57 replies to this topic

[meathouse]

Qualcuno di voi ha ascoltato il nuovo album dei New York Dolls?
In giro ho letto di tutto, si passa dal quasi-capolavoro alla schifezza assoluta. Dopo l'ascolto io, come dice Elio, "propenderei per la seconda ipotesi", dato che mi sembra davvero un disco fiacco e senza senso (anche senza calcare la mano sul fatto che i NYD senza Johnny Thunders e Killer Kane non possono essere i NYD e che Johansen è davvero giù di voce, sembra la caricatura di se stesso).
La cosa più bella è il titolo autoironico, "Un giorno ci farà piacere ricordare persino questo".
Qualche parere illuminato e illuminante?

[b.b.]

sinceramente non lo voglio nemmeno sentire...i nyd senza johnny thunders non esistono

[Ness]

Purtroppo, adesso che le tematiche da loro trattate non hanno più l'effetto di un tempo, i New York Dolls sono più che mai fuori luogo...sicuramente l'ombra di loro stessi alla ricerca di un'altra ventata di fama.

[sheikyerbouti]

Qualcuno di voi ha ascoltato il nuovo album dei New York Dolls?
In giro ho letto di tutto, si passa dal quasi-capolavoro alla schifezza assoluta. Dopo l'ascolto io, come dice Elio, "propenderei per la seconda ipotesi", dato che mi sembra davvero un disco fiacco e senza senso (anche senza calcare la mano sul fatto che i NYD senza Johnny Thunders e Killer Kane non possono essere i NYD e che Johansen è davvero giù di voce, sembra la caricatura di se stesso).
La cosa più bella è il titolo autoironico, "Un giorno ci farà piacere ricordare persino questo".
Qualche parere illuminato e illuminante?

ho visto il loro concerto lo scorso 18 agosto a new york, sono l'esatto contrario di come li hai descritti tu.

ciao e buona giornata.

[meathouse]

ho visto il loro concerto lo scorso 18 agosto a new york, sono l'esatto contrario di come li hai descritti tu.

ciao e buona giornata.

Beh, allora sarebbe molto interessante un raffronto qualitativo fra il concerto che hai visto e l'album. Il disco non l'hai preso, scaricato, ascoltato?

[sheikyerbouti]

ho visto il loro concerto lo scorso 18 agosto a new york, sono l'esatto contrario di come li hai descritti tu.

ciao e buona giornata.

Beh, allora sarebbe molto interessante un raffronto qualitativo fra il concerto che hai visto e l'album. Il disco non l'hai preso, scaricato, ascoltato?

l'ho acquistato qualche giorno dopo il concerto e devo dire che mi piace molto.
ho anche scritto una breve recensione del concerto che spero venga pubblicata da "or" quanto prima.

senza entrare nel merito di ogni singolo brano posso dirti che ho trovato l'album molto coerente con quelli precedenti ma suonato decisamente meglio e con una produzione sopraffina.
"we're all in love" è il classico brano à la nyd, il blues di "i ain't got nothing" è gradevolissimo, "dance like a monkey", tipico esempio di rock "cazzone", è divertente.

sinceramente mi fa sorridere chi pretende la scoperta dell'acqua calda ad ogni nuovo album che ascolta.

consiglio, soprattutto i detrattori, di andarli a vedere sabato 14 ottobre all'estragon di bologna.

ciao e buona giornata.

[Plozzer]

In effetti gli unici sopravvissuti della band originale sono Sylvain che scriveva un sacco di pezzi (tutti?) e Johansen che li cantava, perciò, con molta cautela, è anche possibilie che il disco sia ancora decente, se non piacevole o bello. Vedrò di dargli un ascolto.

[sheikyerbouti]

In effetti gli unici sopravvissuti della band originale sono Sylvain che scriveva un sacco di pezzi (tutti?) e Johansen che li cantava, perciò, con molta cautela, è anche possibilie che il disco sia ancora decente, se non piacevole o bello. Vedrò di dargli un ascolto.

per i nyd sylvain ha scritto, in collaborazione con johansen, solo tre pezzi; mentre johansen ha praticamente co-scritto tutti i brani con johnny thunders. (vado un po' a memoria).

nell'ultimo lavoro, invece, sylvain ha collaborato a quasi tutti i pezzi e, secondo le mie modeste orecchie, ha composto fior di canzoni.

addirittura "molta cautela"? non morde mica...

ciao e buon ascolto.

[meathouse]

senza entrare nel merito di ogni singolo brano posso dirti che ho trovato l'album molto coerente con quelli precedenti ma suonato decisamente meglio e con una produzione sopraffina.
"we're all in love" è il classico brano à la nyd, il blues di "i ain't got nothing" è gradevolissimo, "dance like a monkey", tipico esempio di rock "cazzone", è divertente.

sinceramente mi fa sorridere chi pretende la scoperta dell'acqua calda ad ogni nuovo album che ascolta.

Purtroppo, e sottolineo il "purtroppo", so bene che le scoperte sono merce rara, rarissima. Però in un disco di r'n'r con il nome dei New York Dolls sopra non cerco produzioni sopraffine ma qualcosa di più sporco e sanguigno anche se che gli anni sono passati pure per loro e quindi una certa fiacchezza ci sta tutta. Fiacchezza che non c'è, per esempio, nel nuovo album dei Radio Birdman.
Sylvian nei primi Dolls scriveva poco, sembra pure a me. A livello solistico non ricordo nulla di troppo memorabile, anche se alcune delle sue cose con i Criminals, nella seconda metà dei '60, erano piacevolissime.

Farò un salto all'Estragon, però. Grazie della dritta, mi era sfuggito.

[sheikyerbouti]

senza entrare nel merito di ogni singolo brano posso dirti che ho trovato l'album molto coerente con quelli precedenti ma suonato decisamente meglio e con una produzione sopraffina.
"we're all in love" è il classico brano à la nyd, il blues di "i ain't got nothing" è gradevolissimo, "dance like a monkey", tipico esempio di rock "cazzone", è divertente.

sinceramente mi fa sorridere chi pretende la scoperta dell'acqua calda ad ogni nuovo album che ascolta.

Purtroppo, e sottolineo il "purtroppo", so bene che le scoperte sono merce rara, rarissima. Però in un disco di r'n'r con il nome dei New York Dolls sopra non cerco produzioni sopraffine ma qualcosa di più sporco e sanguigno anche se che gli anni sono passati pure per loro e quindi una certa fiacchezza ci sta tutta. Fiacchezza che non c'è, per esempio, nel nuovo album dei Radio Birdman.
Sylvian nei primi Dolls scriveva poco, sembra pure a me. A livello solistico non ricordo nulla di troppo memorabile, anche se alcune delle sue cose con i Criminals, nella seconda metà dei '60, erano piacevolissime.

Farò un salto all'Estragon, però. Grazie della dritta, mi era sfuggito.

sopraffino non significa lezioso, melenso, fighetto o quant'altro.
todd rundgren produsse il primo mentre shadow morton il secondo; non propriamente due grezzi pivelli.
jack douglas (patti smith, lou reed, blue oyster cult, aerosmith tra gli artisti prodotti) ha prodotto l'ultimo in modo impeccabile valorizzando proprio le peculiarità di johansen e sylvain.

ascolterò "zeno beach", grazie per la segnalazione.
non sapevo che i "radio birdman" si fossero riuniti; ma ormai si riuniscono tutti...

all'estragon ci sarò anch'io.

ciao e buona giornata.

p.s.: la "scoperta dell'acqua calda" non era rivolta a te ma a chi giudica senza ascoltare...

[Berry]

Ciao a tutti. Secondo me l'ultimo delle Dolls è un buon album: Johansen canta meglio di prima, riflettendo con onestà sul suo calvario esistenziale in molte delle canzoni. La sezione ritmica è completissima e c'è un valido Steve Conte alla chitarra solista. Da pelle d'oca "Dancing on a lip of a volcano", con Micheal Stipe ai cori. E' forse la migliore assieme a "Happiness Fishnets and Cigarettes", commuovente. Di tutto il blues dell'album, numeri rock'n roll à la Bo Diddley come "Dance Like a Monkey", suonano forse meno convincenti degli altri, ma pur sempre piacevoli. Ci vediamo a Bologna! 

[DONBRIZIO]

ragazzi, si tratta di grezzissimo, rozzissimo, fottutissimo rock'n'roll, alla faccia di chi rincorre la novità assoluta ad ogni costo, e che 99 su 100 fa cacare.
vi rispondo con una frase contenuta in "Filosofia della Musica" di Massimo Donà, che condivido in pieno:
"Vera armonia si produce infatti solo la dove il movimento riesca a dire il sempre identico a sè, e non si lasci sedurre dal giogo e dall'estasi di un virtuosismo gratuito, inutilmente a caccia di vuota novitas".

[Moreno Saporito]

http://www.youtube.c...feature=related
http://www.youtube.c...feature=related
http://www.youtube.c...feature=related

:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

non vedo l'ora che sia l'anniversario della sua morte per aprire il topic celebrativo

[bluetrain]

Gran pezzo e David Johansen grandissimo frontman, ma quanto deve a Mick Jagger (alla fine, il più grande di tutti)?

[geeno]

Gran pezzo e David Johansen grandissimo frontman, ma quanto deve a Mick Jagger (alla fine, il più grande di tutti)?

Anche da solista qualche pezzone l'ha tirato fuori:

http://www.youtube.c...h?v=BQCN4QUHsSA

[Moreno Saporito]

  Mick Jagger (alla fine, il più grande di tutti)?

beh io stimo gli Stones e tutto ma gli eroi punk tipo Johnny Thunders e Stiv Bators non hanno rivali, se non altro perchè sono morti davvero

[woody]

  Mick Jagger (alla fine, il più grande di tutti)?

beh io stimo gli Stones e tutto ma gli eroi punk tipo Johnny Thunders e Stiv Bators non hanno rivali, se non altro perchè sono morti davvero

La morte come unità di misura dela qualità di un gruppo rock non l' avevo mai sentita! 

Potresti proporlo a Joey, ci hai mai pensato?

PS: poi Bators schiacciato da un taxi è veramente poco rock n' roll dai, a questo punto meglio Gino Paoli che ha una pallottola piantata da qualche parte non ricordo dove!

[dimensionidol]

"Vera armonia si produce infatti solo la dove il movimento riesca a dire il sempre identico a sè, e non si lasci sedurre dal giogo e dall'estasi di un virtuosismo gratuito, inutilmente a caccia di vuota novitas".

una concettualizzazione della spontaneita'...

una puttanata tale la poteva scrivere solamente un "filosofo"    di musica...

ma va a caghe' va'!!!!

[Moreno Saporito]

PS: poi Bators schiacciato da un taxi è veramente poco rock n' roll dai

beh ha sorpreso tutti anche in quel caso; gli articoli recitavano cose come "mentre tutti si aspettavano la classica overdose o morte per abuso di alcool..."

mentre Thunders era malato già per conto suo

[Moreno Saporito]

edit: la morte migliore e più adatta al personaggio è stata quella dell'immenso Damon Edge, ingrassato 100 kg e iperdepresso da solo chiuso in casa da mesi a sfornare musica, cadavere in putrefazione come accade per i vecchi abbandonati ad agosto nelle città

una macchina vecchia da rottamare come i Chrome

[woody]

PS: poi Bators schiacciato da un taxi è veramente poco rock n' roll dai

beh ha sorpreso tutti anche in quel caso; gli articoli recitavano cose come "mentre tutti si aspettavano la classica overdose o morte per abuso di alcool..."

mentre Thunders era malato già per conto suo

Era malato Thunders? Nel senso che era alla frutta per droghe?

C'è un intervista su youtube, praticamente un programma che faceva propaganda contro la droga lo intervista come testimone "attivo".
Thunders si presenta strafatto e rallentatissimo e non vuole parlare di droga, non vuole una di quelle noiose interviste sulla droga e che la droga non è uno dei suoi problemi principali. Mi fa fatica cercartelo ma guardalo!

[Moreno Saporito]

PS: poi Bators schiacciato da un taxi è veramente poco rock n' roll dai

beh ha sorpreso tutti anche in quel caso; gli articoli recitavano cose come "mentre tutti si aspettavano la classica overdose o morte per abuso di alcool..."

mentre Thunders era malato già per conto suo

Era malato Thunders? Nel senso che era alla frutta per droghe?

C'è un intervista su youtube, praticamente un programma che faceva propaganda contro la droga lo intervista come testimone "attivo".
Thunders si presenta strafatto e rallentatissimo e non vuole parlare di droga, non vuole una di quelle noiose interviste sulla droga e che la droga non è uno dei suoi problemi principali. Mi fa fatica cercartelo ma guardalo!

se non sbaglio aveva avuto un tumore

su youtube c'è anche il film dove recita la vita di un artista

[woody]

Non sapevo che esistesse, di che si tratta?

Thunders, l'uomo che riusciva sempre a strappare una sconfitta a un passo dalla vittoria.
Non può non starmi simpatico!

[Moreno Saporito]

http://www.youtube.c...h?v=Iovyjhykfvw
http://www.thunders.ca/videos/mam.htm

This French film by Patrick Grandperret features Johnny Thunders playing a fictional musician named Johnny Valentine."
...
His character is described as "A beautiful loser, a junkie, busted but unbowed" which, of course, describes his real life.





c'entra un cazzo con quel film (ma con thunders e altri personaggi affini sì) ma se non lo conosci guardati poi questo regista
http://www.comingsoo...n=Lech-Kowalski

[Moreno Saporito]

edit per checazzo e chi non ha sentito il disco in questione: magari lo conosci già ma se non l'hai mai sentito prova Hurt Me, un suo disco solista dove sembra Dylan sotto pesanti dosi di morfina, è quello per me il suo capo, meglio di quanto fatto con i NY Dolls e con gli Heartbreakers

è molto triste ma ogni tanto è giusto piangere

[bluetrain]

edit per checazzo e chi non ha sentito il disco in questione: magari lo conosci già ma se non l'hai mai sentito prova Hurt Me, un suo disco solista dove sembra Dylan sotto pesanti dosi di morfina, è quello per me il suo capo, meglio di quanto fatto con i NY Dolls e con gli Heartbreakers

è molto triste ma ogni tanto è giusto piangere

Assolutamente si, senza ombra di dubbio. Disco pazzesco.

[Moreno Saporito]

edit per checazzo e chi non ha sentito il disco in questione: magari lo conosci già ma se non l'hai mai sentito prova Hurt Me, un suo disco solista dove sembra Dylan sotto pesanti dosi di morfina, è quello per me il suo capo, meglio di quanto fatto con i NY Dolls e con gli Heartbreakers

è molto triste ma ogni tanto è giusto piangere

Assolutamente si, senza ombra di dubbio. Disco pazzesco.

penso che non sia mai stato considerato tanto perchè lui ha sempre avuto fan che si aspettavano altro (cose più rock diciamo) e quello invece è un album super-malinconico, a volte come atmosfere mi ricorda pure Drake (in meglio ovviamente)

[gigirictus]

un suo disco solista dove sembra Dylan

mi ricorda pure Drake

dio! dev'essere una cosa orrenda

[Moreno Saporito]

un suo disco solista dove sembra Dylan

mi ricorda pure Drake

dio! dev'essere una cosa orrenda

ovviamente, come dicevo prima, in meglio perchè è imbottito di qualunque tipo di droga

[PaulW]

Non sapevo che esistesse, di che si tratta?

Thunders, l'uomo che riusciva sempre a strappare una sconfitta a un passo dalla vittoria.
Non può non starmi simpatico!

geniale.
tutta la mia stima.

[Joey]

  Mick Jagger (alla fine, il più grande di tutti)?

beh io stimo gli Stones e tutto ma gli eroi punk tipo Johnny Thunders e Stiv Bators non hanno rivali, se non altro perchè sono morti davvero

??? ?!
Brian Jones è morto nel 1969 a ventisette anni, Johnny Thunders è morto nel 1991 alle soglie dei quaranta...

Per il resto: io stimo Johnny Thunders e tutto, ma gli eroi r'n'r tipo Buddy Holly e Eddie Cochran non hanno rivali, se non altro perchè sono morti sotto i 25 anni

[woody]

Su wikipedia dicono che Thunders al momento della morte era affetto da leucemia ad uno stadio piuttosto avanzato, lo rivelava l' autopsia che rivelava anche droghe presenti nel sangue non in quantità sufficienti ad uccidere un uomo.

"An autopsy was conducted by the New Orleans coroner, but served only to compound the mysteries. According to Thunders' biographer Nina Antonia as posted on the Jungle Records web site, the level of drugs found in his system was not fatal.[3] And according to the book "Rock Bottom: Dark Moments in Music Babylon" by Pamela Des Barres who interviewed Thunders' sister Marion, the autopsy confirmed evidence of advanced leukemia, which would explain the decline in Thunders' appearance in the final year of his life. [4] This also sheds light on the interview in Lech Kowalski's documentary "Born To Lose: The Last Rock and Roll Movie", where Thunders' sister Mary-Ann's husband says, "Only Johnny knew how sick he really was."


Mi sembra uno dei personaggi più autodistruttivi del rock, già ai tempi degli Heartbreakers reggeva l'anima coi denti, non c'è un intervista da sobrio!
Però devo ammettere che mi piacciono solo pochi dei suoi brani, proverò il disco consigliato da lassigue

[Moreno Saporito]

Su wikipedia dicono che Thunders al momento della morte era affetto da leucemia ad uno stadio piuttosto avanzato, lo rivelava l' autopsia che rivelava anche droghe presenti nel sangue non in quantità sufficienti ad uccidere un uomo.

"An autopsy was conducted by the New Orleans coroner, but served only to compound the mysteries. According to Thunders' biographer Nina Antonia as posted on the Jungle Records web site, the level of drugs found in his system was not fatal.[3] And according to the book "Rock Bottom: Dark Moments in Music Babylon" by Pamela Des Barres who interviewed Thunders' sister Marion, the autopsy confirmed evidence of advanced leukemia, which would explain the decline in Thunders' appearance in the final year of his life. [4] This also sheds light on the interview in Lech Kowalski's documentary "Born To Lose: The Last Rock and Roll Movie", where Thunders' sister Mary-Ann's husband says, "Only Johnny knew how sick he really was."


Mi sembra uno dei personaggi più autodistruttivi del rock, già ai tempi degli Heartbreakers reggeva l'anima coi denti, non c'è un intervista da sobrio!
Però devo ammettere che mi piacciono solo pochi dei suoi brani, proverò il disco consigliato da lassigue

prova prima su youtube, con 1 solo brano capisci un po' che genere è

[woody]

Gli ho dato un orecchiata veloce, ma ho scaricato anche Copy Cats e stranamente mi sembra un buon disco!
Cioè non un capolavoro ma il vero disco atipico di Thunders. Effettivamente era atipico anche Hurt Me, ma io l' ho sempre visto un pò in quel modo Thunders, poi era anche un appassionato di blues e vederlo in versione acustica accompagnato dalla sola chitarra mi sembra prevedibile (usato senza accezione negativa in questo caso).

[Moreno Saporito]

Gli ho dato un orecchiata veloce, ma ho scaricato anche Copy Cats e stranamente mi sembra un buon disco!
Cioè non un capolavoro ma il vero disco atipico di Thunders. Effettivamente era atipico anche Hurt Me, ma io l' ho sempre visto un pò in quel modo Thunders, poi era anche un appassionato di blues e vederlo in versione acustica accompagnato dalla sola chitarra mi sembra prevedibile (usato senza accezione negativa in questo caso).

bello anche Copy Cats

della Palladin c'è da recuperare le cose fatte come Snatch, se ne era discusso nel topic della NWWlist e in un topic dedicato

[woody]

Ma io ieri grazie alla Palladin ho scoperto i Flying Lizards e i pochi brani sentiti su youtube mi son sembrati molto validi, devo ancora sentire i cd per intero però. La cosa più curiosa è  che ci suonava tutta gente che fa cose molto più radicali che niente hanno a che vedere col pop e che i brani sono veramente costruiti in modo originale ma nonostante tutto suonano molto catchy (esiste un sinonimo italiano per catchy visto che mi sento ancora più idiota del solito a usare sto termine e mai lo userei parlando).

[Moreno Saporito]

Ma io ieri grazie alla Palladin ho scoperto i Flying Lizards e i pochi brani sentiti su youtube mi son sembrati molto validi, devo ancora sentire i cd per intero però. La cosa più curiosa è  che ci suonava tutta gente che fa cose molto più radicali che  niente hanno a che vedere col pop  e che i brani sono veramente costruiti in modo originale ma nonostante tutto suonano molto catchy (esiste un sinonimo italiano per catchy visto che mi sento ancora più idiota del solito a usare sto termine e mai lo userei parlando).

sono il secondo gruppo synth-pop preferito di Scaruffi 
http://www.scaruffi....c/synthpop.html
di Cunningham è molto valido anche Grey Scale; anche questi 2 nella NWWlist

[White Duke]

Rispolvero il topic perchè dopo la puntata della scorsa settimana dedicata a Nikki Sudden, lunedì 28 febbraio Blah Blah Blah (da Radio OkMusik www.okmusik.com ore 21 e in replica dalle 16 del 1 marzo) ne dedica una a un altro romantico perdente del rock'n' roll: Johnny Thunders.

[cerezo]

Esce la ristampa definitiva di LAMF
Il terzo cd è inedito, sono i demo
Dice Luca Frazzi che sono quasi meglio degli originali, mi fido

[signora di una certa età]

li porti nella battle?

[cerezo]

Chieda a reallysucco come si intitola il pm collettivo che usiamo per scegliere i pezzi

[reallytongues]

Esce la ristampa definitiva di LAMF
Il terzo cd è inedito, sono i demo
Dice Luca Frazzi che sono quasi meglio degli originali, mi fido

sono gli stessi demo di Private World?
ma non li avete visti dal vivo qui a Bergamo qualche anno fa?

[cerezo]

sono tipo 4 dischi
il primo è l'originale
il secondo è l'originale remixato come dio comanda (quello uscito nel 77 fu mezzo raffazzonato perchè band ed etichetta avevano fatto bancarotta)
il terzo sono i demo ed è la parte più interessante perchè effettivamente era tutto inedito
quarto disco con versioni alternative e solite cazzate
poi booklet, interviste, foto e pure le spillette

la versione definitiva, appunto

[reallytongues]

chiedevo se questi demo sono gli stessi di Private World
li hai visti a Bergamo?

[cerezo]

i demo sono inediti
mai stato a berghem

[reallytongues]

i demo sono inediti
mai stato a berghem

a scusa
beh hanno suonato a Brgamo per chi non lo sapesse, grazie ai tipi del Druso che è un locale di persone in gamba
comunque sono dei gran casinari

[cerezo]

aspetta però che io sto parlando degli heartbreakers della buonanima di johnny
i dolls, soprattutto quelli che sono stati a bergamo, sono un'altra roba