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Indiana Jones E La Ruota Del Destino [James Mangold, In Uscita Nel Giugno 2023]


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32 replies to this topic

#1 {`tmtd`}

    Enciclopedista

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Inviato 07 dicembre 2022 - 15:31

 

Finalmente è uscito il trailer di uno dei film più attesi del 2023. Sarà probabilmente la fine della saga ed Harrison Ford ha girato il film a 80 anni. I rischi ci sono ma dal trailer mi sembra sia tornato lo spirito originario della saga che, dopo Il regno del teschio di cristallo, si era smarrito. Quello che mi auguro vivamente da fan sfegatato della saga è che abbiano fatto un film della madonna in modo da poter dare il giusto commiato ad uno dei personaggi più iconici della storia del cinema.


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#2 lazlotoz

    Enciclopedista

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Inviato 07 dicembre 2022 - 15:37

Visto il trailer stamattina. 

Minchia al 54esimo secondo  ashd  ashd  ashd  ashd


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#3 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 07 dicembre 2022 - 15:46

Il giusto commiato era L'ultima Crociata, poi hanno diseppellito il cadavere e se lo sono trombato, manco Jeffrey Dahmer.
  • 9

#4 Sandor

    Enciclopedista

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Inviato 07 dicembre 2022 - 16:25

Il giusto commiato era L'ultima Crociata, poi hanno diseppellito il cadavere e se lo sono trombato, manco Jeffrey Dahmer.

Sembra ci siano anche i viaggi nel tempo,il quadro è completo.

Io il quarto manco l'ho visto ,magari recupero per entrare bene nell'orrore.


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#5 Legolas

    Utente campione d'Italia

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Inviato 07 dicembre 2022 - 17:54

 

Io il quarto manco l'ho visto ,magari recupero per entrare bene nell'orrore.

 

Nel quarto c'è la scena cinematografica più assurda di sempre asd

 

 

Scena particolarmente ignorante anche per gli standard di una serie che non ha mai badato al realismo  ashd


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#6 dick laurent

    ...

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Inviato 07 dicembre 2022 - 18:40


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dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine


#7 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 07 dicembre 2022 - 19:30

https://youtu.be/bGN0LuEXBYY

Ancora giovani e baldanzosi lanciati a rotta di collo verso nuove avventure e il sole morente...in pratica la perfezione, se il buon Indy avesse saputo che lo attendeva questa tristissima deriva geriatrica probabilmente si sarebbe impiccato con la frusta al colonnato di Petra.
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#8 Perfect Prey

    Fumettaro della porta accanto

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Inviato 08 dicembre 2022 - 05:35

https://youtu.be/bGN0LuEXBYY
Ancora giovani e baldanzosi lanciati a rotta di collo verso nuove avventure e il sole morente...in pratica la perfezione, se il buon Indy avesse saputo che lo attendeva questa tristissima deriva geriatrica probabilmente si sarebbe impiccato con la frusta al colonnato di Petra.


Il finale migliore della saga.
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L'amour physique
Est sans issue

#9 Merlo

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Inviato 09 dicembre 2022 - 14:27

"Il regno del teschio di cristallo" l'ho trovato senza infamia e senza lode: semplicemente l'ho visto da adulto, mentre gli altri tre li ho visti da bambino quindi ne ho un ricordo mitico.


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"Non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace"


#10 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 09 dicembre 2022 - 14:58

No, i primi tre sono ottimi film d'avventura, il quarto è una ciofeca, non c'entra l'età di quando li hai visti.
  • 5

#11 Wattimo Fuggente

    chi semina vento raccoglie scureggia

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Inviato 10 dicembre 2022 - 06:37

No, i primi tre sono ottimi film d'avventura, il quarto è una ciofeca, non c'entra l'età di quando li hai visti.

 

non li metterei sullo stesso piano però: il primo è IL film d'avventura per eccellenza e uno dei capolavori (assieme a Duel) di Spielberg, il secondo cala molto (facendo un po' troppe concessioni al cinema per bimbi) e il terzo riprende le fila del primo (se ben ricordo con ancora più ironia)


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#12 ucca

    CRM

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Inviato 10 dicembre 2022 - 10:57

Mah, i primi 3 erano tutti belli. Poi ho smesso di guardare per pietà.
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www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#13 Kerzhakov91

    Born too late

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Inviato 10 dicembre 2022 - 14:46

No, i primi tre sono ottimi film d'avventura, il quarto è una ciofeca, non c'entra l'età di quando li hai visti.

 

Onestamente però il secondo, rivisto da adulto, m'è scaduto parecchio, l'ho trovato davvero troppo infantile (forse per compensare alcune scene blandamente horror). E poi ha due tra i co-protagonisti più insopportabili nell'intera storia del cinema  asd

Il primo invece rimane un capolavoro a qualsiasi età. 

 

L'ultimo comunque nella prima metà, se sorvoliamo su alcune trovate, non è neanche così pessimo, deraglia più che altro nel finale. 


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#14 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 10 dicembre 2022 - 21:50

L'ha diretto Spielberg, è comunque una ciofeca girata bene.
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#15 Wattimo Fuggente

    chi semina vento raccoglie scureggia

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Inviato 12 dicembre 2022 - 07:51

il quarto di cui ho ricordi piuttosto vaghi mi sembrava troppo spinto nella retorica patriottico/familista, oltre che meno ispirato (e meno (auto)ironico)


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#16 Tom

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Inviato 12 dicembre 2022 - 09:02

 

No, i primi tre sono ottimi film d'avventura, il quarto è una ciofeca, non c'entra l'età di quando li hai visti.

 

Onestamente però il secondo, rivisto da adulto, m'è scaduto parecchio, l'ho trovato davvero troppo infantile (forse per compensare alcune scene blandamente horror). E poi ha due tra i co-protagonisti più insopportabili nell'intera storia del cinema  asd

Il primo invece rimane un capolavoro a qualsiasi età. 

 

L'ultimo comunque nella prima metà, se sorvoliamo su alcune trovate, non è neanche così pessimo, deraglia più che altro nel finale. 

 

 

Per quanto usciti nell'arco di solo otto anni sono tre film che fotografano tre epoche cinematografiiche diverse.

 

I Predatori e' la ripresa dei serial avventurosi della Hollywood classica, ma filtrati dal cinismo e della violenza degli anni 60 e 70. Come oggi non ci rendiamo piu' conto di che carica dirompente avessero i primi 007 di Connery quando uscirono, cosi' non facciamo piu' caso quanto i Predatori sia un film violento e crudo, pieno di scene con gente che muore malissimo. Anche la famosa gag del giannizzero abbattuto con un colpo di pistola oggi passa per un allegerimento comico, ma mi ricordo bene che quando da ragazzino la vidi per la prima volta io e tutta la mia famiglia rimanemmo interdetti: e' un black humor che oggi associamo a gente come Tarantino e Shane Black, non certo agli attuali standard dei film per ragazzi e famiglie, che possono essere apparentemente piu' estremi (tipo, chesso', i film di Deadpool), ma che in realta' spostano prudentemente sempre tutto sulla farsa o (specularmente) sul melodramma.

 

Il Tempio e' invece una perfetta fotografia dell'estetica anni 80. Piu' colori, piu' luna park, piu' effetti, piu' effettacci. Insomma, piu' finto. E anche piu' cupo, ma allo stesso tempo piu' innocuo perche' piu' fantasy e infantile. I suoi limiti sono in parte anche ricercati, chiaramente sia Spielberg che Lucas volevano fare un film piu' naif, in tutto e per tutto simile ai serial della loro infanzia. Significativo il passaggio (oggi inconcepibile) tra un personaggio femminile tutto di un pezzo come Marion a un'oca giuliva come Willie. Divertente notare che all'epoca il film suscito' parecchie polemiche perche' considerato troppo violento e horror. Io continuo a trovarlo mostrusamente divertente e, ahime', con l'avanzare dell'eta' mi accorgo che Shorty inizio a sopportarlo meglio e che Willie diventa misteriosamente sempre piu' giovane e sexi.

 

L'ultima crociata era il tramonto di quegli anni 80. Per quanto lo adorai ricordo benissimo che quando usci' mi sembrava gia' un prodotto tardivo, figlio di un spettacolarita' che gia' segnava il passo, in un'epoca in cui erano piuttosto film come Arma letale o Trappola di cristallo a rappresentare il presente. L'Ultima crociata era un film gia' crepuscolare, fortunatamente conscio di esserlo, come e' chiaro dai toni, dai temi e persino dalla fotografia, dove dalla pastosita' pittorica dei film precedenti si passa a una freddezza gia' in odor dei toni piu' distaccati degli anni 90. Si', era e sarebbe dovuta restare la chiusura perfetta.

 

E non perche' non si possa riprendere un personaggio come Indiana Jones in tarda eta'. Il problema di oggi non e' Indy ottantenne. Si possono fare bellissimi film con avventurieri invecchiati. Quel capolavoro di Robin e Marian ad esempio (lasciamo perdere che incredibilmente ne' Connery ne' la Hepburn avessero manco 50 anni, i loro personaggi ne avevano almeno 10 o 20 di piu'), ma persino quel testo sacro dell'Avventura che e' "L'isola del tesoro" se ci si fa caso e' il racconto di un ragazzino finito in un mondo di vecchi e spesso decrepiti pirati sul viale del tramonto da decenni. E crepuscolare non signifca per forza cupo, si puo' buttarla anche in commedia. Il problema e' che il cinema mainstream di oggi e l'immaginario collettivo che lo definisce non sembrano piu' in grado di affrontare davvero l'argomento della vecchiaia. Dallo sconcertante consenso di critica di un film come "Up!" (solo perche' e' animazione non ci rediamo conto che concettualmente la seconda parte e' una vaccata tale e quale il coevo Teschio di cristallo) al delirio attuale di non riuscire a concepire in nessun campo che il tempo passa e i propri beniamini invecchiano, con l'attesa di nuovi capitoli e recuperi che da un bel pezzo ha superato la soglia del grottesco. Con gli ultimi Star Wars e con l'ultimo Ghostbusters (mi dicono, non l'ho visto) siamo arrivati persino al recupero degli attori morti tramite camei digitali. 

 

Tanto per dire, Mangold ha detto che, quando ha ereditato il film da Spielberg, e' rimasto sconcertato dal leggere le varie sceneggiature che gli proponevano, constatando che in nessuna si tenesse conto dell'eta' di Harrison Ford e quindi del personaggio, se non con qualche blanda battutina sugli acciacchi. (Che e' uno dei problemi, se non IL problema, che aveva affossato il Teschio.) A sentir lui avrebbe messo la cosa al centro del film. Certo che se poi ci son di mezzo i viaggi nel tempo ( :facepalm:) e fin dal trailer vediamo un vecchietto che zompa da un veicolo all'altro in corsa, beh, sospetto che Mangold non abbia esattamente girato un film crepuscolare alla Peckinpah.

 

(e meno (auto)ironico)

 

In realta', soprattutto nella seconda parte, e' una farsa anche troppo ironica e caciarona. Il problema e' che non fa MAI neanche sorridere, anzi i battibecchi tra Ford e la Allen in puro stile Vianello e Mondaini mettono un sincero imbarazzo (sospetto che il pessimo doppiaggio italiano ci metta del suo, ma non e' un film che mi vien voglia di andare a vedere in originale per verificare). Comunque anch'io sono tra quelli che non lo considera un disastro insalvabile, almeno la prima parte qualche vago spunto interessante ce l'ha. Certo, e' forse il peggior Spielberg di sempre.


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#17 Wattimo Fuggente

    chi semina vento raccoglie scureggia

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Inviato 12 dicembre 2022 - 23:01

I Predatori e' la ripresa dei serial avventurosi della Hollywood classica, ma filtrati dal cinismo e della violenza degli anni 60 e 70. Come oggi non ci rendiamo piu' conto di che carica dirompente avessero i primi 007 di Connery quando uscirono, cosi' non facciamo piu' caso quanto i Predatori sia un film violento e crudo, pieno di scene con gente che muore malissimo.

io rimasi traumatizzato (non so bene a che età lo vidi, credo scuola elementare) dal tremendo e splatterissimo finale facemelt. ma ogni scena del film è perfetta ed iconica, dall'inizio mozzafiato alla chiusura beffarda, poteva davvero essere l'unico/ultimo film del genere mai fatto e nessuno avrebbe potuto chiedere di meglio


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#18 kristofferson

    Giù la testa, coglioni

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Inviato 15 dicembre 2022 - 09:30

Il giusto commiato era L'ultima Crociata, poi hanno diseppellito il cadavere e se lo sono trombato, manco Jeffrey Dahmer.

 

Io invece non ho mai capito perchè Spielberg e Lucas si siano fermati al terzo film e non abbiano deciso di farne una serie come 007 realizzando 2-3 film a decennio, anche perchè L'ultima crociata aveva incassato tantissimo...


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#19 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 15 dicembre 2022 - 10:02

 

Il giusto commiato era L'ultima Crociata, poi hanno diseppellito il cadavere e se lo sono trombato, manco Jeffrey Dahmer.

 

Io invece non ho mai capito perchè Spielberg e Lucas si siano fermati al terzo film e non abbiano deciso di farne una serie come 007 realizzando 2-3 film a decennio, anche perchè L'ultima crociata aveva incassato tantissimo...

 

 

Sarebbe stato possibile solo senza la regia di Spielberg che era in altre faccende affacendato, certo poteva limitarsi a produrre ma Indy rimane comunque un progetto troppo personale e legato al trio Lucas/Spielberg/Ford per funzionare alla maniera di 007.


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#20 kristofferson

    Giù la testa, coglioni

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Inviato 15 dicembre 2022 - 11:52

L'idea iniziale di Lucas e Spielberg però era proprio quella di realizzare una serie alla 007 (infatti avevano firmato con la Paramount un contratto per 5 film) invece dopo il terzo Spielberg ha mollato e Lucas (che era il proprietario del franchise, adesso è della Disney) si è buttato sulla serie televisiva del Giovane Indiana Jones, che è stato comunque un progetto faraonico. Per me era meglio se continuava coi film, anche senza Spielberg alla regia 


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#21 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 15 dicembre 2022 - 12:42

Secondo me la prima trilogia era perfetta, chiusa lì sarebbe stata un classico in secula seculorum, ora invece hanno un po' smerdato tutto.
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#22 Edgewalker

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Inviato 15 dicembre 2022 - 14:36

Come al solito ha ragione il santo critico bevitore

 


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The core principle of freedom
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#23 Fidelio

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Inviato 15 dicembre 2022 - 20:21

Ricordo cosa pensai dopo aver visto il quarto: Indiana Jones sembra diventato Woody Allen
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#24 The End

    l'uomo che sussurava ai citofoni

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Inviato 17 dicembre 2022 - 16:25

Forse dovevano provare a fare un'operazione tipo Rocky/Creed, cioè passare il testimone a qualcun altro che potesse continuare/aggiornare il discorso, magari anche con una nuova saga, collegata ma autonoma.
Penso che con Shia Labeuf nel quarto forse ci avevano anche pensato a un qualcosa del genere, però evidentemente non ha convinto.
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Ne ho abbastanza di averne abbastanza

#25 Fidelio

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Inviato 17 dicembre 2022 - 17:14

Io credo che sia stata una saga fortemente collegata agli anni ottanta, farla venti o trenta anni dopo vuol dire riscaldare una minestra gelida
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#26 reallytongues

    Pietra MIliare

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Inviato 18 dicembre 2022 - 08:56

Il giusto commiato era L'ultima Crociata, poi hanno diseppellito il cadavere e se lo sono trombato, manco Jeffrey Dahmer.

Sembra ci siano anche i viaggi nel tempo,il quadro è completo.
Io il quarto manco l'ho visto ,magari recupero per entrare bene nell'orrore.
Anche il secondo a me fa cagare
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Caro sig. Bernardus...

Scontro tra Titanic

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#27 Legolas

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Inviato 20 dicembre 2022 - 08:12

Io invece non ho mai capito perchè Spielberg e Lucas si siano fermati al terzo film e non abbiano deciso di farne una serie come 007 realizzando 2-3 film a decennio, anche perchè L'ultima crociata aveva incassato tantissimo...

Mi pare di ricordare che era Harrison Ford a non essere convinto, temeva di rimanere "bloccato" nel personaggio di Indiana Jones e ha preferito dedicarsi ad altri progetti.
Concordo con chi ha definito Indiana Jones un prodotto "troppo anni 80" per funzionare oggi, cosa che secondo me vale per tantissimi cult di quel decennio.
Molti prodotti anni '80 già nel 2000 erano fuori tempo massimo, figuriamoci oggi, non mi stupisce che i sequel siano quasi sempre inguardabili.
Finora l' unico davvero riuscito è stato Blade Runner 2049.
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#28 Fidelio

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Inviato 20 dicembre 2022 - 15:18

Però di Blade Runner è stato fatto solo un film e c'è sempre stato il mito di un sequel. Che poi questo sequel sia stato fatto non bene ma benissimo...beh è un'altra storia.


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#29 Earl Bassett

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Inviato 20 dicembre 2022 - 15:20

Il sequel è una merda inguardabile.

Almeno per me, molta gente ne ha parlato bene.


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#30 PinkFreud

    Jung Last

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Inviato 20 dicembre 2022 - 15:38

il sequel l'ho visto al cinema e mi ha impressionato, però da allora non l'ho più rivisto. L'originale invece me lo devo risparare ogni tot ( preferibilmente la Director's Cut , ma ogni tanto anche la Theatrical)


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superstereo!

*lastfm*

 

 


#31 gwoemul

    GwoemulGPT

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Inviato 08 luglio 2023 - 17:59

Mi è piaciuto il nuovo film. Sicuramente molto meglio di "Teschio di Cristallo".

 
Non è esattamente il film crepuscolare che avrebbe potuto essere, ma come ultima avventura di Indy l'ho trovato più che piacevole e, dove il carisma di Harrison Ford 80enne non può più... la Waller-Bridge è una buona spalla e sopperisce.
 
Il lungo prologo con il de-aging digitale di Ford è bellissimo.

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#32 Edgewalker

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Inviato 15 luglio 2023 - 08:59

 

la Waller-Bridge è una buona spalla e sopperisce.
 
 

 

 

 

Un altro simpaticissimo alter ego di Kathleen Kennedy asd
 


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#33 William Munny

    pivello

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Inviato 16 luglio 2023 - 09:25

Il film è... mah, non saprei. Brutto no, bello nemmeno; intelligente nello sfruttare la figura di un Indy quasi ottantenne senza strafare e nel richiamare (ma in modo crepuscolare e vagamente funereo) i capitoli precedenti della serie; ma anche: troppo lungo e dispersivo, con un paio di momenti genuinamente WTF che, per quanto non brutti, mettono a serio rischio la sospensione dell'incredulità dello spettatore. Confermo che Waller-Bridge è una buona spalla, che provvede quel vigore atletico che il buon vecchio Indy non possiede più.

 

Onesta la regia di Mangold, che ogni tanto (nemmeno troppo) gioca a fare Spielberg ma in complesso se la cava benone. Tirando le somme: meglio del quarto episodio, peggio del primo e del terzo. Vedibile ma non imperdibile.


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