel Padrino), oppure la carina fidanzata di Indiana Jones. Come mai soprattutto oggi, nel cinema americano e non solo, se un'attrice non è strafiga non può ambire a ruoli importanti?

[Pierrotelaluna]

Tra quelle che restano notevoli anche con il passare degli anni, non dimenticherei Sharon Stone. Lei mi è sempre sembrata molto brava, utilizzata spesso soprattutto per il suo aspetto e un certo, grande sex appeal e si è ritrovata ad avere molte parti per queste qualità (anche a ragione direi). Ma aveva ed ha anche talento. Solo che quando ha deciso di tornare a calcare le scene di Hollywood si è buttata in un filmetto come "Basic Instinct 2" che è una specie di suicidio nella sua fase di attrice. Magari sarebbe stato diverso un film del genere a 20 anni. Peccato perché in "Broken flowers" era stata simpatica e azzeccatissima.

Invece una che ha talento ed è ancora relativamente giovane è Reese Whiterspoon. Lei davvero, davvero, brava.

[Seattle Sound]

Reese Whiterspoon

Spoiler

scusate ma dovevo farlo

[StuntmanMike]

Reese Whiterspoon.

Ecco una che trent'anni fa avrebbe avuto al max una dignitosa carriera televisiva. Puoi trovare di meglio, francamente.

[Pierrotelaluna]

Reese Whiterspoon

Spoiler

scusate ma dovevo farlo

Hai fatto bene, così non sbaglio più a mettere l'H.

Reese Whiterspoon.

Ecco una che trent'anni fa avrebbe avuto al max una dignitosa carriera televisiva. Puoi trovare di meglio, francamente.

Mah, a me piace. Ha le espressioni giuste per il contesto, da stupidina a più serie, mi sembra riesca a farlo con molta naturalezza. Ok, io ho visto solo due o tre film con lei però mi è sembrata davvero una attrice di livello.

[John Trent]

Mah... Non mi sembra un problema reale, mi sembra che le attrici hollywoodiane che vanno tutt'ora per la maggiore siano in giro da 20 se non 30 anni: Nicole Kidman, Cameroon Diaz, Julia Roberts, La Zeta Jones, perfino Kirsten Dunst è in giro da almeno 15 anni ed è passata dai classici film per teenagers a Von Trier per esempio. Charlize Theron da bellona da tappezzeria ad attrice impegnata. Se mai il problema è che alcune hanno sempre lo stesso ruolo da femme fatale, ma qui è anche una questione d'aspetto: tra chirurgia plastica e fotografia patinata stile dive anni'30 ce la vedi una Sharon Stone o Demi Moore a fare le madri di famiglia di mezza età? Che poi l'aspetto da eterne gnocche di marmo è magari il motivo che ha ingannato anche te. Pensavo proprio in questi giorni che sono passati 20 anni (venti!) da quando bambino mi innamorai di Cameroon Diaz in the mask. Poi la guardi oggi e sembra quasi più giovane di allora e pensi che non sia in giro da molto e chissà quando sarà più vecchia, ma lo è già!

[Tom]

Poi la guardi oggi e sembra quasi più giovane di allora

Boh, tanto l'ho adorata nei 90 (anch'io a cominciare da The Mask), tanto per me è una delle attrici peggio invecchiate che ci siano.
E' coscritta della mia compagna e pare sua nonna con la cera in faccia e i gommoni nei labbroni. E neanche da adesso... già ai tempi del secondo Charlie's Angels (2003!) mi ricordo che si erano notati i primi lifting e imbotulinamenti.

[debaser]

Pensavo proprio in questi giorni che sono passati 20 anni (venti!) da quando bambino mi innamorai di Cameroon Diaz in the mask. Poi la guardi oggi e sembra quasi più giovane di allora

ma quando mai

edit: ah ecco, Tom era passato prima di me

[John Trent]

Ma infatti fa schifo pure a me, come mi fa schifo Nicole Kidman tutta rifatta. Era un'iperbole per dire che però conciate così che ruoli da donne "mature" vuoi dargli, che sono solo il remake venuto male di una venticinquenne...

[Jeancazz]

Una cosa che mi fa incazzare è questa: guardavo ieri Shining di Kubrik e notavo la "non eccessiva bellezza" dell'attrice e intanto pensavo quale altro regista oggi avrebbe le palle di non mettere la solita bellona in un film come questo. Pensavo poi ad altre attrici non eccessivamente belle come l'Adriana di Rocky (che poi recitò nel Padrino), oppure la carina fidanzata di Indiana Jones. Come mai soprattutto oggi, nel cinema americano e non solo, se un'attrice non è strafiga non può ambire a ruoli importanti?

Per gli attori accade qualcosa di analogo.

Con gli anni mi sembra ci si stia riducendo a 2 categorie fortemente standardizzate :
1- fighi ben messi a posto anche da estenuanti sessioni di palestra
2- bruttino ma hipster/stralunato = simpaticone sul grande e piccolo schermo

(con la moda della barba che oggi ci salva tutti)

Oggi potrebbero esistere De Niro o Jack Nicholson?

Scusate l' OT

[Slowburn]

Ma infatti fa schifo pure a me, come mi fa schifo Nicole Kidman tutta rifatta. Era un'iperbole per dire che però conciate così che ruoli da donne "mature" vuoi dargli, che sono solo il remake venuto male di una venticinquenne...

. .. gia'. Aggiungo anche un'attrice che negli anni 90 mi ha fatto sognare e ridere al tempo stesso, eh, si proprio lei, la "fidanzatina d'America": Meg Ryan. Identico percorso 'sfasciaconnotati' chirurgico delle sue colleghe, un vero peccato!
Mi piaceva molto e sarebbe stata sicuramente un'attrice da 'sfruttare' anche con qualche anno in piu', avrebbe potuto benissimo affrontare personaggi diversi, tonalita' e spessori differenti, e anche ruoli ironici!

[PinkFreud]

Helen Hunt <3

[John Trent]

Meg Ryan.

Vero. Nell'unico ruolo "maturo" in cui l'ho vista è molto brava: "In The Cut" di Jane Campion. Però anche lì passi parte del film a chiederti dove possa aver trovato i soldi per plastificarsi una semplice insegnante di un quartiere povero americano... Altra attrice sottovalutata e poco utilizzata in generale presente in quel film: Jennifer Jason Leigh.

[Slowburn]

"In the cut" l'hanno trasmesso qualche tempo fa su raimovie, l'ho visto e, a parte la tua considerazione che condivido in pieno, ma proprio la Meg non mi ha detto nulla: inespressiva, senza spessore.. ...pareva un'attrice presa a caso, un pesce fuor d'acqua! Roba da non credere.

Riguardo il discorso 'bellezza': credo che per antonomasia una persona che fa l'attrice o l'attore debba in qualche maniera avere quel qualcosa chiamato "physique du role", dove potremmo metterci dentro un po' di tutto, anche l'aspetto fisico. In passato le attrici e attori piu' importanti erano anche bellissimi, persone di grande fascino, un po' forse per far sognare. . . non credo sia un 'problema' di epoca, ecco. Con tutte le eccezioni del caso, ovviamente.

[Loro sono dei bluti]

non so voi ma a me una attrice più è vecchia più mi arrazza

[John Trent]

ma proprio la Meg non mi ha detto nulla: inespressiva, senza spessore.. ...pareva un'attrice presa a caso, un pesce fuor d'acqua! Roba da non credere.

Dici? A dir la verità lo vidi al cinema quando uscì, dieci anni fa giusto? Quindi non ricordo bene le sfumature, però era una parte difficile, con molte scene di nudo in cui mostrava un corpo anche segnato (quello sì invecchiato), una parte coraggiosa. E poi era veramente la prima volta che la vedevo in un ruolo drammatico, forse questo mi sorprese a tal punto che persi un po' di oggettività nel giudizio. Appena riesco lo rivedo.

[Pierrotelaluna]

Una che non è stata nominata, ed è una mancanza grave è Jodie Foster.
Ecco, lei è una che come i più llustri colleghi uomini e come Meryl Streep, fa fare un salto di qualità al film già solo con la sua presenza.
Un po' schiva, anzi, molto, e dotata di una bellezza non canonica ma talentuosa e piena di personalità.

Anche se, a dirla tutta, per colpa di Greggio ogni volta che penso a Jodie Foster, mi viene in mente il protagonista del "Silenzio dei prosciutti". Che brutta cosa.

[Brucaliffa]

approfitto di questo interessante topic di really per porre una domanda: c'è qualcun'altro o sono l'unico a non provare alcuna "empatia" per le attrici?

mi spiego: generalmente tendo ad "infatuarmi" meno di un attore rispetto ad un regista, questo perché ho sempre visto il regista come una specie di artefice totale del film (cosa sbagliata ma è così per me). delle attrici me ne frega ancora meno. sarà che sono un teorizzatore dell'idea che un uomo dal punto di vista maschile non può uscire, e che gli uomini "femministi" sono più che altro una illuministica utopia, ma delle attrici non riesco ad andare oltre al "mi comunica qualcosa a livello conscio/inconscio nella sfera sessuale/emotiva" che poi, razionalizzando, si trasforma in "ottima prova della (nome dell'attrice".

c'è qualche un altro che ha il coraggio di fare questo coming out?

e se guardi Kill Bill, per dire, con chi ti immedesimi? E' fatto apposta per far immedesimare tutti nella sposa e nella sua vendetta. E' possibile immedesimarsi con Bill?

[Loro sono dei bluti]

approfitto di questo interessante topic di really per porre una domanda: c'è qualcun'altro o sono l'unico a non provare alcuna "empatia" per le attrici?

mi spiego: generalmente tendo ad "infatuarmi" meno di un attore rispetto ad un regista, questo perché ho sempre visto il regista come una specie di artefice totale del film (cosa sbagliata ma è così per me). delle attrici me ne frega ancora meno. sarà che sono un teorizzatore dell'idea che un uomo dal punto di vista maschile non può uscire, e che gli uomini "femministi" sono più che altro una illuministica utopia, ma delle attrici non riesco ad andare oltre al "mi comunica qualcosa a livello conscio/inconscio nella sfera sessuale/emotiva" che poi, razionalizzando, si trasforma in "ottima prova della (nome dell'attrice".

c'è qualche un altro che ha il coraggio di fare questo coming out?

e se guardi Kill Bill, per dire, con chi ti immedesimi? E' fatto apposta per far immedesimare tutti nella sposa e nella sua vendetta. E' possibile immedesimarsi con Bill?

"I may have overreacted"