48 replies to this topic

[dick laurent]

Semplicemente uno dei più grandi e misconosciuti dischi italiani di sempre.
Per quanto mi riguarda, il più grande, più di quelli di Area o CCCP o DeAndrè, per capirci, per quanto possano essere fuorvianti questi paragoni, ma vorrei far capire la dimensione.

Definirlo rock è riduttivo, anche se nel calderone della musica ggiovane in un
modo o nell'altro ci finisce. Più correttamente il suo ggiovane autore napoletano Luciano Cilio fa parte della corrente definita border music (http://www.matson.it...ox.asp?IDBox=27),
e non vi fate spaventare dal fatto che compaia nella stessa pagina dove viene menzionato Einaudi.

Compositore, chitarrista virtuoso, (e collaboratore del primo Sorrenti e di Shawn Phillips) Cilio ha all'attivo solo quest'album, Dialoghi del presente del 1977,



poi ristampato dalla milanese Die Schachtel in sole 500 copie finite subito (mannaccia a loro, che tirino fuori altre copie) con alcuni bellissimi inediti e con un nuovo titolo, che rende splendidamente anche l'atmosfera metafisica del disco: "Dell'universo assente".



Cilio si suicidò dopo quest'opera, ed è difficile non pensarlo ascoltando per esempio il breve ma struggente e intensissimo terzo quadro, dove sembra che tutto, ma proprio tutto si allontani definitivamente.

Viene paragonato anche da Jim o'Rourke che scrive una breve presentazione al disco, al Nick Drake di Pink Moon forse per il fatto di aver avuto destini simili, ma secondo me il paragone a parte per l'atmosfera raccolta non è troppo calzante.
I riferimenti potrebbero essere semmai il Tim Buckley più astratto, il free jazz più dilatato (ayler, qualcosa di Sun Ra), sicuramente Satie, la world music, third ear band, popol vuh.
Come succede per i capolavori, il tempo per questo disco non è praticamente passato.
"Una chitarra, un pianoforte, un flauto, un violoncello, un contrabbasso, un violino, una voce femminile, qualche strumento a percussione".
Cercatelo, e troverete il meglio del meglio della musica Italiana.

Sono qui da poco, ma

Pietra Miliare subito.

[Paz]

l'ho scoperto proprio in questi giorni... molto bello, meditativo, semplice, una sorta di minimalismo melanconico...

anche secondo me nick drake non c'entra molto, piuttosto cilio mi ricorda un disco inventato da me in questo istante, ovvero onze danses pur combattre la migraine tutto in tono minore...

[dick laurent]

l'ho scoperto proprio in questi giorni... molto bello, meditativo, semplice, una sorta di minimalismo melanconico...

anche secondo me nick drake non c'entra molto, piuttosto cilio mi ricorda un disco inventato da me in questo istante, ovvero onze danses pur combattre la migraine tutto in tono minore...

oddio, messa cosi pare che sia un semplice sottofondo però. E poi cose come lo studio per fiati non non sono cosi rilassanti...

[Veteran of Disorder]

cilio mi ricorda un disco inventato da me in questo istante, ovvero onze danses pur combattre la migraine tutto in tono minore...

Il solito modesto...

Lo cercherò, m'avete incuriosito...

[Paz]

oddio, messa cosi pare che sia un semplice sottofondo però. E poi cose come lo studio per fiati non non sono cosi rilassanti...

no bè, non ho detto rilassante, tanto più che spesso i pezzi lunghi, lenti e minimali non mi rilassano per nulla... certe cose di basinski, per dirne una, mi agitano...

[dick laurent]

certe cose di basinski, per dirne una, mi agitano...

1. chi è Basinski?

2. Se postare il link per scaricare un disco non viene considerato hacking, fra non molto vi metto a disposizione il link su rapidshare per farlo vostro. Ricordo che purtroppo è fuori stampa.

3. Veteran, mi devi una risposta 

[Veteran of Disorder]

3. Veteran, mi devi una risposta 

Adesso provvedo, ma in cambio mi mandi il link...

[Paz]

(veteran, secondo me cilio ti piacerà...)

basinski è un tizio newyorkese diventato famoso recentemente con i Disintegration Loops; ne avevamo parlato nel vecchio forum, in questo non mi pare ci sia nulla...

non che c'entri troppo con Cilio, basinski realizza lunghi e ipnotici loop di pianoforte et similia, minimali, melanconici, ma di stampo diverso...

comunque, tanto per tornare a raccontarvi i cazzi miei: una sera dello scorso autunno mi trovai al raum di bologna dove cotal basinski avrebbe suonato i suoi loop tutta la notte tentando di far dormire i presenti fino all'alba; l'evento si chiamava pomposamente HYPNOMACHIA, e le premesse erano buone, a parte la scarsità di divanetti... insomma, fatto sta che la sua musica lenta, ipnotica, melanconica e cazzi vari non riuscì a farmi nemmeno assopire, e dovetti uscire verso le 3 a fare una passeggiata, tanto ero sveglio... mah...

[Veteran of Disorder]

comunque, tanto per tornare a raccontarvi i cazzi miei: una sera dello scorso autunno mi trovai al raum di bologna dove cotal basinski avrebbe suonato i suoi loop tutta la notte tentando di far dormire i presenti fino all'alba; l'evento si chiamava pomposamente HYPNOMACHIA, e le premesse erano buone, a parte la scarsità di divanetti... insomma, fatto sta che la sua musica lenta, ipnotica, melanconica e cazzi vari non riuscì a farmi nemmeno assopire, e dovetti uscire verso le 3 a fare una passeggiata, tanto ero sveglio... mah...

Rammento si, anche la tua proposta di raggiungerti da Trieste proprio per quest'imperdibile evento...


Per quanto concerne Cilio, a questo punto attendo fiducioso...

[dick laurent]

ah ecco, l'avevo già sentino nominare Basinski, anche se non ho ancora sentito nulla. Ma merita? non l'ho capito.

Per Cilio, ecco qui.
E vualà

http://rapidshare.de...rso_assente.rar

[Paz]

a merita? non l'ho capito.

ah, vallo a sapè... la mia idea è che ci siano alcuni brevissimi momenti molto belli e che il resto sia ricamato...


per tornare IT, che voi sappiate il disco di Cilio si trova da comprare -possibilmente in vinile-?

[dick laurent]

a merita? non l'ho capito.

ah, vallo a sapè... la mia idea è che ci siano alcuni brevissimi momenti molto belli e che il resto sia ricamato...


per tornare IT, che voi sappiate il disco di Cilio si trova da comprare -possibilmente in vinile-?

che io sappia no, a quanto ne so della ristampa ne sono state fatte solo 500 copie, per giunta già esaurite e credo in cd.
Al momento l'unico modo per ascoltarlo è tirar giù gli mp3, purtroppo. 
Nada vinile, e nada cd.

[Veteran of Disorder]

I riferimenti potrebbero essere semmai il Tim Buckley più astratto, il free jazz più dilatato (ayler, qualcosa di Sun Ra), sicuramente Satie, la world music, third ear band, popol vuh.
Come succede per i capolavori, il tempo per questo disco non è praticamente passato.

Concordo, sono azzeccatissimi!

Sono qui da poco, ma

Pietra Miliare subito.

Io invece dico "dick laurent santo subito!"...

...di primo acchito mi pare un capolavoro (senza sé e senza ma, per rubare un motto al centro-sinistra...)

[Paz]

ero sicuro che ti sarebbe piaciuto...

[frankie teardrop]

Mi avete fatto venire voglia di andarlo a ripescare... 

[Notker]

Mi avete fatto venire voglia di andarlo a ripescare... 

e fai bene!
così almeno prendi la via di abbandonare tutti quei truzzi del c***o che ascolti da un po' di tempo a questa parte...

perchè non prendiamo spunto da questa segnalazione (invero fatta già su questo forum un po' di tempo fa) per fare qualche riflessione seria sulla proposta musicale che venne da Napoli a cavallo tra la fine dei '70 e l'inizio degli '80?
secondo me, dopo i fasti e i nefasti della grande stagione del progressive, fu proprio da quella che prese il nome di "scuola napoletana" che venne lavera ventata di aria nuova nel rock italiano; una proposta che, come dimostra questo capolavoro di Cilio (uno dei massimi dischi italiani di sempre, eh), non si limitò al solo jazz/rock.

[Notker]

Sono qui da poco, ma

Pietra Miliare subito.

visto che ne parli in modo così appassionato, perchè non provi proprio tu a scrivere qualcosa?

[Paz]

perchè non prendiamo spunto da questa segnalazione (invero fatta già su questo forum un po' di tempo fa) per fare qualche riflessione seria sulla proposta musicale che venne da Napoli a cavallo tra la fine dei '70 e l'inizio degli '80?

vogliamo i nomi! fuori i nomi!

[dick laurent]

Sono qui da poco, ma

Pietra Miliare subito.

visto che ne parli in modo così appassionato, perchè non provi proprio tu a scrivere qualcosa?

Ma perchè, basta che uno mandi una recensione dicendo "questa è una pietra miliare" perchè il disco venga aggiunto?

perchè non prendiamo spunto da questa segnalazione (invero fatta già su questo forum un po' di tempo fa) per fare qualche riflessione seria sulla proposta musicale che venne da Napoli a cavallo tra la fine dei '70 e l'inizio degli '80?

vogliamo i nomi! fuori i nomi!

Fuori i nomi si! Comunque non sarebbe male parlare di quella corrente, per quel poco che ho potuto sentire credo potrei concordare assolutamente sulla sua importanza.

[Notker]

Sono qui da poco, ma

Pietra Miliare subito.

visto che ne parli in modo così appassionato, perchè non provi proprio tu a scrivere qualcosa?

Ma perchè, basta che uno mandi una recensione dicendo "questa è una pietra miliare" perchè il disco venga aggiunto?

se il disco suscita il tuo entusiasmo e credi di avere le capacità per poterne scrivere una scheda puoi metterti in contatto con l'amministratore del sito che, ne sono sicuro, sarà felicissimo di accontentarti

[dick laurent]

se il disco suscita il tuo entusiasmo e credi di avere le capacità per poterne scrivere una scheda puoi metterti in contatto con l'amministratore del sito che, ne sono sicuro, sarà felicissimo di accontentarti

Ero convinto che ci fosse qualche trafila un pochino più complicata, anche perchè altrimenti per ogni persona che si innamora di un disco e lo recensisce ci sarebbe una nuova pietra miliare, svalutandone poi il concetto...
Immaginavo che a decidere se aggiungere un disco a quella lista ci fosse chessò, un gruppo di persone. Boh.

Il disco merita senz'altro, potrei anche scrivere qualcosa, ma con troppo entusiasmo addosso non si rende un buon servizio. Magari tra un po', sempre che non mi preceda qualcuno (ma la cosa mi farebbe piacere) lo potrei fare.

[Disposable Hero]

Guarda, non è che appena uno dice "amo il disco TOT", Claudio dà il via libera al processo di Pietrificazione dell'albo. In casi come questo, stiamo parlando di album eccezionali, ed è molto probabile che l'Amministratore di questo spazio web sia d'accordo con la pietrificazione. Io intanto mi procuro il disco perchè mi hai davvero incuriosito; appena posso, farò sapere la mia impressione.

[Paz]

sì ma questi nomi?

[Peel Slowly And See]

"Dialoghi Del Presente" è stata una bellissima scoperta, un disco emozionante, veramente ben fatto. La musica è al confine fra la spiritualità dei Popol Vuh e di Deuter, la "world music" in anticipo sui tempi della Third Ear Band (nel quarto brano, quegli intrecci di percussioni e fiati mi hanno veramente ricordato i maestri inglesi) e certa New-Age. A mio parere però, la pietrificazione è una richiesta un tantino esagerata, visto che a conti fatti la musica di Cilio non è una novità in senso assoluto. Con questo non voglio sminuire la bellezza accecante di questo disco, quanto piuttosto ricordare che le "Pietre Miliari" devono tener conto, tra le altre cose, anche di una certa originalità della proposta.

[Peel Slowly And See]

sì ma questi nomi?

Forse partendo da questa recensione si può iniziare a parlarne...

http://www.sentireas...ersoassente.htm

[Veteran of Disorder]

http://www.sentireas...ersoassente.htm

Mai vista, sono proprio un lettore attento eh...

[Uma]

Io ho trovato il cd della Die Schachtel qualche mese fa da Pink Moon a Roma, credo una delle ultimissime copie in giro. Certo, avere il vinile originale di "Dialoghi del presente" sarebbe una bella soddisfazione, ma credo toccherà aspettare un'altra decina d'anni, quando i musicofili dell'epoca cominceranno ad estinguersi e lasceranno le collezioni a figli ingrati che le venderanno in blocco a volgari rigattieri che tengono i vinili impilati a panino.

Al di là dei paragoni, riferimenti, originalità sì - originalità no, io credo che la miglior qualità di questo disco sia il fortissimo impatto emotivo sull'ascoltatore (mi riferisco in particolare al Primo Quadro, ma anche gli altri non sono da meno): Cilio è sì un compositore di avanguardia, ma si tratta di un'avanguardia molto "umana", assolutamente antiscolastica (e infatti sul libretto si accenna a varie sue frizioni con l'ambiente avant-accademico dell'epoca, forse in qualche modo collegabili al suo suicidio) e praticamente senza tempo.

Meriterebbe sicuramente una recensione, ma è una vera impresa: per fare un lavoro decente bisognerebbe studiarsi la famosa scena avanguardistica napoletana anni '70 di cui sopra, per non parlare del fatto che Cilio non ha uno stile ben preciso, i pochi spartiti che ha lasciato rompono le regole della musica scritta, e per avere un fedele ritratto di lui come artista e come uomo bisognerebbe basarsi solo su ciò che dice De Simone...

PS: sul libretto si dice sì che Sorrenti collaborò con Cilio, ma ben prima di "Aria", che fu praticamente un album commerciale rispetto ai concerti di improvvisazione che faceva prima.

[Peel Slowly And See]

Al di là dei paragoni, riferimenti, originalità sì - originalità no, io credo che la miglior qualità di questo disco sia il fortissimo impatto emotivo sull'ascoltatore (mi riferisco in particolare al Primo Quadro, ma anche gli altri non sono da meno)

Assolutamente. Questo è un disco che ti riappacifica con il mondo, da ascoltare in religioso silenzio. 

[Veteran of Disorder]

si..ma vogliamo i nomi

Ma che è qua?Il thread-raduno di tutti i transfughi di SA?

Ciao Zlat!

[dick laurent]

third ear band,

Ecco ad un primo approccio questa mi sembrerebbe la referenza più immediata. Definirlo capolavoro è forse esagerato, epperò non so quanti altri dischi (specialmente in Italia) possano vantare quest'aura metafisica ed universale. L'unico che mi viene in mente è Rock Bottom.

Minchia, Rock bottom, e dici poco. Qualche altro esempio secondo me ci sarebbe (un mio sogno proibito sarebbe quello di un topic sui dischi per l'appunto "metafisici", ma credo sarebbe un fiasco clamoroso)

Comunque, curiosissimo: quali sono i dischi italiani che consideri capolavori?
Per capire il tuo sistema di riferimento

[Peel Slowly And See]

Definirlo capolavoro è forse esagerato

Lo penso anche io, ma raramente un disco italiano è riuscito ad emozionarmi così tanto.

[Veteran of Disorder]

un mio sogno proibito sarebbe quello di un topic sui dischi per l'appunto "metafisici", ma credo sarebbe un fiasco clamoroso

Non essere timido su...rilucerebbe come una gemma tra tanti thread-spazzatura...

[Veteran of Disorder]

ERRATA CORRIGE:

Segnalo che (come ha fatto notare Mattia nel thread dedicato alla Die Schachtel) "Dell'Universo Assente" è ancora disponibile al costo di 18 euro + s.s.

Link: http://www.die-schac...ml/editions.htm

[Mark Lanegan]

non lo conoscevo.
ringrazio questo topic che me lo ha fatto scoprire.

disco meraviglioso.

[woody]

ERRATA CORRIGE:

Segnalo che (come ha fatto notare Mattia nel thread dedicato alla Die Schachtel) "Dell'Universo Assente" è ancora disponibile al costo di 18 euro + s.s.

Link: http://www.die-schac...ml/editions.htm

Si, io l' ho ordinato ieri, confermo che ci sono ancora copie disponibili.

[dick laurent]

ERRATA CORRIGE:

Segnalo che (come ha fatto notare Mattia nel thread dedicato alla Die Schachtel) "Dell'Universo Assente" è ancora disponibile al costo di 18 euro + s.s.

Link: http://www.die-schac...ml/editions.htm

Buono a sapersi, ringrazio Mattia.

[kingink]

Finalmente me lo sono procurato...............lo sto ascoltando adesso

un disco veramente notevole...............

ringrazio per la segnalazione.....................

[woody]

Tempo fa, una vecchia conoscenza del forum che ha cambiato definitivamente dimora ( :'(), mi consigliò due album strepitosi assimilabili alla vena artistica di Cilio (pronuncia: "Cìlio"):

- Lino Capra Vaccina: Antico Adagio (Musicando, 1978)
- Giusto Pio: Motore Immobile (Cramps, 1978)

Li ho riascoltati entrambi proprio ieri sera e non posso esimermi dal consigliarvi di fare lo stesso. Si tratta di autentiche gemme nascoste che devono assolutamente tornare sugli scaffali di chiunque.

P.s.: la scorsa settimana, parlavo con Fabio della Die Schachtel che mi ha confermato il loro interesse a "rispolverare" ufficialmente proprio Capra Vaccina e alcune gemme del catalogo Cramps... Non vedo l'ora!!!

Il disco di Giusto Pio, il violinista di Battiato, è tanto che non lo ascolto anche se ricordo che mi piacque non poco.
Il disco di Lino Capra Vaccina è un mio cult da un paio d' anni, quando lo scoprii continuavo a consigliarlo e credo di averne parlato anche sul vecchio forum.
Il disco, che credo abbia una produzione abbastanza casereccia visto che Vaccina non disponeva certo di un budget alla Vasco Rossi, ha un suono curatissimo ed è proprio qusta una delle cose che mi colpì maggiormente quando lo ascoltai le prime volte. Mi ricordo che diffondendolo tramite files sharing molte persone rimasero stupite dal cd, però ricevetti anche commenti del tipo "si è interessante, ma in fondo è musica ripetitiva di seconda classe".
A scanso di equivoci a me il disco continua a piacere.

Un altro disco che scoprii più o meno nello stesso periodo grazie al sito Soundohm, che è collegato alla Die Schachtel, è quello dei Trans Vita Express, gruppo formato da due compositori di colonne sonore. Il disco è composto da due lunghe suite, la musica è molto sinistra, ci sono accenni di prog e concretismi vari, le varie parti parlate rappresenterebbero le voci dei morti che parlano dall' oltretomba. Altro disco, insieme a quello di Vaccina, unico nel panorama italiano dei 70s.

Se ristampassero il catalogo Cramps salterebbero fuori delle gemme vere e proprie, basta vedere il sito www.cramps.it
A proposito di Cramps, qualcuno conosce il disco di Steve Lacy uscito per la suddetta etichetta, visto che lo trovai nuovo a 10 euri ma non sapevo se comprarlo o meno?

[dick laurent]

Finalmente me lo sono procurato...............lo sto ascoltando adesso

un disco veramente notevole...............

ringrazio per la segnalazione.....................

de nada, sono contento che ti piaccia 

a proposito dei dischi della cramps, nel topic sui dischi oscuri in lista compare un certo Fernando Grillo, di cui tempo fa avevo sentito parlare molto bene. Qualcuno può far luce?

[Patrono]

Una segnalazione davvero gradita in un altro luogo virtuale mi ha fatto scoprire questo disco.

Sono stato davvero in difficoltà a recensirlo, ma c'ho provato, qui

 

https://ilpuntopiuan...i-napoli-e.html

 

Spero che comunque questo bellissimo album venga nuovamente riscoperto, anche alla luce della pubblicazione de "I Nastri Ritrovati" nel 2018 e, quest'anno di una nuova edizione de "I Dialoghi del presente", purtroppo solo in vinile.

 

Riascoltate - o, come me, ascoltatelo per la prima volta - Cilio, non ve ne pentirete. 

[SalvaDiMeo92]

Il mio album italiano preferito di sempre. Spero sempre un giorno divenga pietra miliare