227 replies to this topic

[verdoux]

per Fassino si? non lo sapevo... bene.
Lo so che è l'europarlamento ad aver negato le intercettazioni. Chissà poi su quale base.

perchè la Forleo è una pasticciona e prima sbaglia parlamneto, poi dimentica il capo di imputazione; sarebbe meglio scegliersi un'altra giovanna d'arco; mi rimangono due dubbi: che le tue siano tutte bufale e che tu stia facendo la guerra dalla parte sbagliata;

comunque eccoti il testo approvato dal parlamento europeo, pigrone! manco un cerca con gooogle ti degni di fare, tanto a te basta poter vilipendere il PD a 360° e questo soddisfa il tuo ego punto

BRUXELLES
Il Parlamento europeo ha respinto la richiesta della magistratura italiana di revocare lâ??immunità parlamentare dellâ??ex eurodeputato, Massimo Dâ??Alema, in riferimento alle intercettazioni telefoniche sul caso Bnl-Unipol. Riunito in seduta plenaria a Strasburgo, lâ??Europarlamento ha respinto la richiesta dei giudici italiani con 543 voti a favore, 43 contrari e 90 astenuti.

Nella relazione approvata a Strasburgo e presentata dallâ??eurodeputato tedesco, Klaus-Heiner Lehne (Partito popolare europeo, Ppe), il Parlamento Ue sottolinea che la richiesta di dare il via libera allâ??utilizzazione delle intercettazioni telefoniche tra Dâ??Alema e lâ??allora numero uno di Unipol, Giovanni Consorte, «dovrebbe riguardare lâ??autorizzazione allâ??uso di presunti elementi probatori», ma secondo la stessa ordinanza del Gip le fonti di prova utilizzate, sono già «sufficienti a suffragare lâ??ipotesi accusatoria a carico di taluni soggetti già per essa indagati», cioè gli stessi terzi intercettati , «i quali peraltro sono già stati rinviati a giudizio ed il cui procedimento giudiziario è già in fase avanzata». Quindi da questo punto di vista la richiesta della Procura della Repubblica di Milano «è senza oggetto», spiegano ancora a Strasburgo.

Inoltre, nel caso in cui la richiesta dei magistrati venga invece considerata come una «autorizzazione a procedere» nei confronti di Dâ??Alema, lâ??Assemblea Ue evidenzia che lâ??ordinamento italiano non prevede, fin dal 1993, questo istituto giuridico e, dunque, in tal caso «la richiesta sarebbe senza oggetto». Il 20 luglio 2007 il giudice per le indagini preliminari, Clementina Forleo, aveva chiesto alla Camera dei Deputati (per i deputati Dâ??Alema, Fassino, Cicu) ed al Senato (per i senatori Latorre e Comincioli), lâ??autorizzazione allâ??utilizzo delle intercettazioni relative al caso Unipol-Bnl. Nellâ??ottobre successivo, Montecitorio si è dichiarato incompetente a riguardo di Dâ??Alema in quanto al momento delle conversazioni intercettate egli era membro del Parlamento europeo. In base a questa decisione la Procura di Milano si è rivolta dunque allâ??Assemblea Ue per chiedere lâ??autorizzazione delle intercettazioni di Dâ??Alema. Respingendo oggi questa richiesta, Strasburgo chiude definitivamente il caso.

[tabache]

per Fassino si? non lo sapevo... bene.
Lo so che è l'europarlamento ad aver negato le intercettazioni. Chissà poi su quale base.

perchè la Forleo è una pasticciona e prima sbaglia parlamneto, poi dimentica il capo di imputazione; sarebbe meglio scegliersi un'altra giovanna d'arco; mi rimangono due dubbi: che le tue siano tutte bufale e che tu stia facendo la guerra dalla parte sbagliata;

Clementina Forleo è stata assolta dalla sezione disciplinare del Csm dall'accusa di aver violato i suoi doveri, veniva contestata «l'abnormità» delle motivazioni con cui chiese di poter utilizzare le intercettazioni. Clementina Forleo scrisse infatti che i politici implicati nella scalata Unipol a Bnl erano compartecipi di un vasto progetto criminoso ai danni di piccoli e medi risparmiatori.

Ma naturalmente poi dopo la hanno cacciata lo stesso e non ha potuto continuare il suo lavoro (come De Magistris). A me sembra un'opera palese di insabbiamento, le intercettazioni mi son sembrate molto pesanti e secondo me La Torre e d'Alema avrebbero rischiato.
si le mie sono tutte bufale inventate apposta per te! non te ne eri accorto?

comunque eccoti il testo approvato dal parlamento europeo, pigrone! manco un cerca con gooogle ti degni di fare, tanto a te basta poter vilipendere il PD a 360° e questo soddisfa il tuo ego punto

BRUXELLES
Il Parlamento europeo ha respinto la richiesta della magistratura italiana di revocare lâ??immunità parlamentare dellâ??ex eurodeputato, Massimo Dâ??Alema, in riferimento alle intercettazioni telefoniche sul caso Bnl-Unipol. Riunito in seduta plenaria a Strasburgo, lâ??Europarlamento ha respinto la richiesta dei giudici italiani con 543 voti a favore, 43 contrari e 90 astenuti.

Nella relazione approvata a Strasburgo e presentata dallâ??eurodeputato tedesco, Klaus-Heiner Lehne (Partito popolare europeo, Ppe), il Parlamento Ue sottolinea che la richiesta di dare il via libera allâ??utilizzazione delle intercettazioni telefoniche tra Dâ??Alema e lâ??allora numero uno di Unipol, Giovanni Consorte, «dovrebbe riguardare lâ??autorizzazione allâ??uso di presunti elementi probatori», ma secondo la stessa ordinanza del Gip le fonti di prova utilizzate, sono già «sufficienti a suffragare lâ??ipotesi accusatoria a carico di taluni soggetti già per essa indagati», cioè gli stessi terzi intercettati , «i quali peraltro sono già stati rinviati a giudizio ed il cui procedimento giudiziario è già in fase avanzata». Quindi da questo punto di vista la richiesta della Procura della Repubblica di Milano «è senza oggetto», spiegano ancora a Strasburgo.

Inoltre, nel caso in cui la richiesta dei magistrati venga invece considerata come una «autorizzazione a procedere» nei confronti di Dâ??Alema, lâ??Assemblea Ue evidenzia che lâ??ordinamento italiano non prevede, fin dal 1993, questo istituto giuridico e, dunque, in tal caso «la richiesta sarebbe senza oggetto». Il 20 luglio 2007 il giudice per le indagini preliminari, Clementina Forleo, aveva chiesto alla Camera dei Deputati (per i deputati Dâ??Alema, Fassino, Cicu) ed al Senato (per i senatori Latorre e Comincioli), lâ??autorizzazione allâ??utilizzo delle intercettazioni relative al caso Unipol-Bnl. Nellâ??ottobre successivo, Montecitorio si è dichiarato incompetente a riguardo di Dâ??Alema in quanto al momento delle conversazioni intercettate egli era membro del Parlamento europeo. In base a questa decisione la Procura di Milano si è rivolta dunque allâ??Assemblea Ue per chiedere lâ??autorizzazione delle intercettazioni di Dâ??Alema. Respingendo oggi questa richiesta, Strasburgo chiude definitivamente il caso.

in parte la conoscevo, io comunque non riesco a non capire minimamente questi atti.
Più informazioni si hanno, meglio è.

i pm non potranno valutare, come avevano chiesto, più informazioni.
Io ripeto che per un fatto di trasparenza avrei gradito da D'Alema una frase del tipo "non voglio lasciare dubbi, processatemi pienamente, usatele".

ti ricordo verdoux che quando il parlamento deve votare per concedere l'uso di intercettazioni di parlamentari si assiste quasi sempre all'alleanza per negarle fra PD, PDL e UDC... non so te, ma a me queste cose fanno schifo. Se io vengo indagato non ho nessun parlamento a concedermi questi privilegi.

[Lor444]

Orpheus, il "capitalismo liberale che non ha eguali al mondo", attualmente è anche il più indebitato tra i paesi occidentali. Ogni abitante degli USA è indebitato alla nascita di circa 400.000$ nei confronti della Cina, quindi, per quanto sia d'accordo che in Italia qualcosa non funziona, mi mette i brividi la tua idea che si debba esportare qui il modello americano.

[Lor444]

Qui non si parlava di superiorità culturale, si parlava proprio di mercato; e spiegami per favore dove avrei insultato gli USA, (paese per la cui cultura, peraltro, ho un profondo rispetto, nella musica, nella letteratura, nel cinema, come testimoniato ad esempio dal mio avatar e dalla mia firma). Fatti un favore, se vuoi essere preso sul serio, non parlare di cose inesistenti come i miei insulti agli USA, che ti sfido pubblicamente a provare.

P.S.: che ne sai delle mie fonti di informazione? Intanto, ti faccio notare che con la tua risposta

essendo lo stato americano di gran lunga il più ricco del mondo può ampliamente permetterselo senza prendersi un eccessivo rischio

stai implicitamente ammettendo la veridicità della mia affermazione.

[BillyBudapest]

sì, ma orph, anche inalberarsi ad ogni riferimento non del tutto positivo agli stati uniti, o anche a un argomentato atteggiamento negativo, è una forma di tifo, non ti pare.

(p.s. e da me non aspettarti carezze nei confronti di essi).

[BillyBudapest]

ti rispondo nel topic sull'america, orpheus.

[Lor444]

Orpheus, una critica non è fare tifo. Una critica non è insultare una nazione. E sto ancora aspettando che tu mi spieghi dove avrei insultato la cultura USA.

[juL fu Sig.M.]

Ecco, Franceschini faceva BENE a non rispondere:

http://www.repubblic...-marzo-ipr.html

Il resto sono chiacchere da fondo del Corriere, le lasciamo al Galli della Loggia, a Panebianco, Ostellino e compagnia cantando.

[Lor444]

Devo dire la verità, Franceschini sta piacendo anche a me, elettore di sinistra comunque terribilmente deluso dal PD. E' un passo avanti rispetto a Veltroni, che, con tutto il rispetto, si presentava ovunque come un cane bastonato; Franceschini a mio parere ha l'atteggiamento giusto, del resto in questa situazione non ha niente da perdere.

[endriuu]

Devo dire la verità, Franceschini sta piacendo anche a me, elettore di sinistra comunque terribilmente deluso dal PD. E' un passo avanti rispetto a Veltroni, che, con tutto il rispetto, si presentava ovunque come un cane bastonato; Franceschini a mio parere ha l'atteggiamento giusto, del resto in questa situazione non ha niente da perdere.

vero stasera l'ho seguito a ballarò
ed è riuscito in modo molto sereno e coinciso a rendere gasparri
quello che è .. un buffone 

[Lor444]

Come dicevo prima, è già un passo avanti.

[Beggar]

Franceschini non credo sia l'uomo giusto per "combattere il nemico": lo sento spesso in televisione in innumerevoli ma quanto retoriche invettive: l'uomo non è esattamente simpatico tra l'altro, ci vorrebbe un po'di relax e pacatezza e un programma vero che cerchi di riportare la sinistra italiana quantomeno alla vicinanaza con il popolo.

[barkpsychosis]

Franceschini non credo sia l'uomo giusto per "combattere il nemico": lo sento spesso in televisione in innumerevoli ma quanto retoriche invettive: l'uomo non è esattamente simpatico tra l'altro, ci vorrebbe un po'di relax e pacatezza e un programma vero che cerchi di riportare la sinistra italiana quantomeno alla vicinanaza con il popolo.

Spero tu stia scherzando  O_O
Se c'è una cosa che ha fatto affondare la sinistra in questi anni è proprio l' eccessiva  pacatezza...ci vorrebbe uno di gran lunga meno moderato di Franceschini, piuttosto.

[stan]

http://www.lastampa....6544&tipo=VIDEO

Personaggino interessante, questa tal Debora Serracchiani... Chi ne sa di più? Su internet non ho trovato molto altro, anche perchè credo non si sia mai fatta notare per altro fino ad adesso...

[verdoux]

http://www.lastampa....6544&tipo=VIDEO

Personaggino interessante, questa tal Debora Serracchiani... Chi ne sa di più? Su internet non ho trovato molto altro, anche perchè credo non si sia mai fatta notare per altro fino ad adesso...

è molto piaciuta:

http://www.forumista...=asc&highlight=

[falconemaltese]

http://www.lastampa....6544&tipo=VIDEO

Personaggino interessante, questa tal Debora Serracchiani... Chi ne sa di più? Su internet non ho trovato molto altro, anche perchè credo non si sia mai fatta notare per altro fino ad adesso...

E' di Udine, come me.... E' avvocato, come me.... la conosco, ma non personalmente. Segretario PD di Udine e consigliere provinciale al secondo mandato. E' una ragazza che ci mette impegno e non si risparmia...

[ucca]

Franceschini non credo sia l'uomo giusto per "combattere il nemico": lo sento spesso in televisione in innumerevoli ma quanto retoriche invettive: l'uomo non è esattamente simpatico tra l'altro, ci vorrebbe un po'di relax e pacatezza e un programma vero che cerchi di riportare la sinistra italiana quantomeno alla vicinanaza con il popolo.

Sicuramente come approccio Veltroni è molle, governativo..Franceschini piu' cagnaccio, quindi per fare opposizione va bene. Il problema di fondo, è siamo sempre a parlare di marketing perchè sui problemi concreti non è cambiato niente. Testamento biologico, posizione PD in Europa, rapporto con la Chiesa, rapporto con le banche, conflitto di interesse, Bassolino, una classe dirigente che è sempre la stessa..tutta la merda irrisolta del PD è sempre li.

[tabache]

Ho visto il video integrale pure io. Ok il coraggio di dire quelle cose davanti a Franceschini, ma mi sembrano quasi tutte cose ovvie che anche nella riunione del PD del mio paesino di 8000 abitanti tutti dicono e pure in questo forum. Che scalpore!

Contesta a Di Pietro il partito personalista, il PD si vanta tanto della sua democraticità totale, delle sue primarie. Ma non fa primarie a liste chiuse? ma non c'è sempre la stessa gente ai vertici da 15 anni? e allora...

[Max Stirner]

pierluigi mantini è andato nell'udc

[verdoux]

pierluigi mantini è andato nell'udc

Vorrei non si lasciasse passare l'idea che ad andarsene sono e saranno i "cattolici", per incompatibilità delle loro pure coscienze col PD laicista e mangiapreti.

Quello che distingue le varie anime del PD non è laici ex DS da cattolici ex margherita, ma persone di sinistra da centristi che guardano a destra. Politicamente, socialmente, e economicamente.
E che sono entrati nel PD solo per far da V colonna, per smontarlo dall'interno.
Gli obbiettivi di giustizia sociale, di solidarietà, di libertà sono ampiamente condivisi tra i cristiani "sociali" e le sinistre della tradizione socialista, comunista, laica.

Il PD deve ripartire dalla sua anima Riformista (nel senso politico storicamente definito), non da vaghi riformatorismi moderati.

E guardare a sinistra.
Sperando che da quella parte la piantino di far cazzate.

[stan]

Ho visto il video integrale pure io. Ok il coraggio di dire quelle cose davanti a Franceschini, ma mi sembrano quasi tutte cose ovvie che anche nella riunione del PD del mio paesino di 8000 abitanti tutti dicono e pure in questo forum. Che scalpore!

Io dico perfortuna che anche nel PD qualcuno del PD si sia deciso a tirare fuori un po' di queste cose ovvie e banali, al posto delle solite minchiate, e "ufficialmente", non nella riunione del paesino...era parecchio che aspettavo un discorso così "dal PD"...

Contesta a Di Pietro il partito personalista, il PD si vanta tanto della sua democraticità totale, delle sue primarie. Ma non fa primarie a liste chiuse? ma non c'è sempre la stessa gente ai vertici da 15 anni? e allora...

Appunto, finalmente sotto i riflettori un volto nuovo. Se poi è vero anche questo...

E' una ragazza che ci mette impegno e non si risparmia...

...c'è da sperare bene...(parlo del futuro del PD, per il presente mi sembrano ancora in alto mare...sempre che ci sia un futuro)
E poi, insomma, guardiamo i fatti: su questo forum nessuno, e dico nessuno, l'ha ancora merdificata dopo ben 2 giorni dalla sua entrata in scena!  O_O  
(Adesso però non provvedere tu, eh! Non vale! )

[Franzz]

E poi, insomma, guardiamo i fatti: su questo forum nessuno, e dico nessuno, l'ha ancora merdificata dopo ben 2 giorni dalla sua entrata in scena!  O_O  
(Adesso però non provvedere tu, eh! Non vale! )

Conoscendovi non credo che ci metterete molto.

Contestare e dividersi. Sempre e comunque.