550 replies to this topic

[Roy Montgomery]

è parecchio che non provo distribuzioni linux, scaricherò questa che consiglia paradox

non mi dispiacerebbe certo migrare direttamente su linux,  anche se mi trovo bene con il mio sistema windows (con l'ausilio di un programma ne ho creato una versione custom in cui ho tolto tutti quello che non mi interessava.. per il resto neanche uso firewall e antivirus, tanto che un conoscente via msn mi ha detto di installarne uno che secondo lui ero pieno di virus.. con antivir infatti non è risultato niente. Tengo un paio di antispyware perchè quando sono costretto ad utilizzare firefox ogni tanto si becca qualche robbaccia.. con opera non mi è mai capitato. Per il resto il sistema non mi da mai problemim e uso solo programmi freeware o open source, più che altro perchè mi da fastidio usare programmi pirata), un sistema altamente personalizzabile e che richiede meno risorse come linux mi piacerebbe averlo

ma  souòseek su linux gira solo emulato  ? o c'e qualche clone anche per linux

(mi dispiacerebbe poi abbandonare miranda, il programma più buggato della storia ma anche il più simpatico..)

[PrebenElkjaer]

....
ma  souòseek su linux gira solo emulato  ? o c'e qualche clone anche per linux
....

Vedo che ha già risposto P.
Il link alla versione più aggiornata è: http://thegraveyard....otine-patch.php

Giusto per mostrare l'infinità di configurazioni possibili per un desktop Linux, posto pure io uno screenshot. Il mio è molto minimale, spartano e con immagine di sfondo scelta random da una lista di foto che mi piacciono: http://img72.imagesh...024scrotmd3.gif
Il windows manager (WM) è fluxbox ed il tema è fatto da me copiando ed incollando tanto.
Per lanciare le applicazioni che uso di frequente e vedere in che desktop mi trovo mi sono creato il piccolo pannellino che vedete di sopra. Non sarebbe neppure malaccio se non ne esistessero troppi fatti meglio
Credo che potrei ottenere lo stesso risultato con gnome-panel, xfce-panel o affini, ma visto che ho perso tempo a fare il mio... 

Per chi vuole fare un passaggio a Linux sentendosi a casa è possibile usare pure http://www.xpde.com/
Per chi vuole un altro WM leggero, molto stabile ed abbastanza simile al desktop Windows esiste http://www.icewm.org/
Per i maniaci della configurazione totale ed assoluta ad ogni costo esiste  FVWM del quale vi lascio la pagina degli screenshot http://www.fvwm.org/...shots/desktops/

[oyster]

Interessante thread.
Io sono cresciuto sotto la mela di Steve Jobs e solo da qualche anno, direi molto a malincuore, mi sono trasferito in casa Microsoft.
Ho sempre nutrito una forte idiosincrasia nei confronti di Windows (il sistema operativo e del suo pacchetto office) e non avrei nessun problema a passare a Linux, se solo questo OS mi permettesse di far girare gli applicativi di Adobe e Macromedia (che poi ora sono pure accorpati), ma anche software di video editing e 3d più professionale. Insomma, volente o nolente essendo un grafico e per una questione di mercato sono troppo legato professionalmente a queste e altre applicazioni per rinunciarvi anche in nome di una buona causa.
Qualcuno potrebbe replicare che in ambiente Linux esistono dei corrispettivi, ma da quello che ho potuto vedere, (per esempio Gimp) mi sono sembrate solo delle imitazioni che non reggono il confronto con i software originali.

[Gemini]

Interessante thread.
Io sono cresciuto sotto la mela di Steve Jobs e solo da qualche anno, direi molto a malincuore, mi sono trasferito in casa Microsoft.
Ho sempre nutrito una forte idiosincrasia nei confronti di Windows (il sistema operativo e del suo pacchetto office) e non avrei nessun problema a passare a Linux, se solo questo OS mi permettesse di far girare gli applicativi di Adobe e Macromedia (che poi ora sono pure accorpati), ma anche software di video editing e 3d più professionale. Insomma, volente o nolente essendo un grafico e per una questione di mercato sono troppo legato professionalmente a queste e altre applicazioni per rinunciarvi anche in nome di una buona causa.
Qualcuno potrebbe replicare che in ambiente Linux esistono dei corrispettivi, ma da quello che ho potuto vedere, (per esempio Gimp) mi sono sembrate solo delle imitazioni che non reggono il confronto con i software originali.

A chi lo dici...Il giorno che le suite di adobe (e adobe + macromedia) potranno girare bene sotto linux o essere soppiantate da versioni open ugualmente performanti, sarà il giorno in cui saluteremo il vecchio Bill con veloci gesti della mano e un sorrisone sulle labbra.

The Gimp non è male, anzi, è proprio un buon programma. Ma per potenza e affidabilità è ancora ad anni luce da photoshop! E lo dico con il tono di uno che non vede l'ora di passare al mondo totalmente open.

[oyster]

Interessante thread.
Io sono cresciuto sotto la mela di Steve Jobs e solo da qualche anno, direi molto a malincuore, mi sono trasferito in casa Microsoft.
Ho sempre nutrito una forte idiosincrasia nei confronti di Windows (il sistema operativo e del suo pacchetto office) e non avrei nessun problema a passare a Linux, se solo questo OS mi permettesse di far girare gli applicativi di Adobe e Macromedia (che poi ora sono pure accorpati), ma anche software di video editing e 3d più professionale. Insomma, volente o nolente essendo un grafico e per una questione di mercato sono troppo legato professionalmente a queste e altre applicazioni per rinunciarvi anche in nome di una buona causa.
Qualcuno potrebbe replicare che in ambiente Linux esistono dei corrispettivi, ma da quello che ho potuto vedere, (per esempio Gimp) mi sono sembrate solo delle imitazioni che non reggono il confronto con i software originali.

A chi lo dici...Il giorno che le suite di adobe (e adobe + macromedia) potranno girare bene sotto linux o essere soppiantate da versioni open ugualmente performanti, sarà il giorno in cui saluteremo il vecchio Bill con veloci gesti della mano e un sorrisone sulle labbra.

The Gimp non è male, anzi, è proprio un buon programma. Ma per potenza e affidabilità è ancora ad anni luce da photoshop! E lo dico con il tono di uno che non vede l'ora di passare al mondo totalmente open.

Dubito fortemente che una multinazionale come la Adobe si possa mai aprire al mondo Linux dal momento che questo si basa sul principio del software libero ma nel caso dovesse arrivare questo giorno fatemi un fischio che preparo i bagagli e mi trasferisco in pianta stabile su Linux.

[Gemini]

Beh, con "girare bene" includo anche la possibilità di emulatori  . Per il resto in effetti hai ragione, considerando anche un eventuale ostracismo del mondo open verso un software che (sicuramente) rimarrebbe a pagamento. Anche se a ben vedere sarebbe una specie di vittoria!

[PrebenElkjaer]

....
Dubito fortemente che una multinazionale come la Adobe si possa mai aprire al mondo Linux dal momento che questo si basa sul principio del software libero ma nel caso dovesse arrivare questo giorno fatemi un fischio che preparo i bagagli e mi trasferisco in pianta stabile su Linux.

Non è che debbano per forza mettere open source i loro programmi. Credo che per lavorare su un sistema più stabile di windows uno sia disposto a pagare il pacchetto pure nella corrispettiva versione Linux a codice non open source.
Ad esempio, Matlab esiste in Linux ed è a codice chiuso. Il problema è che finché non ci sarà una base installata abbastanza grande ad Adobe (o chi per essa) non passerà mai per la testa di investire soldi per fare il porting della propria applicazione su Linux. Poi i duri e puri non lo useranno lo stesso perché non è libero, ma questo è un problema solo per i duri e puri
Comunque se vuoi usare gli strumenti GPL di Linux con il Mac puoi sempre usare fink
http://fink.sourceforge.net/
The Fink project wants to bring the full world of Unix Open Source software to Darwin and Mac OS X.

[PrebenElkjaer]

domandina.
Devo impostare un autoresponder con il vacation per un utente.
Il problema è questo: gli utenti per motivi di sicurezza non hanno una bash inserita nell'etc/shells e quindi
- non hanno una /home
- non posso usare il vacation col metodo .forward+ .vacation.msg
- non posso usare il procmail col metodo procmail|formail loop vacation per lo stesso motivo,.Qualcuno mi suggerisce qualcosa?
PS: la cosa deve essere centralizzata, quindi non son ben accetti metodi riferiti al client.
Ciao, Eleanor.

domanda bastarda!!!
Si tratta di una cosa che non ho mai fatto e, dato che sono curioso, ho cercato un po' in google.
Ho trovato una cosa che potrebbe essere utile se usi postfix con la ricerca: postfix autoresponder
http://unwin.org/pos...oresponder.html

[Z-Boy]

Cronache di un neofita.
Ecco il mio desktop dopo qualche giorno:

(Anche io ho configurato conky! )
Piccolo problema (risolto) con gam_server che mangiava cpu (apparentemente amarok lo mandava in loop), ora mi preoccupa la ram: pc immobile, still, solo ktorrent e conky , 50% ram :| e non penso che riuscirò mai a far funzionare il mio lettore mp3 (nw-hd3 sony, credo sia in blacklist), tuttavia mi trovo bene (imparare ad utilizzare bash è divertente, anche se ho non poche perplessità, specie su pipeline e FIFO).

[Z-Boy]

Ad oggi il tasso di alfabetizzazione informatica della popolazione mondiale è al 10%. Nei prossimi dieci anni potrebbe arrivare vicino al 50%. La stragrande maggioranza di questi nuovi computerizzati non vedrà mai il logo windows sul proprio schermo, non foss'altro perché non si possono permettere windows.

P.

Bè, non è detto che Gates non ci abbia pensato, anzi, considerato la sua liberalità non mi sorprenderebbe una donazione in natura (sistemi operativi e software), e non dimentichiamoci il discreto potere contrattuale di cui Gates potrebbe godere nei confronti dei paesi in via di sviluppo (vedi la donazione di qualche settimana fa)...

[liberty]

Io conosco più o meno tutto il pacchetto open office e lo uso spesso e volentieri nonchè lo installo sui PC dei clienti che non hanno particolari esigenze per cui installare MS Office, magari il solito office piratato coni codici che danno un sacco di problemi se hai il SP2 di Win installato.

Purtroppo mi sembra mancano programmi Seri per trattare l'immagine, in particolare non è possibile trattare l'immagine a livello professionale senza CS2 ed i suoi plug-in più performanti...almeno che io sappia.

Esiste Gimp per quello. Sicuramente non ha tutti i fronzolli di Adobe ma e valido.

[liberty]

Interessante thread.
Io sono cresciuto sotto la mela di Steve Jobs e solo da qualche anno, direi molto a malincuore, mi sono trasferito in casa Microsoft.
Ho sempre nutrito una forte idiosincrasia nei confronti di Windows (il sistema operativo e del suo pacchetto office) e non avrei nessun problema a passare a Linux, se solo questo OS mi permettesse di far girare gli applicativi di Adobe e Macromedia (che poi ora sono pure accorpati), ma anche software di video editing e 3d più professionale. Insomma, volente o nolente essendo un grafico e per una questione di mercato sono troppo legato professionalmente a queste e altre applicazioni per rinunciarvi anche in nome di una buona causa.
Qualcuno potrebbe replicare che in ambiente Linux esistono dei corrispettivi, ma da quello che ho potuto vedere, (per esempio Gimp) mi sono sembrate solo delle imitazioni che non reggono il confronto con i software originali.

A chi lo dici...Il giorno che le suite di adobe (e adobe + macromedia) potranno girare bene sotto linux o essere soppiantate da versioni open ugualmente performanti, sarà il giorno in cui saluteremo il vecchio Bill con veloci gesti della mano e un sorrisone sulle labbra.

The Gimp non è male, anzi, è proprio un buon programma. Ma per potenza e affidabilità è ancora ad anni luce da photoshop! E lo dico con il tono di uno che non vede l'ora di passare al mondo totalmente open.

Si pero Adobe e in giro da quasi 30 anni ed ha alle spalle un intera orgnizazione. Per un programma natto appena 10 anni fa, come The Gimp, direi che non e proprio male per niente.

[PrebenElkjaer]

Ubuntu usa solo il sudo per eseguire comandi di root.
Anche a me da fastidio, ma basta fare: sudo bash
Il sudo chiede la password di root e poi si ha la propria shell con i super poteri.

[Tommy Ironic]

Mi sembra pazzesco ma una volta installato ubuntu mi sono accorto che non ti fa loggare come root... vabbè che sono rimasto indietro ma questa proprio non me l'aspettavo! Ma possibile? Io voglio il controllo totale! 

Occorre solo abilitare l'utente root con questo comando:

sudo passwd root

Per disabilitarlo:

sudo passwd -l root

[PrebenElkjaer]

E no, se fai sudo bash ti chiede la tua di password, quella dell'utente, quella di root non me l'ha mia chiesta né fatta impostare, immagino che lo farà nella versione server sennò chi cavolo la userebbe a livello professionale?

nei 15-20gg in cui usai ubuntu feci così. Non mi ricordo il tipo di installazione. Magari mi servì pure il comando suggerito da Tommy Ironic. boh.
Poi il richiamo di mamma debian è diventato fortissimo e la mamma è sempre la mamma.
E nonostante Paradosso mi abbia sensibilizzato su Arch Linux (la gestione dei pacchetti è bella assai) non so se riuscirò a mollare Debian.

[liberty]

E no, se fai sudo bash ti chiede la tua di password, quella dell'utente, quella di root non me l'ha mia chiesta né fatta impostare, immagino che lo farà nella versione server sennò chi cavolo la userebbe a livello professionale?

Se vuoi controllo totale, ti consiglio Gentoo. E il Nec Plus Ultra delle distro Linux. La utilizzo da 5 anni e non mi e mai tradito.

[Roy Montgomery]

qualche aiuto per un neo-neofita che non riesce ad accedere all'ambiente grafico di archlinux ? non ci sono wm nei pacchetti di base o si attivano con qualche comando quando effettui il login ? boh

credo almeno di aver capito come fare il dual boot con il boot loader..

[PrebenElkjaer]

Tocca ripetere una cosa: a noi serve molto tempo per iniziare a usare linux perché abbiamo iniziato con windows. Se non avessimo mai usato windows, Linux sarebbe semplice assai da usare, molto più che windows. Dice: valanga di materiale informativo. Ma in Linux esistono mille modi per fare la stessa cosa, ivi compresa l'interfaccia grafica che Unix ha avuto ben prima che Windows 3.1 vedesse la luce.
....

Quotissimo!!!
Un mio amico ha voluto soddisfare il desiderio di informatica della mamma che non ha mai visto un PC in vita sua. Ha deciso di farle provare Linux. La mamma si è imparata le due cose e fa tutto quello che le serviva.
Dalla mia esperienza ho visto che il grande dramma dell'utente che si trasferisce a linux è capire la gestione dei dischi. Stanno a cercare c: d: e: e non si spiegano il perché dei filesystem Linux. Il mount (o adesso fuse) questo sconosciuto!

� vero che per chi passa da windows a linux tutto risulta più difficile ma la riga di comando (vi includo anche gli editor a riga di comando), anche se in molti casi più veloce e produttiva, è molto meno intuitiva di una interfaccia grafica. Chi usa il computer solo per internet e per giocare (la maggioranza degli utenti) non si cura certo di essere più produttivo ma della facilità d'uso. In più è attorniato da un sacco di amici che usano word e non vim, si impara ad usare un programma imitando le mosse degli altri. E a scuola usano windows perchè non hanno un tecnico che sia in grado di installare una rete linux (non che ci voglia molto ma chi fa assistenza alla scuola vende computer con windows preinstallato, linux non sa cosa sia).
Linux, ad ogni modo, non è facile da usare, non tutto l'hardware è supportato e non si hanno amici a cui chiedere (e solo una piccola fetta degli utenti usa i forum, le chat etc.).

Per la tipologia di utenti che non usa la riga di comando c'è openoffice ed una valanga di applicazioni grafiche. Se uso Linux non sono mica obbligato ad usare un editor modale come vim o scrivere in Latex.
Penso pure io che il problema maggiore è che Linux uno lo deve installare da zero con tutte le rotture di maroni connesse al mancato riconoscimento dell'hardware. Se qualche ditta preparasse un PC linux oriented (niente winmodem ad esempio) con tutto installato e configurato ad hoc non credo che sarebbe un problema grossissimo per l'utente imparare ad usare i programmi già installati e pronti all'uso. E sarebbe un internauta felice.

[PrebenElkjaer]

.....
Sì è vero però ci troviamo sempre di fronte a programmi che il tuo amico non usa, una barriera quasi insormontabile.

La vera barriera insormontabile è il formato utilizzato dai programmi per salvare i dati.
Ad esempio il vero monopolio MS è sulla diffusione capillare di doc e ppt.
Tutte le vaccate che spediscono per posta gli amici sono in quei formati. Dimentico i wmv e i wma

[Z-Boy]

Quale dei due sistemi è più veloce e semplice da imparare? E ve lo dice un pigrone che per imparare Vim ci ha messo dei mesi. Bastava digitare "vitutor" sul computer e perderci mezz'ora. Provate a trovare informazioni sulla configurazione dei servizi di windows, magari senza avere la connessione.

Bè, il primo comportamento però è "universalizzato" cioè, una volta appreso, può essere riapplicato per manipolare il testo di praticamente tutti i programmi win.
Il secondo invece è specifico di Vim, no?

Che le economie in via di sviluppo (India in primis) stiano imparando con sistemi Unix non è un'opinione o una speranza, è un fatto. Così come lo è dire che nel 2010 la prima potenza mondiale dell'IT sarà l'India.

P.

http://www.firstmond...etri/index.html
This paper attempts to gain an understanding of the diffusion dynamics of Linux by assessing it on Rogersâ?? technology dimensions â?? relative advantage, compatibility, complexity, observability, and trialability.

[xtal]

3. A scuola (vedi ad esempio Trentino, regione col miglior insegnamento a livello europeo, col FUSS) oramai si istalla più Linux che Windows anche in Italia;

Per me è una goccia nel mare, qui da noi son tutti con windows, pubblico compreso. L'unica biblioteca vista con una rete non windows è quella di Vignola, per esperienza personale c'è un rapporto di almeno 30:1, e ti parlo di una città come Bologna, come si fa?

Paradosso, su questo non ti puoi aggrappare: non ho mai visto o sentito che a scuola si insegna ad usare Linux, e anche al lavoro, nel 95% dei casi, si usa Windows.

[PrebenElkjaer]

Spezzo una lancia a favore di Paradosso

Debian adopted in the Extremadura. The project announced that the local flavour of Debian GNU/Linux 3.1 has been adopted by the local government of the autonomous region of Extremadura in Spain. All workers of the public administration will also use Open Document Formats for their office applications as well as PDF for document exchange. Future versions of additional software also need to be distributed under a free license.

fonte: http://www.debian.or...weekly/2006/32/

Il mondo open source continua a progredire con la politica dei piccoli passi. In discussione in questi giorni alcune licenze per la NASA, in Germania il passaggio è già ufficiale, mentre in Francia si fanno grandi promesse.

fonte: http://webnews.html....francia-e-nasa/

EDIT:
nelle news di debian hanno messo pure queto articoletto: http://liw.iki.fi/li....html#20060728c
Un tizio ha fatto un test dando ad un'amica un portatile con linux installato e le ha chiesto di tenere memoria delle sue impressioni. Interessante.

EDIT2:
http://www.manualinux.it/
Per avere un po' di dritte sull'utilizzo di linux e delle applicazioni...

[Gemini]

Xtal, perdonami, il fatto che tu non l'abbia visto significa che non esiste?

L'Umbria s'è data una legge sull'open source in primavera e ha messo unix in tutti i licei l'altro giorno, il FUSS è un'iniziativa di livello europeo, il centro che a Empoli e Pisa recuperava vecchi computer istallando Linux e regalandoli alle elementari era su Report.

Per non parlare del discorso più ampio della PA. In generale, credo che il settore pubblico sarà dominato dall'open source, anche in Italia (in India o Brasile lo è già oggi), in meno di un decennio.

P.

Senza dimenticare che a livello di univesità, informatica ma anche elettronica (la mia), la didattica si fa su linux. Semplicemente perchè non si può studiare su un sistema operativo che non si sa di preciso come funzioni.

Proviamo ad immaginare cosa succederà quando la nuova generazione di informatici (ed elettronici ) entreranno nel mondo del lavoro.

[xtal]

Xtal, perdonami, il fatto che tu non l'abbia visto significa che non esiste?

No, parlavo solo delle mie esperienze personali.

[aatman]

altro software libero per linux, molto utile se serve fare lavori di postprocessing grafici etc è xmgrace.
io sul mio portatile uso windows e linux con una mandriva 2006, mi trovo bene però devo anche dire che per l'utilizzo che ne faccio mi è sufficiente usare cygwin come emulatore.
A lavoro invece usiamo solo linux, la cosa utile è che il tuo computer con linux diventa semplicemente un terminale e lavori dove vuoi

[Roy Montgomery]

ho installato ubuntu, e un paio di ore ieri sera ho tentato di installare i pochi programmi che uso normalmente con windows.. senza troppi problemi (è normale che ho trovato più difficoltà con la procedura automatizzata di partizionamento e di creazione dei settori di boot di ubuntu che con quella testuale di archlinux ?)

ho messo nicotine+ (è normale che il search sia terribile ? o è il server che ho selezionato..),amule, installato il supporto ad un pò di robba con easyubuntu, ed ovviamente  ho messo opera. Sto tentando di vedere più wiki, how to, faq e altro per imparare un pò le basi di ubuntu.. Come programma di messaggistica cosa consigliate ? ho visto che c'e anche miranda per linux, ma a quanto ho capito non è aggiornato e/o mi sa l'installazione non sarebbe semplicissima.. e come lettore mp3 ? foobar2000 (che peraltro mi ha fatto scoprire paradox e ora uso solo quello...) purtroppo per linux non c'e a quanto pare..