31 replies to this topic

[sheikyerbouti]

squallidi, ma soprattutto pallidi, epigoni di tupac shakur e notorious b.i.g.:

http://www.corriere....1/rappers.shtml

e ora una domanda:

cosa ne pensate delle rivalità tra musicisti in genere? non tra questi due cialtroni in particolare.
sono autentiche o sono create ad arte dagli uffici stampa per cercare di dare notorietà ad artisti altrimenti destinati al dimenticatoio?

buona giornata a tutte/i e ben ritrovate/i.

[Francis]

Nell'hip hop italiano i dissing ci sono da anni, il Corriere se ne è accorto ora?
I rapper italiani però sono ancora più ridicoli perchè lo fanno chiaramente per emulare quelli americani che almeno però si mettono davvero in gioco con quelle robe, con pistole e tutto il resto...qua invece un dissing come vuoi che finisca, al massimo uno schiaffetto e poi tutti a nanna.
Mi sbilancio: l'hip hop italiano è epigonico di quello americano quanto Little Tony e Bobby Solo lo erano di Elvis Presley.

[overnuke]

Sono d'accordo con quanto scritto da Francis, e lo sarò almeno fino a quando un rapper italiano non ci lascerà le penne in uno "scontro".

In particolare questa battaglia a suon di rime fa ridere.

[overnuke]

Lo so, è tutto una merda... 

[Francis]

Ma infatti sono le classiche americanate, la cui veridicità è attendibile quanto gli incontri di wrestling...Notorious e Tupac furono due eccezioni, perchè non furono certo fatti fuori per qualche dissing del cazzo, c'era la mafia dietro: lo sanno tutti.

[astrodomini]

Premesso che reputo molto più triste chi per la musica si spara addosso.

Basta bazzicare un pò il mondo del Rap per sapere che il dissing è una delle cose che purtroppo è più presente in questo immaginario; scazzi, incazzature, odio per motivi spesso stupidissimi sono presenti in qualsiasi scena anche quelle più piccole e periferiche. Qualche volta va a finire in rissa o a sberle, da quando esiste internet quasi sempre la cosa si ferma lì tanto da dimostrare quanto patetico sia questo modo di intendere questo mondo. Inutile dire che questo modo di agire castra e non di poco le possibilità musicali e di espressione di un genere dalle potenzialità molto ampie.

Delle rivalità fra artisti posso dire che qualche volta sono vere (ma non ai livelli del Rap, almeno per quanto ne so io) e molte altre volte sono trovate pubblicitarie o invenzioni della stampa (Beatles contro Rolling Stones ad esempio). Sicuro è che alla gente piacciono le rivalità, piace schierarsi per il proprio idolo contro un altro artista etc. e questo tipo di cose spesso fanno presa.

[whitekross]

Notorious e Tupac furono due eccezioni, perchè non furono certo fatti fuori per qualche dissing del cazzo, c'era la mafia dietro: lo sanno tutti.

io non lo sapevo...perchè in italia la mafia non c'è mai quando serve (invece di rompere le palle agli onesti cittadini che lavorano), che ci liberiamo di due imbecilli?

[mr.paradise]

il rap italiano mi fa ridere.

davanti a certi video (tipo quello che passavano tempo fa di quei quattro adolescenti dentro ad una piscina in mezzo ad una festa ricca di passere mentre un altro tizio con la bandana bianca rappava sul cruscotto di una macchina fuori dal giardino, e mi sembra si trattasse di una macchina americana, sob) provo un profondo imbarazzo per la scena tutta.
inoltre ogni volta m'investe una vagonata di luoghi comuni: cavallo dei jeans che spazza i pavimenti, collane e collanone d'oro tipo p.e.baracus, berretto con visiera storta, tante ragazze sexy che ammiccano svestite e sembrano tutte facili, macchina decapottabile, marciapiedi di cemento durante una giornata di piena estate, i tizi che si vogliono bene anche se sono dei duri e si chiamano fratelli fra di loro. ad esempio.

adesso hanno importato questa battaglia verbale di rime che non fa altro che impoverire ulteriormente l'esiguo prestigio della cosa ed allontanarmi ancora di più dagli "artisti" nostrani che scimmiottano altri "artisti" d'oltre oceano.
ya bro.

[sud afternoon]

Per la cronaca vince grido, che le rime le ha fatte (anche troppe):

"Dall'alto commenti, ma manchi d'argomenti, prendi stipendi e li spendi negli abiti più trendy. Ma quando ti riprendi? qual è il tuo scopo? Il rap lo fai per gioco oppure ci metti la vita?"

Però l'altro sfonda con l'assonanza:
"Se magari sputtani qualcuno allora sei anche un figo/mi sta sul cazzo Grido/i Gemelli e 200 nomi a caso di gente che non sa nemmeno che io rimo"

Se mi concentro comunque credo di saper rimare meglio (e non è una frase del tipo "che ci vuole a fare uno strappo ad una tela o a mettere la merda in scatola!", davvero sono versi orrendi questi!).
L'unica cosa più triste dell'irrilevanza di siffatte minchiate è il Corriere che vuole venderci  "manchi di argomenti" come un insulto. Buahahahaahahaha

[astrodomini]

Ricordo però che abbiamo avuto anche una scena Old School secondo me di tutto rispetto che ha avuto inizio nei primi anni novanta per terminare poco dopo la metà del decennio.
Gente come DJ Gruff, Neffa, Kaos One, Deda, Casinò Royale etc. sono musicisti che riuscirono a creare uno stile e un modo di fare Rap piuttosto personale e italiano senza scimmiottare più di tanto il mondo USA, Gruff e Neffa poi sono secondo me fra gli artisti più eclettici del panorama italiano dei novanta.
Adesso c'è un riflusso che è un pallido discendente di quella scena e che è clamorosamente e vergognosamente influenzato dallo stile papponi e puttane americano risultando ovviamente patetico.

[Haggard]

Affianco al mio banco un hippoppettaro sniffa polvere da sparo, dice che un tipo è capace
per quanti buchi ha nel torace, lo capisco ma preferisco Karol a dischi di artisti muscolosi,
orgogliosi dei loro trascorsi malavitosi, vanitosi ripresi con pose da bellicosi mentre io sono fiacco
ed ho la mononucleosi, studio in una classe di rissosi eccitati dai globuli rossi manco fossero Bela Lugosi.

Caparezza - La mia parte intollerante

[wago]

Sono d'accordo con quanto scritto da Francis, e lo sarò almeno fino a quando un rapper italiano non ci lascerà le penne in uno "scontro".

In particolare questa battaglia a suon di rime fa ridere.

Scusate. State dicendo che questa cosa e' ridicola se non seguita da colpi di pistola? Se si ammazzassero almeno sarebbero "veri"? Ma chi se ne frega! Un po' di rivalita', soprattutto se "montata", fatta solo per "gioco" (finalizzato a ottenere pubblicita', in questo caso) puo' tranquillamente essere divertente.

[astrodomini]

senza dimenticarci sangue misto,frankie hi nrg e assalti frontali eh

Infatti ho messo un bel etc. 

I Sanguemisto poi li ho citati visto che erano formati proprio da Gruff, Neffa e Deda.

[protassov]

Premetto che non sono un appassionato di hiphop italiano e quindi sicuramente ignoro ottimi artisti che magari hanno qualcosa da dire e lo fanno con rabbia intelligenza e sincerità.Tuttavia Questa sedicente scena hip hop mainstream italiana fa ridere: in pratica non fanno altro che scopiazzare le peggiorcose dei 'colleghi' americani (il top è 'pimp my car' che diventa 'pimp my ride' coi garelli truccati)e a questo aggiungono un'autoreferenzialità fuoriluogo ("io son così e per questo mi odiano", "io son stato in un riformatorio"...etc.etc.). Esistono poi artisti che qualcosa di intelligente lo dicono tipo Caparezza o Frankie o almeno sono divertenti tipo i Flaminio Maphia per il resto il pollice è verso!

[Haggard]

(il top è 'pimp my car' che diventa 'pimp my ride' coi garelli truccati)

Il "pimpaggio" dei mezzi di locomozione è divertentissimo, altrochè! C'è pure la versione inglese che "pimpa" le camere! 

[Plozzer]

Concordo con l'idea che questa non sia altro che la riproposizione dei vezzi dell'hip hop americano in altro contesto - ma francamente la cosa non mi scompone più di tanto. � un peccato, comunque, che l'hip hop mainstream italiano del momento (Mondo Marcio, Fibra e compagnia bella) sia stato direzionato e posizionato in questo modo da chi vuole venderlo, anziché crescere sulle fondamenta di ciò che era 'underground' una decina d'anni fa (ripenso, un nome per tutti, ai Sangue Misto, che quanto a rime e basi avevano soltanto da insegnare).

Quanto alle rivalità, fanno parte della mitologia del pop, da "Beatles vs Rolling Stones" in poi, e prese per quello che sono son pure divertenti. Ricordo ancora con piacere quella storia dei singoli di Oasis e Blur che escono lo stesso giorno e fanno a gara a chi vende di più.

[ReineMetal]

Queste cose sono vecchie come il cucu, la letteratura italiana e non ne è piena già dagli albori.

Giusto, pensiamo al tenzone fra Dante e Forese Donati.
Certo che però il Sommo sfigura dinnanzi a un rimatore del calibro di Grido.

[alcatr4z]

Queste cose sono vecchie come il cucu, la letteratura italiana e non ne è piena già dagli albori.

Giusto, pensiamo al tenzone fra Dante e Forese Donati.
Certo che però il Sommo sfigura dinnanzi a un rimatore del calibro di Grido.

Come non citare a questo punto la rivalità tra Dante Alighieri e Cecco Angiolieri!!

In amito musicale, io non dimenticherei quella tra Queen e Sex Pistols!!!

[Inside of Silence]

Ashcroft - Gallagher
Kiedis - Patton
ecc..

io gli sparerei per davvero a sti due imbecilli...

[sadford]

come consigliatomi da (nn ricordo il nome, oddio,..........) posto qui il messaggio che avevo messo in un mio topic

Che ne pensate della nostra scena musicale? Ormai siamo giunti al ristagno totale... è possibile che ci sia una "new wave" di artisti che seppellisca la maggior parte degli """"""""""""""artisti"""""""""""""" più in voga nel momento (chessoio... Fibra, Tiro Mancino, i Negramaro e Co.) o siamo giunti ad un punto di non ritorno?

per me la seconda ipotesi ormai è la più valida... quando Povia trionfa a san rermo contro i nomadi (anche se san remo non è mai stato un tempio della cultura) siamo arrivati...

[arancino]

Nell'hip hop italiano i dissing ci sono da anni, il Corriere se ne è accorto ora?

infatti..
i primi che mi vengono in mente sono quelli tra kaos (il migliore in italia secondo me) e j-ax e sempre kaos con neffa..

[kaiser_sozer]

Premetto che non sono un appassionato di hiphop italiano e quindi sicuramente ignoro ottimi artisti che magari hanno qualcosa da dire e lo fanno con rabbia intelligenza e sincerità.Tuttavia Questa sedicente scena hip hop mainstream italiana fa ridere: in pratica non fanno altro che scopiazzare le peggiorcose dei 'colleghi' americani (il top è 'pimp my car' che diventa 'pimp my ride' coi garelli truccati)e a questo aggiungono un'autoreferenzialità fuoriluogo ("io son così e per questo mi odiano", "io son stato in un riformatorio"...etc.etc.). Esistono poi artisti che qualcosa di intelligente lo dicono tipo Caparezza o Frankie o almeno sono divertenti tipo i Flaminio Maphia per il resto il pollice è verso!

...quando lo faceva Jovanotti (ai tempi del cappellino con la tesa con la scritta YO! e di sei come la mia moto) poteva anche essere simpatico... almeno era l'unico in italia... ma questi qui sono veramente insopportabili...
...che poi secondo me i vari mondo marcio (nn ci scordiamo di lui) e fabri fibra sono tutti prodotti COSTRUITI AD ARTE per risultare """""""alternativi""""""", dato che l'alternativo oggi tira tantissimo... anzi, a pensarci bene credo che anche quei bei ragazzini dei finley, quelli che si spacciano per i nuovi eroi del punk-spacchiamotutto-siamoalternativiquindimoltofighi sembrano usciti dalla mente della stessa persona... che brutta cosa... poi il brutto è che la gente (stupida, mi fanno pena) ci crede davvero e compra queste schifezze costruite a tavolino...
... comunque, apparte questa mia divagazione sui complotti dei discografici per farci comprare dischi di merda (nn mi avrete mai brutti bastardi!!!!), penso che nella la scena hip hop (o rap, o come pare a voi, ) italiana ci sia qualcuno che merita di essere ascoltato, non tanto per la musica in se per se, ma sopratutto per quello che dice (assalti frontali, caparezza, frankie)... almeno loro nn si prendono cosi tanto sul serio e nn sparano cazzate a destra e sinistra parlando di cose inutili...

[Francis]

Che poi Fibra, Mondomarcio ecc. stanno sempre a menarla con l'amico che è stato arrestato per spaccio, il padre che va a puttane, il cugino che ha tagliato la gola a un tipo, in pratica loro non fanno mai un cazzo, le cose sporche le fanno tutte gli altri...gli unici argomenti personali che tirano fuori sono il divorzio dei genitori: capirai! Ci sono migliaia di italiani che sono cresciuti con i genitori separati, mia sorella compresa, e non mi sembra che stiano a rompere i coglioni come quei due bambocci.

[vrummel]

Dunque.Non c'entra nulla con questo thread, ma siccome quello a cui volevo rispondere è stato chiuso rimandando a questo, rispondo qui.
Il thread in questione si intitola "il declino (ergo ristagno) della musica italiana è irreversibile?", e secondo me non andava chiuso, perché là si parlava di musica italiana in generale, qui più specificamente di hip hop.
Ad ogni modo, volevo rispondere a sadford, autore di quel thread (che probabilmente a questo punto non mi leggerà), e più precisamente a questo:

" [...] quando Povia trionfa a san rermo contro i nomadi (anche se san remo non è mai stato un tempio della cultura) siamo arrivati..."

contro-domanda: in cosa i Nomadi odierni sarebbero meglio di Povia? Musicalmente sono entrambi impresentabili, ma Povia per lo meno è canticchiabile; come testi, poi, molto meglio la solarità divertita e l'ironia smaliziata con cui Povia tratta le tematiche tipiche della canzonetta all'italiana, rispetto alla retorica pacifista trita e ritrita dei Nomadi.

[sadford]

volevo rispondere a sadford, autore di quel thread (che probabilmente a questo punto non mi leggerà), e più precisamente a questo:

" [...] quando Povia trionfa a san rermo contro i nomadi (anche se san remo non è mai stato un tempio della cultura) siamo arrivati..."

contro-domanda: in cosa i Nomadi odierni sarebbero meglio di Povia? Musicalmente sono entrambi impresentabili, ma Povia per lo meno è canticchiabile; come testi, poi, molto meglio la solarità divertita e l'ironia smaliziata con cui Povia tratta le tematiche tipiche della canzonetta all'italiana, rispetto alla retorica pacifista trita e ritrita dei Nomadi.

ti leggo, tranquillo^^

era un esempio (magari non proprio azzeccato, si -.-), personalmente non sono un grande conoscitore\fan dei nomadi...