1671 replies to this topic

[Ukrainian Roulette]

Il generale americano responsabile del bombardamento di Tokyo disse in seguito: "se avessimo perso sarei stato sicuramente processato per crimini di guerra".

[piersa]

Il generale americano responsabile del bombardamento di Tokyo disse in seguito: "se avessimo perso sarei stato sicuramente processato per crimini di guerra".

vabbè ma quello è chiaro, tutti quelli che perdono sono processati per crimini di guerra, se avessero vinto le BR ci sarebbe stato il processo per l'omicidio di Mara Cagol, per dire. E' la guerra.

[oblomov]

le tue rivelazioni sono sconvolgenti! il mio cuore cede!

Tokio nel febbraio 45 era ancora una città (come tutto il giappone) costruita con intelaiature in legno e l'uso delle bombe incendiarie fu devastante (e probabilmente eccessivo, anche se sull'opportunità dei bombardamenti sul giappone a fine guerra sono stati scritti decine di libri). Il generale americano sarebbe LeMay? La citazione è un po' diversa, a quanto ricordo. Di certo se lo sarebbe ben meritato.

[corrigan]

La citazione è un po' diversa, a quanto ricordo. Di certo se lo sarebbe ben meritato.

"Killing Japanese didn't bother me very much at that time... I suppose if I had lost the war, I would have been tried as a war criminal.... Every soldier thinks something of the moral aspects of what he is doing. But all war is immoral and if you let that bother you, you're not a good soldier."

sul resto non mi va di argomentare perché come detto prima è un problema di metodo, di capacità di capire la complessità della storia al di là dei singoli aneddoti e delle dichiarazioni e atti dei singoli personaggi. che non è altro che una versione popolare e moderna della https://en.wikipedia...reat_Man_theory
magari ci vado giù un po' pesante ma credo che le visioni (in tutte le accezioni del termine) storiche e politiche paranoiche di Russian siano un modo per "somatizzare" le frustrazioni della vita quotidiana.

[Ukrainian Roulette]

magari ci vado giù un po' pesante ma credo che le visioni (in tutte le accezioni del termine) storiche e politiche paranoiche di Russian siano un modo per "somatizzare" le frustrazioni della vita quotidiana.

Ho una splendida moglie e un meraviglioso figlio più un buon lavoro e probabilmente anche un pò di testa...

[piersa]

magari ci vado giù un po' pesante ma credo che le visioni (in tutte le accezioni del termine) storiche e politiche paranoiche di Russian siano un modo per "somatizzare" le frustrazioni della vita quotidiana.

Ho una splendida moglie e un meraviglioso figlio più un buon lavoro e probabilmente anche un pò di testa...

ma comunque anche quella di Oblo è la scoperta dell'acqua calda; è normale che si preoccupi di riscrivere/volerne sapere di più de la storia chi ha la frustrazione d'essere, pur avendo tutte le soddisfazioni spicciole della vita.

[BillyBudapest]

Posta Russian, non dar retta ai lucertoloni vestiti di rosso! La loro è solo sporca propaganda!

Lo sbarco in Normandia fu solo una messinscena mentre i russi stavano già impegnando l'80% delle forze germaniche e la battaglia di Kursk aveva già causato l'annientamento di decine di divisioni hitleriane.
Senza togliere al valore dei soldati di Omaha, quella fu solo una scaramuccia in confronto e i molti idioti ( me compreso ) che hanno fatto un viaggio per omaggiare quel sito hanno pure visto il tombino con scritto che li giacciono sepolti fino al 2044 i piani dello sbarco. Forse diranno anche che tutto era inutile, coi tedeschi già allo sbando...Interessante comunque sapere che gli americani ci hanno salvato il culo morendo in 350 mila circa mentre tra russi e ucraini le vittime della Seconda Guerra ammontano a dieci milioni circa....

per quel che mi concerne, gli stati uniti sono venuti qui a prendersi la loro fetta d'europa, prima che se la prendesse l'unione sovietica. chi è stato più impegnato dalla guerra contro il nazismo lo dicono i numeri che hai riportato [ripetendo che a me risultano 20 milioni], e sappiamo chi è arrivato a berlino.

gli stati uniti usciti pressocchè illesi dalla seconda guerra mondiale, mentre l'europa si era distrutta da sola, doveva suggellare la propria posizione di potenza, e in aggiunta l'ha fatto anche con due bombette in giappone.

ma sono consapevole che non è niente di nuovo. così come nemmeno dovrebbe essere considerato strano.

[Number 6]

Anche stanotte le scie Kimike hanno fatto i loro sporco lavoro. Haarp ha colpito ancora una volta.

[BillyBudapest]

che tristezza.

[Number 6]

Ma poi come faranno a vivere così, vedendo un complotto dietro a ogni evento naturale o umano? Cioè, molti sono proprio convinti e incazzati. Perennemente incazzati.

[piersa]

Ma poi come faranno a vivere così, vedendo un complotto dietro a ogni evento naturale o umano? Cioè, molti sono proprio convinti e incazzati. Perennemente incazzati.

ma falla finita, ti pare la stessa cosa le scii kimiki e un'analisi costi/benefici della II guerra mondiale? Poi dite a Insu...

[BillyBudapest]

apparentemente il comunicare una versione delle cose non comunemente accettata disturba emotivamente chi è ligio a quella ufficiale - e questo a prescindere dal fatto che si parli di complotto o meno.

per esempio, quanto poco fa esposto dal sottoscritto non rientra nemmeno con uno sforzo di fantasia nella categoria "complotti". [edit: come fa notare del resto piersa qui sopra]

ma dato che ormai "complotto" "complottismo" e "complottista" sono diventati termini sprezzanti usati come turaorecchie accompagnati da un "la la la", vi si infila qualsiasi cosa non sia gradito (posto che comunque un "complotto" di per sè non è falso/inventato semplicemente in quanto etichettabile come "complotto").

fatto ciò, si passa all'analisi personale, psichiatrica, psicoemotiva del soggetto che ha esposto la lettura non gradita - ovvero passando dal merito al personale, o annullando l'argomento in uno stereotipo sociologico utile allo scopo.

se questo è un forum.

[Number 6]

E' ovvio che una tesi diversa da quella ufficiale deve essere sostenuta da documenti, testimonianze, ragionamenti logici. Ci sono molteplici esempi di complotti reali per nascondere verità scomode (un esempio classico è il tentativo di nascondere la conoscenza dei campi di sterminio da parte degli alleati e del Vaticano o l'appoggio logistico alla fuga di criminali nazisti da parte degli USA, che ne volevano sfruttare le conoscenze tattico/politiche o scientifiche, e di pezzi importanti dello stesso Vaticano, per ragioni meramente politiche). Se mi si viene a parlare di Haarp e scie chimiche per spiegare un terremoto, un evento naturale che si manifesta migliaia di volte al giorno in ogni parte del mondo da che esiste il pianeta Terra, francamente ci rido sopra.

[BillyBudapest]

perlomeno abbiamo compreso che number si riferiva ad altro.

[Ukrainian Roulette]

Posta Russian, non dar retta ai lucertoloni vestiti di rosso! La loro è solo sporca propaganda!

Lo sbarco in Normandia fu solo una messinscena mentre i russi stavano già impegnando l'80% delle forze germaniche e la battaglia di Kursk aveva già causato l'annientamento di decine di divisioni hitleriane.
Senza togliere al valore dei soldati di Omaha, quella fu solo una scaramuccia in confronto e i molti idioti ( me compreso ) che hanno fatto un viaggio per omaggiare quel sito hanno pure visto il tombino con scritto che li giacciono sepolti fino al 2044 i piani dello sbarco. Forse diranno anche che tutto era inutile, coi tedeschi già allo sbando...Interessante comunque sapere che gli americani ci hanno salvato il culo morendo in 350 mila circa mentre tra russi e ucraini le vittime della Seconda Guerra ammontano a dieci milioni circa....

per quel che mi concerne, gli stati uniti sono venuti qui a prendersi la loro fetta d'europa, prima che se la prendesse l'unione sovietica. chi è stato più impegnato dalla guerra contro il nazismo lo dicono i numeri che hai riportato [ripetendo che a me risultano 20 milioni], e sappiamo chi è arrivato a berlino.

gli stati uniti usciti pressocchè illesi dalla seconda guerra mondiale, mentre l'europa si era distrutta da sola, doveva suggellare la propria posizione di potenza, e in aggiunta l'ha fatto anche con due bombette in giappone.

ma sono consapevole che non è niente di nuovo. così come nemmeno dovrebbe essere considerato strano.

Infatti subito dopo la Prima Guerra gli americani e gli inglesi avevano fatto il possibile per strozzare l'espandersi dell'unione sovietica e fino al '40 avevano parallelamente realizzato ingenti affari coi nazisti in modo da farli crescere sani e prosperi. Soprattutto in forma per una futura guerra,che poteva semplicemente essere evitata col taglio di tutte le forniture.
I morti...se aggiungi i bielorussi si potrebbe arrivare a 13 milioni. Gli asiatici morti, soprattutto del sudovest, non sono mai stati calcolati seriamente ( 1.300.000 i giapponesi ).

[Araki]

perchè lo scopro solo ora?
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_UFOs

Mi state dicendo che Iron Sky non è un film, bensì un documentario?

[Number 6]

Francamente io non capisco cosa abbiano di rivoluzionario le notazioni di Russian. Boh... Complotto de che? Sono tesi ovvie, financo banali. E' ovvio che lo sbarco in Normandia serviva per spaccare definitivamente la Germania facendola combattere su due fronti, poi tre con lo sbarco in Sicilia e ad Anzio.
Probabilmente la Germania sarebbe capitolata sotto i colpi dei russi ma quanto ci avrebbe messo? E' razionale pensare che gli Stati Uniti avrebbero lasciato l'intera Europa continentale nelle mani dei Russi?
Questo di Russian non è attinente. Non è complottismo. E' logica. E' storia.
Una cosa vorrei ricordare a Russian. Il patto di non belligeranza e per spartirsi territori coi Nazisti, ufficiale e firmato, lo fece l'Unione Sovietica.

[oblomov]

Francamente io non capisco cosa abbiano di rivoluzionario le notazioni di Russian. Boh... Complotto de che? Sono tesi ovvie, financo banali. E' ovvio che lo sbarco in Normandia serviva per spaccare definitivamente la Germania facendola combattere su due fronti, poi tre con lo sbarco in Sicilia e ad Anzio.

A voler essere precisi prima ci fu lo sbarco in Sicilia (luglio 43) poi Anzio (gennaio 44) e Overlord (6/6/44)

[Number 6]

Sì, poi non era in senso temporale era: "Che poi erano tre".

[Limenitis]

Non traslate gli scritti di Russian a un livello superiore.

[Ukrainian Roulette]

Non traslate gli scritti di Russian a un livello superiore.

Dai che domani mattina sono bello fresco e riposato da una settimana di ferie e riprendo con Savoia, Carlo Alberto, Garibaldi, Bixio e allegra banda di mascalzoni tutti...

[virginia wolf]

Dispiace per gli ufologi, ma “Sono io l’alieno che disegna i misteriosi cerchi nel grano”

[Number 6]

http://poleshift.nin...-western-kansas

Saranno stati gli aGlieni? A parte gli scherzi, se fosse vero... boh? Forte 'sta cosa però.

[BillyBudapest]

https://fbcdn-sphoto...137938645_n.jpg

[sud afternoon]

Questi rincoglioniti stanno lasciando una tale scia di demenza nei server del mondo che tra x-nta anni ci saranno decine e decine di phD students in "data archaeology" a scrivere paper su 'sta malattia sociale del complottismo. Sarà un bellissimo settore disciplinare di confine con la "socio-antropogia della prima epoca web" e la "neurologia post-mortem". Peccato che noi non ci saremo.

[debaser]

[Limenitis]

ahahahahahahahahah, ma chi so' sti matti?

[mongodrone]

OLD

[bELLE ELLEish]

Una cosa che mi colpisce di questo complottismo anti-CICAP e non solo, è che gira e rigira spesso e volentieri si ritorna ad affermare la supremazia della Bibbia e cose del genere, l'antisionismo tendente all'antisemitismo, gli attacchi alla massoneria, alla "sciendsa", all'evoluzionismo, le "intuizioni aliene" confluiscono in un bacino di Cristianità a vari gradi di sincretismo. Dal nickname Adam Kadmon in là... Davvero, per gli storici del futuro ce ne sarà di roba

[Number 6]

In genere è anti-scientismo di bassa lega, per il quale le scoperte scientifiche e le dimostrazioni scientifiche, la razionalità, sono solo una prova ulteriore del complotto ordito da entità superiori per nascondere La Verità.
Tutto deve avere una spiegazione "altra" che da un lato deresponsabilizza e dall'altro fa sentire eroi solitari che svelano complotti standosene tranquillamente a casa propria, senza sostanzialmente studiare né fare nulla. Il sogno di tutti: diventare eroi semplicemente trovando link su internet e digitando su una tastiera. Niente libri, niente riflessione approfondita, tutto servito già cotto, basta linkarlo e scrivere su Facebook "Svegliaaaaa!!!!!11!!!!11!!". Ovvio che di questa gente se ne trovi a bizzeffe.
Mi pare tra l'altro di vedere un evoluzione appunto antiscientista nel complottismo. Fino a qualche anno fa tentavano di dimostrare le loro tesi con complicati calcoli che neanche loro, come noi, capivano, dimostrazioni di fisica, di ingegneria, di matematica, insomma almeno una ricerca di appoggi scientifici. Il caso dell'11 settembre è emblematico: quanti ne abbiamo visti in questo topic di messaggi in cui ci si improvvisava fisici, chimici, esperti di esplosivi "perché l'ha detto l'esperto X" che poi neanche esisteva, magari. Ultimamente questa cosa sta sparendo, mi sembra, in favore di una pura e semplice irrazionalità. Credere a qualsiasi bufala purché diversa dalla mitica "versione ufficiale". Sulle scie chimiche ormai siamo arrivati a livelli clamorosi di isteria di massa. Ma anche le bufale rilanciate continuamente sul contnuto dgli alimenti
Il terrorismo alimentare è la nuova frontiera del complottismo: ieri discutevo sul Kebab, che secondo una mezza bufala, basata su un vecchio studio britannico (che giustamente razionalizzava il tutto) conterrebbe ogni sorta di schifezza: unghie di animali, pelle, occhi, budella e una razione contiene ben il 70% della razione giornaliera di sale. In tanti: "Dio che schifo! W le eccellenze italiane!". E io e pochi altri: "Allora abolite le salsicce, lo zampone, il cotechino, i wurstel, tutta roba fatta con scarti anche peggiori e di sicuro con cotenna, unghie, interiora e ritagli di ogni tipo. Cancellate i salumi tutti, ipersaturi di sale. State lontani dai dadi da brodo, da qualsiasi cibo in scatola, stracarichi anch'essi di sale. I sughi della mamma sono quasi tutti un concentrato di grassi e sale. Vi do un suggerimento: evitate accuratamente la Pajata, dentro c'è addirittura la merda". Ma niente da fare, quello dopo ripostava: "Mangiate italiano e sapete cosa mangiate". Isteria e basta, appunto.

[Ukrainian Roulette]

Beh, a vedere cose tipo "Enigmi Alieni" che fanno sul canale digitale Focus se ne ricava una serie di domande non da poco, da porsi sulla base di ricerche e ragionamenti fatti da chi sicuramente ha studiato a fondo e con mezzi notevoli.
Se poi mi dici che è per fare soldi ti ricordo che te segui il calcio per esempio ...

[Number 6]

Chi ha detto che è per far soldi? C'è anche una fetta che ce li fa, minoritaria, infima, tipo quelli che ideano e conducono questi programmi Non fa statistica, come si dice. In realtà i complottisti sono molti milioni ormai e di sicuro il 99,99% non ci guadagna assolutamente niente. Il vantaggio, appunto, e sentirsi eroi da tastiera, salvatori del mondo senza fare niente.

Guarda che anche a me piacciono quei programmi, se posso li seguo tutti. Fin da bambino mi appassiono di UFO, alieni e storie varie di antichi astronauti, civiltà scomparse & C. Non scarto nulla, mi piacerebbe tanto che fosse vero anche solo il 10% di queste ganzate. E' sempre divertente "sospendere" la razionalità per un po', una necessità, almeno per me, come nei film di fantascienza.

[bELLE ELLEish]

Il discorso sul kebab non lo condivido. Cioè, è una schifezza per la salute, e lo sono le cose che hai citato, se uno evitasse tutte le schifezze gli farebbe bene... Ma infatti non mi sembra c'entri. Invece non ho capito perché ai complottisti vada bene che Focus (se non erro gruppo Mondadori) e Italia 1 sfornino queste verità, o domande conducenti alla verità. I governi di tutto il mondo fanno tanto casino e poi arriva la tv pubblica e quella privata ma sappiamo di chi a rovinare tutto? Enigmi alieni... E infatti c'è la corrente complottista secondo cui anche gli alieni sono un meme introdotto dai teosofi/teosofisti, più o meno a tavolino, per i loro scopi. Sino ad arrivare non dico a chi dice "vedete gli angeli e le divintà antiche? sono alieni!", ma addirittura a "vedete gli alieni? Sono angeli, la Bibbia è vera!". Sugli UFO mi sa che parte della ragione va (o viene) da Jung, purtroppo vittima di tantissime male interpretazioni misticoidi

[Number 6]

E' ovvio che se uno eliminasse tutti i cibi dannosi sarebbe meglio, il problema è che spesso sono i più succosi e buoni da mangiare. Una bella salsiccia ben cotta è irresistibile, almeno per me. Il punto è non abusare di nessun cibo. L'uomo si è sempre nutrito di interiora (i crostini toscani sono a base di interiora di pollo, per dirne una, e sono una squisitezza orgasmica). Ovvio che il Kebab, come la salsiccia, il cotechino e lo zampone, contengono quantità esorbitanti di sale, il punto è: quanto zampone mangi in un anno? Io un paio di porzioni a Natale- Quante salsicce mangi? Forse non arrivo a cinque in un anno, sei toh. Quanto Kebab mangi? Forse tre volte l'anno. Mangiarne ogni tanto di quella roba non fa danni. Se la mangi tutti i giorni da quando sei bambino la pressione va a mille, vivi male, crepi.

Il resto del discorso su enigmi alieni e UFO è assolutamente condivisibile.
Però nello specifico io preferisco non porre limiti alla fantasia. Pur essendo scettico, mi piace sempre pensare: "E se fosse vero"?

[Ukrainian Roulette]

Però nello specifico io preferisco non porre limiti alla fantasia. Pur essendo scettico, mi piace sempre pensare: "E se fosse vero"?

Ma al di la delle idee specifiche, l'esempio che cito che vorrebbe dare origini umane o contaminazioni dell'uomo da parte di civiltà aliene negli anni dei misteri architettonici e megalitici, rappresenterebbe un autentico tuffo nella razionalità, proprio in contrapposizione all'approccio mistico di tutto ciò che rappresenta la scienza condivisa. In altre parole tutto confuterebbe i fondamenti cristiani e religiosi in generale, non come dice LFT.

[Limenitis]

In altre parole tutto confuterebbe i fondamenti cristiani e religiosi in generale, non come dice LFT.

Per sostituirli con altre religioni anche più pericolose (che ne so mi viene in mente il veganesimo ma anche scientology o come caspita si chiama). A sto punto mi tengo il Papa!

[Ukrainian Roulette]

In altre parole tutto confuterebbe i fondamenti cristiani e religiosi in generale, non come dice LFT.

Per sostituirli con altre religioni anche più pericolose (che ne so mi viene in mente il veganesimo ma anche scientology o come caspita si chiama). A sto punto mi tengo il Papa!

Ma non ci sarebbe niente i male se una verità di questo tipo venisse svelata. Solo tante vecchiette che la domenica mattina vanno a messa direbbero: "e perchè cazzo i preti non ce l'hanno detto prima" Scatenando il dubbio contro ciò che finora HA CONTRIBUITO NON POCO A controllare le masse ( assieme al comunismo ) Un modo come un altro per disinnescare finalmente il barbiturico mondiale chiamato "divino", cioè l'irrazionale per definizione.

[Limenitis]

Ammesso che vi sia una "verità", insomma per adesso siamo alla mera esposizione di teorie alle quali comunque dovrei credere. Irrazionale per irrazionale, ripeto, peferisco il Papa nostro che mi fa mangiare la pajata e anche l'amatriciana purchè non sia venerdì. Sempre in culo ai comunisti naturalmente W Don Camillo!

[bELLE ELLEish]

Però nello specifico io preferisco non porre limiti alla fantasia. Pur essendo scettico, mi piace sempre pensare: "E se fosse vero"?

Ma al di la delle idee specifiche, l'esempio che cito che vorrebbe dare origini umane o contaminazioni dell'uomo da parte di civiltà aliene negli anni dei misteri architettonici e megalitici, rappresenterebbe un autentico tuffo nella razionalità, proprio in contrapposizione all'approccio mistico di tutto ciò che rappresenta la scienza condivisa. In altre parole tutto confuterebbe i fondamenti cristiani e religiosi in generale, non come dice LFT.

Vabbè, la scienza condivisa è mistica, il tuffo nella razionalità è la contaminazione aliena. Se si parte da questo non c'è dialogo. Se si vuole dire una roba del genere bisogna fare un'ipotesi scientifica, verificabile/falsificabile, se un bambino dice che vede i fantasmi non significa che esistono, se una civiltà antica vede i suoi dei (in rituali che portano notoriamente stati alterati di coscienza) non dobbiamo credere, con la lente deformante della modernità, che quella non sia solo religione e che quelli siano, ma non dèi, bensì alieni. E' una deformazione dello stesso pensiero scientifico che tu critichi. Ma non dovrei nemmeno perdere tempo a spiegarti, e invece. Ad ogni modo oltre a non avere alcun senso morale un'eventualità simile, mi si spieghi come questi geniali e rincoglioniti omini dello spazio ci hanno contaminati? Hanno inserito i loro geni in noi? O erano già geneticamente affini, tanto da dare vita a ibridi fertili? Se è così com'è possibile? Ci ha creati così simili Dio? Dai, eh... Che esistano forme di vita intelligenti è possibile, ma 'sta storia della contaminazione si contorce nell'evoluzionismo sino a negarlo e, come accennavo prima, è un fenomeno degno di studi sociologici, memetici, psicologici, che voi stessi mai portate avanti in sé come scientifico. E come potreste? Ma è come parlare con chi ha fede cieca nella Bibbia (appunto), se lì c'è scritto che la Terra ha al più 6000 anni, quello è, i fossili antichi diventano prove di fede o inganni diabolici, non c'è modo di convincere chi non ha posizioni di pensiero, ma pensieri costruiti sulle credenze. Ma appunto, aggiornando il pensiero di Jung, i mandala che vedete nel cielo, metaforico e letterale, sono solo proiezioni di psichi incerte in un mondo deteriore in sacralità, con la tecnologia fuori controllo a spaventare. Ogni frutto diventa simbolicamente quello dell'albero della conoscenza e fuggite la scienza-serpente. Il tutto poi per dargli al Rettiliano Ebreo. Anche i Nazisti pensavano di dover combattere le scienze di matrice giudaica, e nonostante i risultati errati riuscite ad ispirarvi a loro anche in quello

[Ukrainian Roulette]

Stai proiettando le tue frustrazioni nei confronti dei tuoi dogmi. Io ti sto dicendo che il fatto che trentamila anni fa qualcuno tagliava le pietre ( i tagliapietra ) meglio di qualsiasi tecnica laser moderna lo si stabilisce dalle prove al carbonio 14 o simili frutti della scienza condivisa. E che viene da pensare fossero degli alieni in confronto a quanto si possa immaginare dell'"umanità" dell'epoca.
In un bellissimo film ambientato tra gli hippies degli anni '70 in Svezia, il figlio dodicenne d una coppia di loro quando non sa più come controbattere il suo interlocutore gli da del fascista. Tu addirittura del nazista, bene....

[oblomov]

Il c14 per studiare l'industria litica è top mondo

Francois Bordes ha scritto testi sperimentali straordinari al riguardo, so che non è uno studioso del calibro di giacobbo, ma merita una lettura, se interessa il tema

[Limenitis]

Francois Bordes ha scritto testi sperimentali straordinari al riguardo

Posta oblo, caccia qualche passaggio

[Number 6]

Non per nulla il complottismo, che spesso è nato anche a sinistra ed è condiviso da tanti che si dicono di sinistra estrema è sempre più preda di neofascisti e neonazisti. Ma anche veterofascisti e veteronazisti.
Basta vedere la pagina "scienza di confine", il regno delle scie chimiche: un florilegio di razzismo esplicito, di notizie di cronaca inventate contro gli stranieri, di "dagli all'ebreo" con post da rabbrividire e link a altre pagine FB o siti negazionisti, fascisti e nazisti.

[oblomov]

È roba tecnica eh, comunque in lecons sur le paleolitique ci sono molti test sperimentali di fabbricazione dei manufatti litici. Invece in tales of two caves, ma non son sicuro forse l'ho letto in un paper e non lì che non ho i testi sotto mano, c'è un'accurata descrizione di un'officina paleolitica, a partire dall'analisi della dispersione delle schegge. Un altro grosso è binford

[Limenitis]

Non per nulla il complottismo, che spesso è nato anche a sinistra ed è condiviso da tanti che si dicono di sinistra estrema è sempre più preda di neofascisti e neonazisti.

Come anche l'animalismo e il veganesimo che spesso sono collegati al complottismo (specie chi è vegano è anche complottista). Un mio amico e la sua ragazza sono lui vegetariano lei vegana, entrambi nazisti e ultracomplottisti

La cosa positiva è che, se tanto mi da tanto, queste derive segneranno la fine del nazismo come altre segnarono quella del comunismo. Furono movimenti nati per scopi principalmente di natura economico-sociale, se viene meno quella resta un'esaltazione sterile per pochi invasati.

[bELLE ELLEish]

Stai proiettando le tue frustrazioni nei confronti dei tuoi dogmi. Io ti sto dicendo che il fatto che trentamila anni fa qualcuno tagliava le pietre ( i tagliapietra ) meglio di qualsiasi tecnica laser moderna lo si stabilisce dalle prove al carbonio 14 o simili frutti della scienza condivisa. E che viene da pensare fossero degli alieni in confronto a quanto si possa immaginare dell'"umanità" dell'epoca.
In un bellissimo film ambientato tra gli hippies degli anni '70 in Svezia, il figlio dodicenne d una coppia di loro quando non sa più come controbattere il suo interlocutore gli da del fascista. Tu addirittura del nazista, bene....

Ma quali frustrazioni e dogmi, tu "dici solo" e il + del mistico parla per te. A parte che non ti ho dato del nazista, ho fatto dei leciti paragoni e al massimo puoi negarli a parole, fatto sta che tanti, per motivi più o meno giusti o evidenti, sono stati accusati di antisemitismo tra i fautori di teorie del complotto. Poi se hai la coda di paglia è un altro discorso (e ce l'hai).
Il carbonio 14 col taglio della pietra c'entra più o meno un cazzo. Ad ogni modo il solo fatto che la sfiducia nelle capacità tecniche dell'umanita antica e di quelle di datazione dell'umanità odierna bastino a dire "viene da pensare che fossero alieni", come se un alieno fosse un'ipotesi scientifica sussistente, la dice lunga su quanto non capisci della scienza tradizionale e condivisa. Effettivamente guardando l'universo viene da pensare che sia stato creato perché ci sono troppe cose troppo complicate, quindi sicuramente l'avrà creato qualcuno, no?
Per dire che sono gli alieni devi dimostrare la possibilità di vita intelligente altrove, dimostrare che quest'intelligenza è sufficiente a creare mezzi di trasporto che raggiungano la Terra, dimostrare che la Terra sia effettivamente stata raggiunta e dimostrare che è stato questo raggiungimento alieno a portare tecniche ecc. Non "è impossibile per i trogloditi preistorici, QUINDI sono gli alieni". Perché tante opere ingenti del passato si sono dimostrate realizzabili, con grandi fatiche ma pochi mezzi dell'epoca. Ma davvero, mi sembra di mostrare un fossile di dinosauro a un credente*.
Il bello è che la scienza condivisa è giusta solo quando vi dà ragione. Chissà se dopo un olocausto nucleare le povere popolazioni future ricominciando a progredire e studiare il passato non diranno che eravamo troppo stupidi per la nostra tecnologia, non avrebbero tutti i torti eh

*edit: creazionista credente in senso strettissimo

[Ukrainian Roulette]

Ho detto C14 o altri metodi scientifici riconosciuti scientificamente . La quale scienza aggiunge che oggi non si sarebbe in grado di replicarli.
Tu dovresti allora dirmi come cazzo facevano e convincermi. Io molto più umilmente e molto meno nazisticamente dico : cazzo, manco fossero scesi gli alieni. Tu invece, in pieno delirio antropoteocentrico mi affermi che statisticamente, senza dimostrazione del contrario , l'unica forma intelligente dell'universo siamo noi....vabbeh.... Miliardi di galassie per miliardi di miliardi di sistemi solari....

[Number 6]

A scanso di equivoci: lungi da me voler dare del nazista a Russian. Penso che sia lontanissimo da quella ideologia.

[oblomov]

Ho detto C14 o altri metodi scientifici riconosciuti scientificamente . La quale scienza aggiunge che oggi non si sarebbe in grado di replicarli.
Tu dovresti allora dirmi come cazzo facevano e convincermi. Io molto più umilmente e molto meno nazisticamente dico : cazzo, manco fossero scesi gli alieni. Tu invece, in pieno delirio antropoteocentrico mi affermi che statisticamente, senza dimostrazione del contrario , l'unica forma intelligente dell'universo siamo noi....vabbeh.... Miliardi di galassie per miliardi di miliardi di sistemi solari....

Ma d che stai parlando, nel concreto?

[Ukrainian Roulette]

Si in effetti hai pure ragione...parlo di un sito in sudamerica, Bolivia o Venezuela ma non mi ricordo il nome. Se ne parla poco perfino su internet..